23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[13251: 匿名さん]

マンションに限れば、高級物件のが燃費悪いとは限らないのですけどね。
管理費は高いでしょうが、住宅としての性能が良いと当然光熱費は下がります。
安全性や暮らしやすさ（乗り心地）も高級物件のが上です。

プリウスだと、燃費だけでなく安全性や乗り心地もプリウスのが上の可能性が。

[13252: 匿名さん]

>>13250
>>13251
その辺りは難しいね。
8000万の中古買う人に
「5000万の物件に2000万リフォーム代掛けたらメッチャ凄いの出来るぞ」と言っても
なかなか比較検討の土俵に上がらない。
人間の機微はホントに微妙ですね。

[13253: 匿名さん]

今の新築だと、中古のがリフォーム出来ない構造部が仕様が上の可能性が高いしね。

[13254: 匿名さん]

つうか、質問コーナーに出したいわ

リフォームで最高に住み心地良いマンションにするには、どの物件の中古がおススメですか？みたいな。

[13255: 匿名さん]

自分は10年位車の無い生活してて、カーシェアとかも使いだして「別に不自由ないかな」と
思ってたんだけどまた車乗り出した。もう車の無い生活は考えられなくなった。
なのでタワーより低層で平面駐車場まですぐってのがいいな。

[13256: 匿名さん]

結婚相手は絶対に初婚！というひと世代前の価値観も、今は気にしない人増えた。マンションも中古リノベが当たり前になりそう。

[13257: 匿名さん]

中古リノベが当たり前になれば、日本もいよいよ世代を超えて受け継がれる物件を建てるべき時代が来たということだね。今までの日本の不動産、特に上物については紙コップとか割り箸みたいな1世代限定の使い捨てだった。広く海外に目を向ければこれは異常なことだ。

[13258: 匿名さん]

買い換えないで自宅マンションをリノベするのも流行るかもね。

[13259: 匿名さん]

子ども増えて2LDKから3DKとかにリノベするにも、ある程度広くないとできないから広めの中古がいいかな。

[13260: 匿名さん]

日本は地震大国だから、外国と同じ様にはいかないと思うよ。

[13261: 匿名さん]

ヨーロッパは適当な石積み建築でも
何百年も残るからね。
地震ないから。

[13262: 匿名さん]

適切に管理されたRCマンションなら100年保つわ。

[13263: 匿名さん]

管理がよい、はポイントだよねー
中古の

[13264: 匿名さん]

そーいえば、なんで最近は100年コンクリートとか言わなくなったんだっけ
当たり前だから？

[13265: 匿名さん]

推測だけど100年メンテナンスフリーとか誤解を与えるからじゃないかな
実際には結構亀裂が入ったりしてこまめなメンテナンスが必要なんだけどね

[13266: 匿名さん]

なるほど。
確かに中の鉄筋が錆びたらどうしようもないからね。
べつにコンクリ強度を下げた訳ではないのね。

[13267: 匿名さん]

豊洲の土壌問題のときに専門家がいってたけど
杭の外側を伝わって地下から水や海水が建物まで上がってくるそうですね

[13268: 匿名さん]

コンクリートが鉄筋を覆ってるから問題ないでしょ。そんな弱かったら海底トンネルとか橋脚はどうするの。

[13269: 匿名さん]

コンクリートだけ１００年持ってもマンションとしては１００年持たない。例えば竪配水管は５０年もすれば交換が必要なのに、交換を考慮して住戸外に配置するなんてケースはほとんどない。長期優良にもその要件ないし。

[13270: 匿名さん]

費用対効果だって

https://daikibo.jp.net/archives/3062

[13271: 匿名さん]

>>13269 匿名さん
スケルトンインフェルノで作られた物件もあるよ。
CT品川とか、そうでなかった？
都や公団絡みだと他にもありそう。

[13272: 匿名さん]

>>13268 匿名さん
海底トンネルは常に水漏れしてるのをポンプで吐き出してるんだよ。

[13273: 匿名さん]

>>13272
サンキュ。このスレ見なきゃ一生考える事すらなかったと思うけどググってみた。

トンネルは、それが地上トンネルであれ、海底トンネルであれ、地層や水脈を横切って作られますから、常に湧き出てくる水を排水する必要があります。その量は、大きなトンネルになると日に何千トンにもなることもあります。
地上のトンネルであれば、「水は低きに流れる」ですから、出口に向かって下り勾配をつけておくだけで自然に排水されますが、海底トンネルの場合はそういう訳には行きません。そこで、車両の通る本坑の他に水抜トンネルとポンプ室を作っておき、湧き出てくる水をそこに集めて、排水ポンプで一気に地上に送ることが行われます。

[13274: 匿名さん]

