23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[13751: 匿名さん]

>>13748
地盤が全てを決めるなら沖縄とか群馬は金持ちだらけにならないといけない。
地盤は重要な要素だが全てではない。

最近は老人が車を運転するのは危険だとの論調もある。駅近の重要性がますます高まるだろうね。

[13752: 通りがかりさん]

>>13751 匿名さん
老人の運転が危険だから駅近有利とか、物凄い論理の飛躍だな

[13753: 検討板ユーザーさん]

>>13752 通りがかりさん
地盤で沖縄でてくるのもね。
すごい極端な例で正当化するのは
議論余地ないよね。

ちな、沖縄も全島良いわけではないよ
北と南で地層の成り立ちが違う。
岩盤でも脆い層がある良い例。

[13754: 匿名さん]

>>13751 匿名さん
へえへえ、地盤は悪いが
駅近な物件の住民予定の方どすな？
多様性てご存知やろか。
ここにまで出張して
荒らしホイホイになるのは
ご遠慮願いますなあ。

[13755: 匿名さん]

杭の長さが40mあるパークタワー小石川の地盤はいかがですかね？

[13756: 匿名さん]

このスレは23区スレ
群馬や沖縄や札幌を検討する訳ではないので
例が適当ではない。
比べるなら都内沼地と台地とかを比較検討すべきでは。

[13757: 匿名さん]

>>13755 匿名さん
内陸の文京区は通常そんな長くない。
小石川だけに水路近くだからなか？
もし本当なら晴海並み。

[13758: 匿名さん]

少し古いけど、海外主要都市の高級住宅の価格動向の記事https://amp.economist.com/finance-and-economics/2019/03/07/prices-of-p...

今日のGDPはプラスだったけど、輸入の大幅減と在庫増が主因なので、中身はめちゃくちゃ悪い。

[13759: 匿名さん]

残念ながら東京は下がるほど上がってない
日本はこの10年経済政策に失敗した国
記事の都市はいずれも一般サラリーマンが
家なんて買えないレベルの都市

[13760: 匿名さん]

ほどなる

[13761: 匿名さん]

>>13757 匿名さん
晴海どころか、東雲レベルですね。


構造＆基礎杭の長さランキング

中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
中央区晴海　晴海トリトンスクエア直接基礎/制震
港区港南　コスモポリス品川　直接基礎/制震
港区港南　パークタワー品川ベイワード 15m/制震
港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震
港区芝浦　キャピタルマークタワー 25m/免震

--------------越えられない壁--------------

江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲　スカイズタワー＆ガーデン 70m/免震

[13762: 匿名さん]

あちこちで小石川の話題だな
嫉妬も交えて想像以上の人気ですね

[13763: 匿名さん]

小石川さん、落ち着いてください。
これは、ただの杭の長さのデータです。
ほかの物件も、のっているのですよ。

[13764: 匿名さん]

残念ながら東京は下がるほど上がってない
日本はこの10年経済政策に失敗した国
記事の都市はいずれも一般サラリーマンが
家なんて買えないレベルの都市

[13765: 匿名さん]

荒らしも小石川民もココで
議論しないなら自スレに帰れや。
荒らしは当然迷惑だが
小石川ネガられたと過剰反応して
他の価値観disる小石川民も迷惑。

[13766: 匿名さん]

地盤の話をしただけで文京区のネガになるところが議論の偏りのひどさを感じるね

地盤が文京区以下の土地なんて２３区内にいくらでもあるのに...しかもハイソな区のハイソな物件と言って売っている物件もありますよね。それ言い出すと困る地域もありますからやめた方がいいと思いますよ。

[13767: 匿名さん]

地盤の悪い残り物の土地の新築マンションばかりですね。

[13768: 匿名さん]

弥生時代に人が住んでいた乾いた陸地と海だったところ、調べてみたらいいんじゃないかな

[13769: マンション検討中さん]

>>13755 の荒らしまでは小早川の話なんかしてないよね？
スルーできずにすぐに荒らしに乗るから、荒らし呼び寄せる。それが迷惑。
自意識過剰だし他所スレでまで自物件広告するのは荒らしと変わらない。

[13770: 匿名さん]

>>13766 匿名さん
例えば？杭40mがホントなら、結構限られない？

[13771: 匿名さん]

杭が40mでも、免震ならなんとかなるよ。

[13772: 匿名さん]

タワマン買えない層は低金利でも価格高騰のない戸建に早々にシフトして着実に資産形成してたのに、所得が高いばかりに新築タワマンに拘り続けた層が超高値で掴まされ残債割れでリセールできない心配をしなきゃならないなんて。

