23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[13401: 匿名さん]

その準工も都心にはもうほとんど残ってなさそうだね。

[13402: 職人さん]

>>13399
性格の悪さが、にじみ出るレスだ。

[13403: 匿名さん]

>>13402
最近すぐ削除されるんで絡め技で来るよね、無視した方がよさそう。

[13404: 匿名さん]

>>13400
住専にマンション建てるとかなったら反対運動がすごいことになりそう.....
準工業や工業地域を再開発で再生させた例はあまたあるからね、いまどき住専の低層がいいと言う人はすごいお金持ちか、マンションを必要としていない単なる好事家なんだろうね。

[13405: 匿名さん]

準工業とか、アウト中のアウトやろ、ww

大崎と文京区あたりくらいしか、おもいつかへんは
似た者同士やね、wW

[13406: 匿名さん]

でも東京にはこういう場所もあるみたいだぜ
ここよりマシだろ

[13407: 匿名さん]

みなさん仲良くしましょう、どこについてのものでもネガはいつ見ても気分悪くなります。

既存マンションが建て替えられても向きのいい部屋は地権者や事業協力者に押さえられてますし、ビジネス街のど真ん中に建てられても買い物不便ですしね。結局自分の買えるものとなったら商業地域とか準工業とか以前から難ありと言われていた地域に建ったものしかないような気がしますけどね。渋谷南平台、買えたら買いたいですが、普通の人は買えないですよ。

[13408: 匿名さん]

このスレ見ている人が出入りしてるスレを煽って荒らそうとしてるんでない。
小石川あたりで荒らしを港南4のせいにしてるレスあったからね。
検討なんてリスクヘッジで幅広くやってるし、自分の今住んでるスレなんざ出入りしないのにね。

下水処理場て。上が商業施設のシーズンテラスになって汚水は地下、浄水地上になったので臭わないのにね。
ネットの情報ばかりで現地へ行ったことが無い人なんでしょう。

まあ、WCTあたりは新駅リニアもできるし今のうちに実際より評価低ければお買い得になるから良いけど。
むしろ狙っている物件のライバルを減らしてくれてありがとうと言うべき？

[13409: マンション検討中さん]

5日前にWCTに駅力ランキング貼り付けて
スレ主旨スルー削除されてます。
その流れでWCTに粘着している？

[13410: 匿名さん]

難しい事はよく分かりませんがマウントの取り合いしてるスレはあちこちにありますから

このスレ位みんな仲良くして欲しいですねえ。

[13411: マンション検討中さん]

そうですね。貴重なまったりスレです。

[13412: 匿名さん]

令和元年、不動産バブル崩壊。必然ですね。

https://biz-journal.jp/i/2019/05/post_27744_entry.html

[13413: 匿名さん]

ビジネスジャーナルてｗ

[13414: 匿名さん]

でもさ、銀行は個人の住宅ローンくらいしか手数料稼げるところがなさそうよ。サラリーマンには貸し続けるんじゃないか？

[13415: 匿名さん]

そうでしょうね。

[13416: 匿名さん]

最近マンションの売れ行きがいいのも、今後マンションが暴落しないという見通しの人が増えているからだと思いますけどね。

[13417: 匿名さん]

経済はマスの行動で動くからね。
ネットの炎上みたいに引きこもり少数派の
声が大きいくらいでは揺るがない。

[13418: 匿名さん]

>>13408 匿名さん
小石川はポジの反論も嫌味過ぎてネガだけでなく他地域の反感買いつつあるよね。
最初は他スレも同情的な人も多く援護してたが、ポジに噛みつかれるからもう避けてる。
完全にネガの術中にハマった結果だね。

[13419: 匿名さん]

このタイミングで自演て

[13420: 匿名さん]

初心者マーク＝全部同じネガ
と思うのも荒れる原因よ

[13421: 匿名さん]

>初心者マーク＝全部同じネガと思うのも荒れる原因よ

全部同じなんて思わずに中身見て指摘されたと考えた方がいいだろうな

[13422: 匿名さん]

