23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[14151: 匿名さん]

なんども指摘されているけれど、高すぎるなら誰も買わないはずで、ならばそのうち下げざるおえないと思うんだけど、誰かが買うから上がるんだよね。買う人がいるうちは値段も上がり続けるよ。

[14152: 匿名さん]

ここで株が下がるって言われると上がるねぇw
まあ数日下がったら「これから下がる！」、数日上がったら「これからもっと上がる！」って言うだけなんだけど、これってバブルに熱狂して逃げ遅れるタイプだから投資には向いてない人達だと思う。

[14153: 匿名さん]

>>14152 匿名さん
ご指摘の通り、数日の動きを後から言っても何の役にも立ちませんね。
今後のトレンドをご解説下さい。
今の所値下がり派に分があるように見受けますが、今後も同様でしょうか？

[14154: マンション比較中さん]

そもそもこの程度の株価の値動きなんかマンション価格に全く影響しないよ。このスレ的には無駄な議論じゃない?

[14155: 名無しさん]

新築マンション買うにはちょっとまずい時期だったかもな

[14156: 匿名さん]

今の新築マンション価格は低金利を背景に上がりすぎた。
景気悪化と金利上昇が始まればフリーフォール。
ちなみに日経平均のPBR1倍が19700円だから、これを割ると日経平均もフリーフォール。
まあこんな危険な時期に新築マンション買うようなマヌケはおらんよね。

[14157: eマンションさん]

>>14156 匿名さん
金利あがる気配ないのですが…

[14158: 匿名さん]

>>14156 匿名さん
10年もの国債金利が過去最低水準に戻ったって今日のニュースがあったばかりなのにどこの並行世界で生きておられるのですか？
暴落芸人さんも大変ですね。

[14159: 口コミ知りたいさん]

>>14157 eマンションさん
今日の株価上がった原因も
パウエルの緩和宣言だしね。
上げられない、が正解。

[14160: 匿名さん]

今夜発表されたアメリカの雇用統計が9年ぶりの低い伸び率。もうアメリカ経済終わりやん。
アメリカの金魚のフンの日本経済も終わり。
株価も新築マンションも暴落だよ。

[14161: 匿名さん]

過去を見ると、FRBの引き締めまたは利上げ局面で価格が上がり、緩和または利下げ局面で価格が下がってきたのが、日本の株価とマンション価格。
為替の動向とそれに伴う外国人の影響が少なくないのかな。円高は外貨建てで値上がりなので、外国人の売りを誘う一つのきっかけになってきたのかね。円安はその逆のきっかけ。
今回はどうなるかは色々な見方があるでしょう。

喧嘩や蔑称は止めませう。せっかくの皆様の金ピカの見解がもったいない。強気派も弱気派も将来予想の理由を詳しく解説してほしい。
今日昨日の株価がどうだったとか、単なる現在の延長は予想ではなく結果論だし、マンション価格に影響が出てからでは手遅れというか後の祭り。

[14162: 匿名さん]

>>14160 匿名さん
5月の米国雇用統計は7日21時30分発表予定だけど、暴落芸人さんは願望拗らせすぎて遂に妄想の域に達したのかな？頑張ってくださいね。

[14163: eマンションさん]

>>14161 匿名さん
いや、そんな立派な考えはなくてただ適当な知識で好き勝手言ってるだけだから笑。

[14164: 匿名さん]

>>14162 匿名さん
BLSではなくADPの方かと
芸人の使い方は感心できません

[14165: 匿名さん]

マイナー指標で自分の暴落妄想を書き連ねてるだけじゃん。しかも前月大幅増からの反動減で理由も明白。マイナスですらないたった単月の数値。これで暴落だーと喚き立てる論者を芸人以外に評する表現があるだろうか。雑誌に寄稿してる人にもいるよね。誰とは言わないけど。

[14166: 匿名さん]

ADPとNFPを知らない貧乏人がいて草

[14167: 匿名さん]