[13773: 匿名さん]

売り手やマンションオタクに乗せられてその辺の父ちゃん母ちゃんまでリセールだの資産価値だの振り回され過ぎなんだよ。
そこの父ちゃん、そっちの母ちゃんあんたら意味わかってんのか？って言ってやりたいよ。

「ここの資産価値はどうでしょうか」ってそこのお前が何歳で誰と暮らすか、そっちのあんたがいくら借金して買うのかも分からずに資産価値もへったくれもあるかよって。

それでも手がかり欲しいなら近隣の物件と比較して低め低め、自分に都合の悪い方で計算しとけってね。

[13774: 職人さん]

まったく、マンション1，2室持ったくらいで、経営者でもないのに「資産価値」って片腹痛いよな。

[13775: 匿名さん]

えっ、経営者で不動産は、資産って分からない人いるの？

[13776: 匿名さん]

とはいえ安いお値打ちのものを買いたいという素朴な衝動は誰もが持っていることだからね。

賃貸から持ち家に転換するだけでとりあえず借金漬けにはなるが資産が形成されるのは間違いない

お値打ちになるかどうかは将来の市況とか、いいお客さんがつかまるかとか、色々なファクターがからむのでなんとも言えない。
すぐ現金が欲しかったのかありえない安値で手放す人もいるので、そういう宝くじのあたりみたいな物件が出るのを待つという手もあるが。

もっとも、そういうのはなぜ安いのかがわからない人は絶対に手を出してはいけないけどね。＊＊＊が住んでいるのかもしれないし。
安い不動産は実は結構おっかなかったりする。専門技能がある人にサルベージを任すと高くつくとは思う。

[13777: 匿名さん]

上のアスタリスク三つは、はち、きゅう、さんで表される反社会的 勢力の皆様をカタカナ三文字で書いたものです。

[13778: 匿名さん]

>えっ、経営者で不動産は、資産って分からない人いるの？

言葉遊びは置いといて、経営者が不動産を資産と考えるかは分からない。
これは中小から大企業まで同じで必ずしもいい意味での資産と捉えるかはなんとも言えない。

定食屋の親父レベルでも考え方は分かれてるし、上場企業でも考え方は分かれてる。

[13779: 匿名さん]

>>13774
そう思うよ。
ほとんどの不動産屋やそれを真に受けた父ちゃん母ちゃんが言ってる「資産価値」ってのは
ただ単に「売却時価格」「貸出時家賃」だからねえ。

[13780: 匿名さん]

確かに予想価格も売れてなんぼ、予想家賃も借りてもらえてなんぼだからね。不動産は奥深いという人がいたけど、確かに深い。

[13781: 匿名さん]

新築マンションの販売戸数が27年ぶりの少なさ。
さらにマンションが全く売れない状況。ヤバすぎ。
こんな時期に新築マンションは買ってはいけない。

https://biz-journal.jp/i/2019/05/post_27981_entry.html

[13782: マンコミュファンさん]

>>13781 匿名さん

じゃあ新築マンションがバカ売れしていたバブル期に買っとけば良かったですね。

[13783: 匿名さん]

港区とか高くても売れているからね、買い進むから値段が上がるわけで...
派手に売れ残るのはやはり大手以外のところだよね。なぜかといえば大手物件は駅近とか大規模再開発とかタワーとか欲しいキーワードを抑えてきているから高くても売れちゃう。売れると儲かるから資金力がついてよい条件の土地を高値で買えちゃうんだよね。だから大手の皆さんに再考を求めても、当の大手の物件自体は例外はあるものの概ね売れ行きがいいから再考する必要性すら感じていないだろうね。値段をさげるのは中小のデベロッパーからかもしれない。でもそうなると安かろう悪かろうみたいな感じになるだろうからこれもまた悩ましい。

[13784: 匿名さん]

不動産に出物なし

最後の出物はCT品川

[13785: 匿名さん]

>>13781
お前、ビジネスジャーナルを参考にするのだけはやめとけｗ

[13786: 匿名さん]

値上がりが期待できる物件はすでに織り込んで販売されるからすでに高い。再開発物件は再開発後を見越して販売中されるから高い。お買い得な新築マンションなどパンダ以外に有り得ない。

[13787: 匿名さん]

それは言えるね。
世間は厳しい。

ましてや一個人が大手企業からウン千万、1億の商品を買うんだから旨い話は転がり込まないね。

[13788: 匿名さん]

>>13786 匿名さん
パンダってやっぱりある？

[13789: 匿名さん]