パークシティー武蔵小山は、どうみても自作自演のネガとしか思えないよ。

[13423: マンション検討中さん]

では、小石川で嫌味なポジをやってるのが、ネガってこと？

ネガに、マンマニ氏は小石川2期だけでなくHARUMI FLAG1期購入しないことを教えてあげたい。

[13424: 匿名さん]

ザコートでもそうだったけど
結構の自作自演判定は勘違い多いよ。
おいらかにや。

[13425: 匿名さん]

勘違いってより判定ミス。
ネガだけでなく、色々なモノに振り回されてるから真実が見えなくなる。

[13426: 匿名さん]

あちこちにネガしてる奴に間違えられるなんて屈辱だよね

[13427: 匿名さん]

確かに自作自演は言い過ぎたかもしれないね。
完売近いのに、もう止めてあげればいいのにと思っちゃうんだよね。ただそれだけ。

[13428: 匿名さん]

>>13425
こういうタイプにはなっちゃだめだよね。

[13429: 匿名さん]

個別物件のネガがどうとか、このスレと関係ないことを言うから自作自演の認定をされる
市況全体の価格に影響しない個別のネガならそのスレ内でやれと言う話

[13430: 匿名さん]

>このスレと関係ないことを言うから自作自演の認定をされる

>あちこちにネガしてる奴に間違えられるなんて屈辱だよね

[13431: 匿名さん]

>>13418 匿名さん

可笑しなCG写真をペタペタ連投して荒らしているのは、間違いなくネガの仕業でしょうね。
某スレの有名ペタペタ君と手口が同じです。

ポジがあそこまで必死な物件は珍しいですから、馬鹿にされているのかも。そんなに悪い物件ではないです。

[13432: 匿名さん]

もうある程度の広さと良い立地がなかなかないから、マンション価格下がらないと実感してきた。
まあ再開発で出るぐらいで。

[13433: マンション検討中さん]

いやいや、デベロッパーはマンション建て続けないと会社を存続できないから、クラッシュ&ビルドですよ。

[13434: 匿名さん]

ハルミブラッグは、4000戸と規模大きいですが、都内の価格に影響しますか？
するとすれば、上げるでしょうか、下げるでしゅうか。

[13435: 匿名さん]

湾岸物件の中古価格を下げることは間違いないでしょう・・・

[13436: 匿名さん]

晴海フラッグ買います。中期的に見れば値上がりすると思います。

[13437: 匿名さん]

安い240のは20戸くらいですし平均300,
今後上がるから押し上げる可能性もある気がしますが、実際皆さんの色々な意見を聞きたいですね。

[13438: 匿名さん]

買う立場からすれば下がっては欲しいですが
やはり釣られて湾岸周辺も上がりそうですかね。

[13439: マンコミュファンさん]

連休中、都心はゲレンデがうじゃうじゃで、もはや大衆車
感覚的に新型プリウスより多い

[13440: 匿名さん]

そう言えば元々ここはスーパー銭湯とか関係ない話題も許容範囲の間口広いスレでしたね。

[13441: 匿名さん]

>>13433 マンション検討中さん
中小はね。マンション売るしかないところは、今後ショボい土地に低仕様低価格帯マンションできか生き残れない。郊外小規模とか日本橋◯◯町の雑居ビル囲まれペンシルとかまさにそれ。

大手はそんなことしなくても、オフィスや開発案件で利益取れるから、わざわざそんなブランド価値毀損する必要ないから、今まで通り仕込み済土地や再開発にマンションを建てればOK。

まぁハルミフラッグに参画できてるかどうかで体力がすぐ分かるよね。ますます二極化が進んでいく。

[13442: 匿名さん]

4年間かけて売るあたり、体力無いとできないですよね。
で、二極化が進むと体力あるとこが更に強くなり結果市場価格をコントロール出来るから価格は良くて現状維持。

[13443: 匿名さん]

五輪選手村レガシーのハルミフラッグは話題性が高く、注目物件だからデベとしては参画したいよね。

[13444: 匿名さん]