>>14165 匿名さん
予想が外れようが、理由が変でもいいじゃありませんか。自分の根拠を紹介する、他人の根拠を知るでよくないですか。
例えば今回は、「前月の反動減だから米雇用環境のトレンドに影響なし。マンション価格は今後もジリ高」で、芸人とか妄想とか付け加えなくても、、、と思っただけです
あの方は顔と名前を出しているので個人的にはスゴイと思っていますが、キャラ立ち強いためか人により悲喜こもごもなのでしょう。

いずれせよ、皆様にはまた勉強させてもらいます。ありがとうございました

[14168: 匿名さん]

>>14166 匿名さん
やめい
おやすみなさい

[14169: 匿名さん]

給与は中高年から若手重視にシフト

ただし、大成建設など
人手足りない業界は
再雇用時の給与１割減を廃止するなど
人材確保に動く

[14170: 匿名さん]

日経平均は続伸しませんでしたね。株価暴落のサインが点灯しています。まあ安部さんが7月上旬に増税延期の宣言して衆参ダブル選挙が行われることになるので、おそらく日経平均18000円のラインあたりで反発するでしょうが。

住宅ローン破綻者の記事が最近増えていますね。
住宅ローンは年収の15％以下に抑えないとリスクでかいですよね。自分は年収の8％くらいの住宅ローン割合だから余裕ですけどね。

https://www.moneypost.jp/545250

[14171: eマンションさん]

>>14170 匿名さん
金利の低さにつられて借入額を増やすと物件価格の下落にめちゃ弱いよね。
2馬力会社員で8000万とか金利1%でも怖すぎる。それならまだ3%の5000万の方がマシ。

[14172: 匿名さん]

>>14166 匿名さん
知識だけあり品性のない精神貧乏人ですね。自己紹介お疲れ様です。

[14173: 匿名さん]

ローンの額の拡大とペアローンの積極組成は、貸す方にも相応の責任がある。本格的な手数料ビジネスのノウハウを作れなかった銀行は、超低金利の中で住宅ローンの規模を張らないと飯を食えないという懐事情がある

[14174: 評判気になるさん]

>>14170 匿名さん
景気回復にはお金使わせるのが重要なのに
消費税上げるは、
年金では2000万足りないと政府が発表するは、
財布の紐の硬くなる話題ばかりで
政府をはじめ、誰も景気回復する気がない。

[14175: 匿名さん]

政府は年金だけでは老後資金は2000万円足りなくなると発表しているだけでなく、住宅購入費は4500万円以内にしなさいと発表しています。
政府が住宅に4500万円以上払ってはいけないと警告しているわけです。
確かに単なる箱に人生をかけて高額の住宅ローンを組むのは愚かなことです。少し前なら23区内のマンションの過半数は4500万円以内で買えました。高値掴みをしないように注意が必要です。

[14176: 匿名さん]

いや、収入によるし。

[14177: 匿名さん]

景気調査です
皆さん、ボーナスの額と前年比を記載しましょう

[14178: 匿名さん]

政府の清貧主義のおかげで
先進国で日本だけ経済発展や給与上昇から取り残されてるんだよね。
4500万のローン組みながら、
普通に稼いで今から2000万貯金とか本気でできると思ってるの？
そんな平均所得世帯、無いと思うけどね。
国の言うこと聞いてたら一生貧乏よ。

[14179: 匿名さん]

>>14177 匿名さん
丸めて約200万、前年比＋10%アップ

[14180: 匿名さん]

>>14179 匿名さん
素晴らしい！
業種プリーズ(可能ならば)

[14181: マンション検討中さん]

政府は貯金から株に資産を移したいから煽ってるんでしょ。アベノミクスだって成功してんのに一般市民が株持ってないから実感できないだけなんだよ。

[14182: 匿名さん]

>>14180 匿名さん
IT系エンジニア。
技術系の人材足りなくて困ってるから
昔ブラックな職場に嫌気さして退職して引きこもってる人にも声かけまくるような状況。
とにかく人が足りないので辞めさせないためにボーナス高め。
再雇用希望者は全員許可。
働き方改革で残業はかなり減ってる。