>>13788
あるっちゃあるが、それはマンションオタクが言うような客寄せじゃなくて
単にキリのいい数字にした程度だね。
今は㎡単価、坪単価ですぐ弾けるので極端なものはないね。
積み上げたら4060になったのを3980にする程度。

それを大袈裟にパンダというかどの業種・どの会社でもやる話っていうかの違い。

ただ、マンションオタクは営業系の話に弱い世間知らずな連中が多く
また、ネットだと大袈裟な表現になりがちだから一部でパンダという程度。

[13790: 匿名さん]

例えば角部屋坪400、中部屋坪350万で同じつくりなのに一部屋だけ客寄せ用に無理やり坪280にする、みたいなのは基本的にないね。

[13791: 匿名さん]

日照悪、抜け感悪、地下半地下、間取り悪、EVやゴミ捨て場横など、気にしない人であれば割安でお得でしょ。

[13792: 匿名さん]

パンダはやっぱり条件が悪いよね。
投資ならいいのかもしれないけど、実需ではもう住みたくない。
ブロガーは、価格の歪み歪みの一つ覚えだし。

[13793: 匿名さん]

駅近の大規模とか最近出てきているけど、多分マンション市況が下がるころにはそんな良い場所にマンションは作られなくなるよ。高いからこそ、この立地この仕様で作られたという物件がちらほらある。不動産って陣取り合戦だから、今しか買えない物件をみんなで争って買っているのが現状。周辺の事例が云々とかいって高い高いと言ってたら買えないという現状がある。ちょっとでも駅から遠いとか、買い物不便とか、都心からちょっと遠いとかすれば売れ残り続出だからこういうのを叩いて買うのが安く買えるだろうけれど、それなりにお値段は高いので、今後資産価値がどの程度保たれるかは未知数だな、多分マンションが安くなる時代になればそういうところから下がってくるだろうけど。

[13794: 匿名さん]

マンション市場は崩壊寸前だそう

https://www.news-postseven.com/archives/20190522_1375585.html?DETAIL

[13795: 匿名さん]

>>13794 匿名さん
人口減っているのだから当たり前。

[13796: 匿名さん]

23区に限っていえばまだまだ増加は続くからね
高齢者の事故が続出しているが、車でしか買い物に行けない地域にはじき高齢者は住めなくなるからね。自動運転車が出現するのを待つよりも、生きているうちに駅の近くに引っ越す動きが出てくるだろう。

[13797: eマンションさん]

>>13796 匿名さん
港区は2045年くらいまで増加だよね。

[13798: 匿名さん]

>>13793 匿名さん
すでに今取得してる用地に駅近がなさそうだよね。
つまり、三年後は今より条件わるくなる。

[13799: 匿名さん]

>>13794
>マンション市場は崩壊寸前だそう

お前が参考にしてるのはおじさん関西人のyoutuberだぞ

[13800: 匿名さん]

文京区とかの外周区は、2030年から人口減少に転じるんだよね
2040年以降も伸びるのは、千代田港中央の3区のみだけど、中央区は湾岸という問題を抱えているから、やはり鉄板は千代田港（山手線内側）かな

[13801: 匿名さん]

>>13800
>やはり鉄板は千代田港（山手線内側）かな

なんの鉄板？

嫁や家族からの評判？
金に困った時の換金のしやすさ？
人に羨ましがられる確率？
上司にすぐ来いと命令されたときに飛んでいける距離？

[13802: 匿名さん]

>>13801 匿名さん
不動産売却時や賃貸時ね価格が落ちない

で、ないかな？

[13803: 匿名さん]

>>13800 匿名さん
そんなこと言うと中央区文京区がキレます。

[13804: 匿名さん]

>>13800
夢見る事は良き事

[13805: 職人さん]

>>13803
中央区湾岸だけど、俺もそう思うよｗ
あまりに無節操にタワマン建てすぎた。
でも、下町好きだけど。

[13806: 匿名さん]

>>13800 匿名さん
渋谷区もダメなんだね。

[13807: 匿名さん]

金利が下がり続け、庶民の住宅ローンの借入金可能額も増えたが、これ以上は金利が下がらないので限界値。
パワーカップルやパワーシニアなどのワードを持ち出して買い煽りをしたが、これももはや限界。
玄関から駅ホームまで約一時間もかかる令和の団地、晴海フラッグの坪単価が約300万円という奇妙さ。本来は坪単価150万円の価値。
マンション市況はピークアウトしたのは明白。新築マンションなんて買ってはいけない。

[13808: 匿名さん]

晴海フラッグは玄関から勝どき駅のホームまで往復約1時間。
時間短縮のためBRTを使うとして家族4人が平日毎日使えば運賃だけで毎年30万円くらいの出費。
まあ色んな意味でヤバイね。