逆を言えばHARUMI FLAGが大量に残っているうちは、デベは、平均坪単価300万年以下の物件を都内で新たに売ることは出来ない？
値崩れ防ぐためにね。

昔WCTが大量に売れ残っているときに、CT 品川を出すことが出来ずに待機させたのと同じ論理なのかな。

仮に値段が下がるとしたらHARUMI FLAG後。
4年後に移民が流入する目処が無ければ下がるかもね。

[13445: 匿名さん]

>>13443 匿名さん
そして、大量な申込者を裁くために新人OJT。
オリンピックだし良い思い出になりそう。

[13446: 匿名さん]

その後も、勝どき東、豊海町と大規模案件が続くからこの勢いでなだれ込みたい所だろうね。

[13447: 匿名さん]

>>13446 匿名さん
ならば、当分下げられませんね。坪単価。少数パンダで釣りつつ、集客して、平均坪単価は維持かじわじわ上げていくのが理想的でしょう。

[13448: マンション検討中さん]

下がる派の人は下がるストーリーやシナリオを論理的に何かありませんか。
宇宙人とかは無しで、未曾有の経済危機ならそれが発生する根拠などもお願いします。

[13449: 匿名さん]

そんな個別の物件で不動産価格は形成されていないから
金融危機が起きればHARUMI FLAGなんて関係なし

バブルの崩壊が論理的に説明出来れば誰も苦労はしませんよ
前回のバブル崩壊時は崩壊前に論理的に説明してくれる人がいましたか？
金融危機で一番危ないのはドイツ銀行、ここをきちんと処理できるか
他にも震災リスクなど要因はいろいろあると思いますが

[13450: マンション検討中さん]

なるほど。経済は実はロジカルではないからね。では明日くるか、50年後にくるかも分からない地震レベルの危機の心配があるから、マンションは買わない方が良いと言ってる？
そこまで、大雑把ではないよね？

[13451: マンション検討中さん]

>>13449 匿名さんは、4000戸の供給は都内市場に影響しない派てことなのかな。
つまり、晴海フラッグ程度では上がりも下がりもしないと。

[13452: 匿名さん]

しないだろうな。
湾岸エリア内で多少の影響はあっても限定的で他のエリアに影響はないだろ。

[13453: 匿名さん]

山手線内側とか都心部にとっては晴海って綺麗ごと抜きで検討対象外のエリアだったり
城南城西城北エリアにとっては遠くて他人事レベル。
強いて言えば城東エリアには多少影響があるかもって程度でしょう。

[13454: 匿名さん]

山手線の向こう側だけでも嫌われるのに、隅田川まで超えたらおしまいだろ。

[13455: 匿名さん]

なるほど。東と西の壁派ですね。
東側に住める抵抗ない流入者だけが上がるにせよ、下がるにせよ、影響受けそうですかね。

[13456: 匿名さん]

>>13454 匿名さん
晴海で隅田川超えると言う感覚は無かったので、新鮮です。
西葛西以西の千葉寄り東京だけでなく、実は湾岸にも、使うのですね。

[13457: 匿名さん]

>>13455
良い・悪い、好き・嫌いは別の話で、他のエリアは影響ないだろうねえ。
晴海に関わってるのは基本大手デベだし慌てふためいて他のエリアを値下げするとか
考えられないよね。

[13458: 匿名さん]

大手コントロールが効いてる訳ですね。

[13459: 匿名さん]

元々湾岸は千葉からの移住がかなり多いし
江東・江戸川区とか千葉の東京寄りが影響を受ける事はあっても
その影響が都心部に来るのは考えにくいよね。

[13460: 匿名さん]

田町芝浦あたりはどうでしょう。
新駅影響とどちらが大きいですかね。

[13461: 匿名さん]

大学の同級生で湾岸に住んでいるのは一人もいない。大学の位置も地縁になるだろうな。

[13462: 通りがかりさん]

>>13460 匿名さん
新駅の恩恵一番大きいは浅草線の五反田から先の辺りの気がする。泉岳寺で山手線乗り替えられるようになるのは大きい。

[13463: 匿名さん]