エンジニアの引きこもりはチャンスあるから
是非復帰して欲しい。

[14183: 匿名さん]

>>14181 マンション検討中さん
煽りになってないと思う。
皆お金使わなくなる。
団塊世代さえも節約と貯金に走るだけ。

[14184: 匿名さん]

>>14182 匿名さん
書ける人は当面食って行けそうですね
引きこもりにチャンスなのは、埋もれた能力が顕在化するので、IT時代の第二の幕開けだけど、最大限活かすには完全テレワークの実現が必要そう

[14185: 匿名さん]

都内の各 中古物件、５月後半から同じマンション内での高値更新続いてるよ。

[14186: 匿名さん]

>>14184 匿名さん
引きこもったままでも働けるからね。

[14187: 匿名さん]

>>14184 匿名さん
書ける人もだけど、ITアーキテクチャ総合的に見れて問題解決できる人が足りない。
皆小規模のアジャイルに慣れすぎて。
2025崖対応で大規模案件回せるPMも足りない。
AI人材も教育間に合ってないし。

[14188: マンション検討中さん]

>>14183 匿名さん
これからは確実に投資信託の時代だよ。国を挙げて貯蓄吐き出させようとしてる。嫌でもそうなるね。

[14189: 匿名さん]

年金の話しは、毎度お馴染み、消費税上げて、給付は減らす地ならし、口実でしかない
国民に消費税は致し方ないと思わせるのが目的
これまで成功してきて、消費税収分、所得税と法人税を減らすことに成功した(今の税収は、消費税導入前とほぼ同水準)
なぜそんなことをしてきたのか。言わずもがな

[14190: 匿名さん]

>>14188 マンション検討中さん
国民が投資増やしてもそのお金は消えないので必ず誰かの貯蓄になる(株の売主、株の発行体、発行体従業員の給与、設備投資の納入業者、取引先等)
国民の貯蓄は必ず国債に比例する

[14191: 匿名さん]

>>14187 匿名さん
上流は引きこもりには物理的に難しそうですね
AIは物量とスピード学習が物を言う世界だから、米国でも中国深センには勝てそうに見えない。
日本がアメリカではなく中国にくっついたらどうなるんだろう
一番損するのは日本よりもアメリカのようにも思えます

[14192: 匿名さん]

>>14185 匿名さん
払える力のある人で買ってない人が、まだまだいるということですかね

[14193: マンコミュファンさん]

>>14188 マンション検討中さん
消費しないなら経済回らないから、
根本的解決にならない。
銀行が手数料分儲けるだけ。

[14194: 匿名さん]

>>14189 匿名さん
でも、消費税を社会保障費に回さないよね？
年金と財源違うし。

[14195: マンション検討中さん]

日本人が消費しないのは景気が良くなってる実感がもてないから。株投資したら株価がダイレクトに自分の資産に反映される。

[14196: 匿名さん]

庶民は皆まもなく株暴落と思ってますよ

[14197: 匿名さん]

思ってないですよ。
個人がどう思うかは人それぞれですから
勝手に代弁するのは如何なものがと。

[14198: 匿名さん]

逆に3万になると思っている奴いるのか？

[14199: 匿名さん]

逆イールドが発生している状態だからいつ株価暴落してもおかしくないでしょ。
アメリカの経済も急速に悪化していて、利上げどころか利下げの話がでる始末。そのため急激な円高が進んでいる。
リーマンショック時は23区内の公示地価は5年で31%も下落した。次の経済ショックはリーマンショック以上だと言われている。
こんな時に新築マンションを買う愚か者はおらんでしょ。買ってしまうのは無知で能天気な人だけ。

[14200: 名無しさん]

>>14198 匿名さん
消費税やるから、それは無理
天井ある状態からみたいなもん

[14201: 名無しさん]

>>14199 匿名さん
それ、リーマン前に言うひと居なかった。
逆に2003年ごろシツコク言われてたね。

[14202: 匿名さん]