[13809: 欲しくない]

豊洲スレが連日連夜エキサイトして頃が懐かしいね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190522-00000784-zeiricom-bus_all

[13810: 匿名さん]

ヤバイヤバイさんハルミフラッグは関係ないでしょ。
スレ違い。

[13811: 匿名さん]

ここは総論的な話をするところですからね、各論は物件の検討スレッドでやってくださいね。

[13812: 匿名さん]

パワーカップルはまだ良いが、パワーシニアはいい加減にせい！な気分。若い夫婦は、まずは中古なんだろうなあ。

[13813: マンション検討中さん]

会社も建てちゃえばいいのに。

[13814: 匿名さん]

昨日、政府が国民に向けて人生のライフプランモデルについて発表していますが、その中で住宅購入費は1900万円から4500万円までに抑えるように指示しています。
これを越えると人生破綻のリスクがあると国が示したわけです。
あと、政府内ではマンション価格の急騰を懸念しており、携帯料金プランのようにマンション価格を実質3割値下げする施策も水面下で検討しているとのこと。
住宅ローン減税だけでは不十分と認識されています。
結論として新築マンションを買い急ぐ必要はありません。

[13815: 匿名さん]

まあマンション価格が下がるといいですね。
世帯年収700万ぐらいを想定ですかね。

今の都内のマンションは、官僚一馬力、援助なしでは買うのが厳しいですから、
そういう圧力も理解できます。

[13816: マンション検討中さん]

マンションデベロッパとしては今後、都内の用地が減っていくと供給数も減って減収しかないんだけど、それを防ぐとしたらどんな方向に行くんだろう？
住宅部門は捨ててオフィス注力？中古売買？

[13817: 匿名さん]

スミフのようにオフィスのポートフォリオが強い会社は収益は安定しているようね。野村のように新築マンションがメインだと業績がかなり悪化している。
政府が主導する住宅価格の引き下げは、金融緩和の出口戦略と共に実現するだろうね。今のマイナス金利を正常化する方向に持っていき数年後には、金利上昇と共に住宅ローンの借入上昇も下がっていき、マンション価格を３割下げるというシナリオ。
今の価格から３割下がっても10年前の相場に戻るだけだから、バブル崩壊とかではなく健全な価格調整。
新築マンションを今買う理由は全くないですね。

[13818: マンション検討中さん]

現金あれば金利あがっても頭金積めるのでマンション購入には困らないね。今買ってる人は低金利だから借入を増やしたくなるだろうけど、借入額が大きいと売却時の価格に自分の人生が影響されるからシビれるね。人生を賭けて資産性のあるマンションを選べたかどうかの大博打だわ。

[13819: マンション検討中さん]

マンデベは賃貸やリノベ行ってるね
準大手もホテルや賃貸に注力してる印象
分譲なんてやらなくても困る人いない

[13820: 匿名さん]

>>13814
それどういう文脈で出てきたのか気になる。どこに載ってた？
ソースのリンク貼れれば貼って欲しいな。
そういうのって金額入れるとポンと検索で出てくるんだけど全然引っかからない

[13821: マンション検討中さん]

都内でもたまーに大手デベのリノベ物件を見かけるね。あんまり売れてなさそうだけど。どうしても小ぶりの建物が対象になりがち。

[13822: 匿名さん]

分譲物件が絞られてくると、今いい物件を抑えることの重みが増す。都心三区のビル売って、文京区にマンションを買う人も出てくる

[13823: 匿名さん]

買い控えを煽るほどマンション価格が維持されるのですから、皮肉なものです。

[13824: 匿名さん]

安くなるのに何で素直に喜べない人たちが多いのだろう

[13825: 職人さん]

買う人は喜ぶけど、持ってる人は喜べないだろ。

[13826: 通りがかりさん]

去年がピークって分かってなかったのかな。
自己居住用なら多少下がってもいいでしょ。
投資用なら一昨年、去年売り抜いてないのが残念ですね。利確大事。

[13827: 匿名さん]

>安くなるのに何で素直に喜べない人たちが多いのだろう

簡単な話、安くなるなんて誰も思ってないからでしょう。

[13828: マンション検討中さん]

20代からは文京区の何がいいのかさっぱりわからない

[13829: 匿名さん]

安いから。
金があったら港区内側買うでしょ普通。

[13830: 匿名さん]

>>13829
>金があったら港区内側買うでしょ普通。

それは上京組の発想かもよ

[13831: 匿名さん]