>>13462
今でも五反田で乗り換えできるのでは。

[13464: 匿名さん]

個人所得は増えないのに、社会保障費や消費税等の上昇で、むしろ可処分所得は減っている。だから、マンションの価格だけが上がっても、買う側は付いてきていないのが現実・・・・

[13465: 匿名さん]

フローだけでなく相続含めたストックと合わせてみれば二極化が進んでいるといったほうが良いのでは。
本当に良いものは高くても売れ、品質と価格のバランスの良い安いものが売れたとしても、中途半端な中間に位置する物件は総じて苦戦する、そういう時代なのではないかと感じます。

[13466: 匿名さん]

そうだね。これからどんどんそうなるだろうな。
俺なんかオヤジだからまあまあ貧しくともギリギリ逃げ切れそうで良かったよ。

[13467: マンション比較中さん]

>>13463
東京・上野方面に行くのが楽になる。

[13468: 匿名さん]

五反田から新駅まで6分しか掛からないのに、なんでわざわ泉岳寺→新駅まで歩いて乗り換えるという発想が出るんだ？よほど五反田駅ホームから見える景観が嫌なの？

[13469: 匿名さん]

株価もリーマン時の3倍になってるとはいえ、他所の国の株価はその間に7-8倍になってる。平均所得も上がってるっちゃあ上がってるが、この間に欧州豪州には抜かれ韓国にすら迫られてると思うと、たぶんアベノミクス以外の最適解はあったんだろうなとは思う。外国はもっと豊かになってるんだもん。

[13470: 匿名さん]

経済アゲる必要あるときに、消費税アゲるアベノミクスが最適解なワケないよね。
日本は経済政策失敗例として、反面教師になっているのが実情。

[13471: 匿名さん]

異次元金融緩和は真の意味でのヘリコプターマネーになっていないからね。

最大の問題は経済学を理解している国会議員や官僚が少ないということだろうね

[13472: 匿名さん]

バラマキ方が下手だよね。

[13473: 匿名さん]

お金は汚いと思っている人がおおいからね、この国は。ただの数字、生きる手段にすぎないんですけどね。

[13474: 匿名さん]

経済合理性で語ると人非人扱いされることはあるね。
たしかに。
政治家をはじめ、節約清貧増税で痛みを分かち合う思考が国の大多数にある限り、経済が上向くのは難しいかもね。

[13475: 匿名さん]

トランプが中国に25%の関税をかけると発言してアジア株が大暴落中。明日の日経平均も大暴落確定。令和は不景気開始の合図でしたね。こんな時代に新築マンションは買ってはいけない。

[13476: 匿名さん]

国会でバラマキと言うと、やってはいけない事のようなニュアンスがあるけれど、ずれまくってるよね。

わかってないよな

バラマキはダメだけど特定勢力への利益誘導は平気だからねえ

[13477: 通りがかりさん]

>>13475 匿名さん
上がった分だけ下がりやすいことを考えると
日本株は微妙だねえ。
退避先にもなるから数日下がってまた戻る
とかでない。

[13478: 匿名さん]

>経済合理性で語ると人非人扱いされることはあるね。

どんなケースか俺が遭遇して事がないのか忘れてるだけか分からんが
経済合理性で選択したつもりで世間ではそうじゃないって言われたって事かな？

[13479: 匿名さん]

経済合理性で人間の行動や選択を語るのは難しいかも知れんな。

俺が経済合理性でこの家を選んだと説明しても
服は違う、飯も違う、車も違うだろってなりがちだから
他人から見たら違う理由あるんじゃねえの、たまたまじゃね？って受け取られてしまうのは割と容易に想像できるな。

だからそれが>>13474が遭遇した状況かもよ。

[13480: 匿名さん]

経済合理性でaの部屋を選んだってのは嘘じゃないのは分かるが、それを持って赤の他人に別の事まで説明しようとすると綻びが出ちゃうのかも知れんね。

家族や部下相手なら言いくるめる事ができても
ネットで他人相手だと難しい気はするね。

[13481: 匿名さん]