>>14201 名無しさん
その頃、アリババ株買っておけば....。

[14203: 匿名さん]

>>14199 匿名さん
公示価格？税金安くなって良いじゃん
ちな、マンション価格は１割も下がらなかったよ。

[14204: 名無しさん]

>>14203 匿名さん
面積が20％大きくなったのに1割下げたんだよね。

[14205: 匿名さん]

あの当時は値下げ一割、ステルス値下げ二割

[14206: 匿名さん]

今回は土地の仕入れ高に原価高があるから、何かあっても広くなる事は無いだろね。

夢みるのは自由だけど。

[14207: 匿名さん]

>>14201 名無しさん
2003年は逆イールドじゃなかったような。もの凄いスティープしてたよ

[14208: 匿名さん]

>>14206 匿名さん
と主張するデベ、ゼネコンの利益も上がっている

[14209: 匿名さん]

売れているのだから儲かっていても文句は言えないよね

[14210: 名無しさん]

>>14206 匿名さん
バブル時は投機的取引で土地価格高騰。今回は超金融緩和で土地価格高騰。異常な経済観客による土地価格の上昇でまったく同じ。

[14211: 口コミ知りたいさん]

>>14210 名無しさん
無理やりすぎ。金融緩和で土地価格が高騰してるわけではないよ。
都内の駅近再開発地の会社のテナント需要が高くてマンション用地が無いから仕入原価が高騰してる。

[14212: 口コミ知りたいさん]

>>14210 名無しさん
前者は投機
後者は実需

まったく違う

[14213: 匿名さん]

BLSの5月雇用期間はNFPの伸びが大幅鈍化。市場は株高、ドル安で反応。
前月の大幅増の反動だろうけど、失業率3%台でこれ以上雇用環境がよくなりようもないとも言える？
それにしてもあのアメリカで失業率が3%なのに利下げ期待、長期金利2%てどういうこと？
儲かる職業に偏りがあるのかね

[14214: 匿名さん]

キーエンスの記事が出てたね。
平均給与が伸び続けていて、2014年が1440万円、2018年は2088万円。
儲かる職業に偏りはあるだろうね。

[14215: 名無しさん]

>>14212 口コミ知りたいさん
ははは、ここ見てリセール気にしてるやつが実需なのか。投資の世界では、実需とは買い切り、売り切りの事だ。転売を考えていない取得を実需というのだよ。

[14216: 名無しさん]

>>14212 口コミ知りたいさん
10年後の転売価格を重視して、あわよくば家賃分チャラにしようと新築マンション買う奴らが実需のわけないだろ。しかも利回りで説明できないくらい高い物件をまだ上がると信じて買うんだから、そりゃもう投機だろ。そんな無能が多くいるから新築マンションの土地仕入れ価格が高騰してる。実質はバブルと一緒。

[14217: 匿名さん]

アメリカの雇用統計が予想ではプラス18万人だったのが、プラス7.5万人と惨敗。
アメリカ経済拡大のためにはプラス10万人以上が必要だから、これは景気悪化を意味する。
利下げ期待でダウは上がったが、この期待が剥落すればダウや日経平均はまた下がっていく。
正直、こんな経済状況下で新築マンションは買ってはいけない。

[14218: 名無しさん]

>>14216 名無しさん
チャラかとうかは置いておいて。
実際に住むウチを買うのが実需でなくてなんなの。
自分の主張に合わせて勝手に世の定義を変えるのは、変化や客観ができない人間のやることよ。
主張自体は悪くないのに、極端なショッキング表現使うのは、暴落芸人と何ら変わらない。

[14219: 名無しさん]

>アメリカ経済拡大のためにはプラス10万人以上が必要

根拠は？ブラスを無理やり景気後退と結びつけるのたから、ロジカルで説明して欲しい。

[14220: 名無しさん]

>>14214 匿名さん
日本もすでに職業で隔たりがある。

[14221: 匿名さん]