>20代からは文京区の何がいいのかさっぱりわからない

住宅に限らず若い時は大人の選ぶものが分からない事が多くて当然。
出身がどこか分からないが、20代の間はもっと勢いのある街に住めば宜し。
別に街に緑も要らねえだろうし、ちょっとくらい部屋が狭かろうが他の事を優先すればよい。

[13832: 匿名さん]

>>13828
正しい。
若いうちは同じ金出すんだったら渋谷新宿、港区湾岸タワマンに住んだほうが見返りも多いと思うｗ
ただ医者や学者、文豪に支持されてきた立地であることは周辺環境を見れば一目瞭然だし、
地味ではあるけど高いレベルで環境や安定感が抜群ってのはある。
金があれば３Ａって意見も多いだろうけど、特有のギラついた感を嫌う層も少なくない、
住民層（医者や学者）を鑑みれば余計にそういった感情はあるかもね。
親（お受験）世代になると分かるが、他の区と違って学区や教育環境の充実が群を抜いてる。
低迷が叫ばれる世田谷も同様で、その選択肢は多岐に渡るから、子供の進学に合わせてってのも理解できる。

[13833: 匿名さん]

>>13832 匿名さん
それ戸建ての話しだって。駅前の幹線道路沿いなんて文京区の良さはまったくない。

[13834: 匿名さん]

>>13833
駅前の幹線道路？文京区の話だよね？
何で固有の物件の話になってんの？
マンションスレなんだから戸建ての話なんか誰もしてないし・・・

[13835: マンション検討中さん]

家族ができると文京区の静かな場所で重厚感ある3階建てぐらいの低層マンション欲しくなるけど、どうひっくり返っても自分には買えないので湾岸タワマンで我慢する。

[13836: 匿名さん]

文京区はそののんびりした感じが好きな人が住めばいいわけで、ファッションがキマっている人が多いカッコいい街がいいとか、ご近所の成金と交流して儲けのネタがもらえる街がいいとか、東京タワーが見えるのがいいとかベイブリッジの夜景に癒されながら眠りにつきたいとか、そういうひとはそういう場所に住めばいい。

[13837: 評判気になるさん]

>>13828 マンション検討中さん
>20代からは文京区の何がいいのかさっぱりわからない

上京組の嫁無し子無しだろ？
みんなの言う通り、若いなら若い奴が合う街に住めばいいんだよ。
上京組の若いチョンガーが「俺には文京区が合ってる」とか言い出す方が嘘くせえってもんよ。

[13838: 買い替え検討中さん]

江戸川区出身だったりしてｗ

[13839: 匿名さん]

文京区は安いからね。

安いとこに、住の質を求めちゃいけませんは。

逆に妥協する言い訳には、ありっちゃあり。

[13840: 匿名さん]

>>13835 マンション検討中さん

やさしいご主人さまね。

[13841: 匿名さん]

この記事をみると中古マンションは東京の一強状態だな。

4月の首都圏中古マンション価格は、東京都の事例シェアが6ヵ月ぶりに過半数を割り込んだ影響から、前月比－1.2%の3,691万円と下落した。

都県別では、東京都は同＋0.5%の5,002万円と上昇し、5,000万円の大台を突破。一方、埼玉県は同－1.6%の2,278万円と再び下落。神奈川県は同－0.5%の2,873万円、千葉県は同－1.0%の2,020万円と、前月に引き続き下落した。

[13842: 買い替え検討中さん]

狭くて馬鹿高いんだから一強と言うべきか一弱なのかは分からん。

[13843: 匿名さん]

シンプルに今の相場でも広さより住職近接の需要が継続中なのね。そりゃ郊外から都心に購入資金が集中すれば東京は上がり他は落ちる。

[13844: 匿名さん]

港区千代田区の20年以内の中古マンションがまた売れ始めてる
新築高すぎるせいか。

[13845: 匿名さん]

>>13835 マンション検討中さん
番町か広尾あたりが良い

[13846: 匿名さん]

文京区は50代半ばからに人気

[13847: 匿名さん]

>>13840 匿名さん
>やさしいご主人さまね。
何となく仲の良いご家庭に感じたものでいいなぁと・・言葉足らずでごめんね。

[13848: 匿名さん]

え？夫婦って書いてた？
つうか、男ナノ？男が女に買い与える図が幸せのデフォみたいな価値観押し付ける？

[13849: 匿名さん]

>>13841
マンション価格は、東京3区を起点に「の」の字を描くように時計回り拡がりながら上昇し、下落はその逆順に起こる。
千葉、埼玉、神奈川が下落しており、次は東京も下落するとみるべき。

[13850: 匿名さん]

東京下落するの何年後かね