まあ、経済自体が合理的でないからね。
行動経済学。

[13482: 匿名さん]

経済合理性なら賃貸一択。

[13483: 匿名さん]

>>13476 匿名さん

本当は設備投資って形で企業がバラまかないと健全な経済発展はないんだが、主に大企業の経営者がバブルの体験からか投資に消極的だから代わりに国がバラまくしかない。バラマキ自体は悪くないよなぁ。

[13484: 匿名さん]

>>13483

特定の業界にだけ利益になる税制だから、イノベーションが育たない

[13485: 匿名さん]

アービトラージは債権とかには有効だけど、不動産には向かないかもね。
不動産には地歴があるけれど、株や証券には無機的な数字しかない

[13486: 匿名さん]

>>13482 匿名さん
今の政策で、なんで？
金あるなら家賃垂れ流すより
再開発駅が鉄板かと。

[13487: 匿名さん]

>経済合理性なら賃貸一択。

こういうの面白いね。
賃貸が得か購入が得かって単に数字上の損得を見るのと同時に
賃貸組と購入組の平均収入を見るとまた違ったものが見えそうな気もするけどね。

果たして経済合理性を追求してるはずの賃貸組が高収入を得ているのか
購入組が高収入を得ているのか。

[13488: 匿名さん]

時間なんてスマホで見れば充分、経済合理性で考えても無駄と腕時計を付けていない人間と
高級腕時計を身に着けている人間のどちらが高収入を得ているのか。

車なんて動けば一緒、こんなのに金掛けるのは無駄と軽の中古乗ってる人と
無駄でしかない高額車に乗ってる人の収入。

経済合理性的選択と実際の収入の関係性まで見ると面白いかも。

[13489: 匿名さん]

>>13488 匿名さん
戦国時代の兜と同じ。愛なんて書いてある兜は全く機能性はないが、400年も経った現在も残る。理由は人は合理性で動く生き物ではなく、感情によって動く生き物だから。

[13490: マンコミュファンさん]

>>13489 匿名さん
え？武将の兜は自己表現だから
その機能をみたしてない？

[13491: 匿名さん]

>>13468 匿名さん
昔再開発前に五反田を買って一昨年売った。
確かに景観は悪いが便利なので独身には良い街。
ただし、大崎再開発も落ちついたし
もともと地歴が良くなくマクロな意味では立地が
良くないから今投資するのは避けるかな。
新駅や再開発の控えた田町のが高止まり局面では堅実。

[13492: 匿名さん]

田町は悪くないけど芝浦はダメだな。

[13493: 匿名さん]

フラット35の投資利用が大問題になっていますね。
規制されれば不動産暴落の引き金になりますね。面白い状況になってきました。

[13494: 匿名さん]

個人ローンで短期間に複数回（14年で8回とか）売買する個人は明らかに投資的な目的が考えられるので、銀行や機構はきちんと調査してほしい。フラットも原資が無くなれば事業終了、他の銀行も住宅ローン部門縮小するところが出ています。

[13495: マンコミュファンさん]

>>13493 匿名さん
大問題てほどでは。
理由あって銀行とネゴってれば問題ないし。
一部の悪質かつ言い逃れできないのは
問題だけどね。

スレ違いなんで23区検討しないなら
他の相応しいスレ行って

[13496: 匿名さん]

>>13486 匿名さん
買うとなるとムダに良いものがほしくなるから。賃貸物件ならもっと冷静に選んだはず。
カネを増やしたいなら株や債券のほうが確実なはず。
去年買い換えたんだけどね。

[13497: 匿名さん]

今夜のNHKクローズアップ現代で、新たな金融危機の警鐘を鳴らしてましたよ。世界の不動産しかり。

[13498: 匿名さん]

>>13496 匿名さん
納得

[13499: 匿名さん]

>>13496
ポートフォリオの見直ししないとね

株は休むのも重要な戦略だよ

[13500: 匿名さん]

>>13499 匿名さん
取り敢えず今日は千円以上下げそう。