10万人はアメリカの労働年齢人口の伸びを吸収するために最低限に必要な数値でしょ。調べればすぐにわかる。

またマンション暴落の記事がでています。
マンション個別の暴落予測値が掲載されてある。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57008

[14222: 名無しさん]

労働人口は、移民流入を前提にしてるからね。

あと毎回暴落記事のソースが週刊誌やスポーツ紙並みに信頼度が低い雑誌サイトだよね。
AIてつけるなら、シンクタンクも記載してほしいわ。
週刊現代の作成AIとか信憑性ないでしょ。

[14223: 名無しさん]

また、札幌 笑
23区スレだから、ここ

[14224: 名無しさん]

>>14221 匿名さん
色んな雑誌がマンションの資産価値に関する特集やる。やると売れるんだろうね。多くの人が関心持ってるのはマンション価格が高騰し、含み益が出てるからでしょう。築年に応じて安くなる普通の状態になれば、マンションの記事なんてマニア以外は関心なくなります。

[14225: 名無しさん]

>>14221 おなじ週刊現代から
日経平均株価、それでも「2020年に３万円」がありうる決定的根拠
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59314

[14226: 匿名さん]

>>14221 匿名さん
うちやうちの近所は上昇で安泰であることが良く分かった。
あと、リニア最強。

[14227: 匿名さん]

>>14226 匿名さん
とりあえずプラレールで手に入ります。

[14228: 匿名さん]

>>14221

ゴミのようなレスとゴミのような記事。。。
暴落芸人、コピペ芸人のレスは読む価値が無い。。。
そこから自分の分析や考えを論じないと。

[14229: 周辺住民さん]

>>14221
わー、うちが写ってる。
暴落しちゃったら、どうしようｗ

[14230: 匿名さん]

>>14218 名無しさん
自分が住むかは相場水準を正当化しません
安い場合もあればその逆もあります
同時に形容表現も根拠になりません

[14231: マンション検討中さん]

二億とか三億の物件が売れないのある程度理解できないではないが、一億前後の普通の人でもなんとか手が届く辺り、実需と交差する物件が暴落するかはよくわからない。この辺をごっちゃにして語っている人が多すぎですね。

[14232: 匿名さん]

>>14231 マンション検討中さん
1億前後でも、現在の利回り水準を考慮すると、借りる方が有利(将来残るものが多い)です
ただいつ価格に調整が入るかは不明です。きっかけになりうるイベントは円高、100円未満の定着でしょう

[14233: 匿名さん]

景気循環はおおよそ10年おきなので多少の調整は来るでしょう
米が金利下げモードに入れば強い円高圧力になりますので株や不動産にとってはマイナスです

[14234: マンコミュファンさん]

>>14230 匿名さん
実需である限り買う人がいて
相場が崩れにくいと言うことよ。
現に５月末から中古は高値更新してる
物件が多い。

[14235: 匿名さん]

>>14234 マンコミュファンさん
過去の線形延長で未来は説明できない

[14236: 匿名さん]

受け売りか自分の考えかはすぐに分かりますね

[14237: マンション検討中さん]

>>14235 匿名さん
現在は語れるよね。
売れてるのは現在進行形。
このスレ的に未来を語ることは必須ではないと思うけと。

自分の頭で考えることは重要。
ただ、それを言う人自身が
バクれる元ネタ探してるだけのことも。
すでに商業化したネタをパクると
問題出るからね。
だから、偉そうに言われると何か違うのでは
と思うこともある。

[14238: マンション検討中さん]

ここは
<23区>の <価格動向> を語るスレ

未来を語っても良いが
根拠は常に各持論でしかない。
また過去や現在の動向を語ることを
否定されるべきではない。

[14239: 匿名さん]

23区の東側しか見てないですが価格は高値で止まってる印象です。私は一般人で自宅用のマンションのために2年弱ぐらい相場観察してます。場所は主に板橋北荒川台東文京あたりです。
どこも何かしらの駅10分以内で70平米3LDKが7000万台中心という感じです。2年前は完成前完売することが多かった気がしますが、現在は数戸残ってずっと販売してる物件がちらほら出てきました。長年見てるわけではないので、これが普通なのか苦戦してるのか判断はできません。
平行して中古も見てますがこちらも価格はほぼ動かないです。ただ、新築に比べて2000万ほど安く、条件の良い物件もたまに見かけますがなぜか売れ残るものもありますね。

[14240: 匿名さん]

>>14239 参考になるね。
中古のが今の局面のが良い条件と作りが多いのかもね。

[14241: 匿名さん]

平米100万なら割安感あるから売れるだろうね。
文京区限定で言えば十年前ぐらいまではむしろ即完売が普通だったような気がするが
それは売れないのではなく、即完売にならない値付けをするようになったのが原因だろうね

[14242: 匿名さん]

>>14241 匿名さん
FRBもマンデベも景気、市場の動きに遅れを取ることが多い
FRBが緩和に転換するときは既に手遅れで、利下げで一時的に株高となっても、トレンドでは株価は下がってきた
マンションも瞬間蒸発から完成在庫に転じたのは軽視できない

[14243: 匿名さん]

文京区に限定すると、値付けをそうしてるというより、高値にせざるを得ないという状況に思います。
文京区の端は荒川台東と接してるんですが、その立地で8000万からなの？いや、それ無理でしょ。という物件が多いです。もちろんこの先それが平均的な価格になる可能性はあるのですが。
マンション自体も変形地で小ぶりなものが多いですし、デベロッパが用地仕入れに困ってるような気はします。

[14244: 匿名さん]

文京区に限らず
困ってるよ。
だから都内中心の
用地仕入れ額が上がって
物件価格にハネてる。
それが現状でだから
三年先までは下がらない根拠。

[14245: 匿名さん]

文京区の値下がりは、容赦ないと思いますね。
根拠は皆さんがお示しの通り。

坪600で掴ませようとしている鬼畜マンションもありますが、徐々に見放されてきた感もありますね（某 春日駅のタワマン ）

[14246: 匿名さん]

原価上がっていると言っても利鞘も上がっていて、値下げ余地は大きい。企業は継続的な売上計上で従業員の給料、販管費を払い続ける必要あり。次の開発費用も継続的に必要。売上計上がすべての最低ライン。
税金ではないので買わない選択が自由にできる。市場をコントロールできるほど力のあるデベはいない。デベは大手だけでも片手で足りない。賃貸もある。寡占とは程遠い。
市場環境、需給次第。原価は売り手の都合でしかない。それで価格維持できれば業績悪化はこの世から消える

[14247: 匿名さん]

マンション専門家ではないですが、春日のタワマンは手堅いと思います。近辺で生活してるとよくわかります。路線の豊富さ、周辺道路のゆとり、商店、施設など悪い点が見あたりません。そして山手線内側でファミリーで安心して住める貴重な場所です。
文京区の中で厳しいのは、千石、本駒込、白山あたりでしょうね。条件だけはいいです。山手線内側の文京区住宅街。価格も高いです。ただ他に魅力がないので完全に売れ残ってますね。

[14248: 匿名さん]

春日は第一期で失速しましたが、タワマンってだけで飛びつかない賢い検討者が増えたのでしょうね。
数こそあれど使える路線はマイナー路線、騒音被害で悪名高い 5車線の大通り隣接、ハザードマップではピンポイントで 3m級の水没予測、江東区レベルの軟弱地盤、など、ファミリーで安心して住めるとは口が裂けても言えない場所です。

もちろん建物や商業施設も、金額に見合わない多々の問題がありますが、長くなるので割愛します。

一つ言いたいことは、実害や相場感など、買うなら全て自己責任だということです。

[14249: 匿名さん]

>>14245 匿名さん
必死だね
でも、個別物件の話は、そのスレでやって貰えるかな？

[14250: 匿名さん]

小石川は高い、高すぎ。
たけど、山手線外の駅遠中古タワマンに手を出すよりははるかにマシ。