その排水ポンプに必要な条件とは次のようなもので、場所が場所だけに特に厳しい条件となっており、これらを完璧に満たす高い技術水準が要求されます。

深い地下から地上に送るので高揚程であること。
空気の混入があっても吸上げ運転に支障をきたさないこと。
水撃（ウォーターハンマー）が起こらないように対策されていること。
耐久性があること。
無人自動運転ができること。
保守点検がやりやすいこと。
特に海水を扱う場合には、腐食しにくいこと。
http://www.aquadevice.com/nippon/01top_topic11.htm

頭の悪い俺では「なんか凄い」位の感想で気の利いたコメントも出来そうにない。

[13275: 匿名さん]

なるほど。なかなか奥が深いね。

[13276: 匿名さん]

総タイル張りで充分なコンクリ厚の重厚なマンションは中古になってもカッコ良いよね。吹き付けマンションは古くなるとみすぼらしい。軽量化され薄っぺらな外装の最近のマンションもショボくなるだろうな。

[13277: 匿名さん]

タワーは皆吹き付けだね。基本。
昔80年代に流行った総煉瓦タイル貼り付けマンションに住んでたが
年数経過すると、一部剥がれてたから
メンテは重要かな。

[13278: 匿名さん]

>>13277 匿名さん
香港おススメ、古いタワマンは北斗の拳化する。

[13279: 匿名さん]

＞タワーは皆吹き付けだね。


えっ
外壁まで吹き付けのコストカットが最近目立ちますが、まさかそれの事ではないですよね？

高級タワーマンションは、外壁までは基本タイル貼りです。みすぼらしい吹き付けマンションと、一緒にすると、バチが当たります。

[13280: 匿名さん]

まぁまぁ。まったりいきましょう

[13281: 匿名さん]

明日仕事休みだ?
近所のモデルルーム見にいこーっと

[13282: 匿名さん]

水曜日は休みでは？

[13283: 匿名さん]

>>13279 匿名さん
いや。タワーで上下位までタイルとか、なかろ。
あるなら教えてけろ。
重さ的に無理。やっても下のロビーとか共有部階まで。

[13284: 匿名さん]

晴海フラッグのテレ東報道。こんな割高マンション、誰が買うねんという感じ。

https://www.tv-tokyo.co.jp/mv/you/smp/news/post_176090

[13285: 匿名さん]

>>13283 匿名さん
都庁舎は総御影石だよ

[13286: 匿名さん]

>>13285 匿名さん

バブリー！

[13287: 匿名さん]

>>13281 匿名さん

明日休みいいね。
自分は元々仕事が出来ない事は自覚してるけど、最近あまりに力の無さを感じる事が多くて参ってます。

[13288: 匿名さん]

>>13285 匿名さん
躯体コスト条件破格のような官の建物はおいて。
マンションお願いします、けろ。

[13289: 匿名さん]

>>13288 匿名さん
自分で知らべればいいじゃん。20階建くらいなら近所にもタイル張りマンションあるよ。

[13290: 匿名さん]

>>13289 匿名さん
それはタワーとは、言わないけろ？
タワーでマンション価格だと
構造的に重くできないから
全タイル張りは出来ないのが定説だから
覆すマンション知りたいなり。

[13291: 匿名さん]

小石川煽りたいだけ？

[13292: 匿名さん]

>>13290 匿名さん
東京ツインパークス

[13293: 匿名さん]

小石川は文京区なんだし許してやれよ、、、

[13294: 匿名さん]

小石川の物件近年珍しく人気らしいね。
そうなると執拗に絡む奴が出るのが世の常だけど小石川スレも案の定。
でもああいう風になったらおしまいだな。簡単には止められないんだろうな。

[13295: 匿名さん]

まあ石造りとかタイル張りもいいんだろうけど重いと梁も柱も太く多くなるけど大丈夫なのかね。下がり天井アレルギーの人は向かないんじゃないかな

[13296: 匿名さん]

小石川は、池袋とか上野とかあの辺りの人たちが色々見にきてるんだと思う。
スレ見たけど、ポジの人達があまりに必死だからからかってるんじゃないかな。
文京区の人たちって、あんまり高級マンション自体を知らないので、浮き足立ってるんだと思う。まぁそれを面白がるのもどうかと思うけど。
そんなに悪いマンションではないと思うよ。

[13297: 匿名さん]

小石川に限らずひと様のマンションに粘着してても無駄なのによくやるよねえ。

[13298: 匿名さん]

>13295

その言い方は、吹き付け壁にもかかわらず下がり天井・梁だらけのデコボコザ・タワー小石川さんに対して、失礼だよ

[13299: 匿名さん]

本人はどんなマンションに住んでいるんだろうか？
摩訶不思議？？

[13300: 匿名さん]

>>13298 匿名さん

おまえ、何年粘着してんだよ。

[13301: 匿名さん]

>>13295 そうなんだよね。
都庁なんてマンションと比べると
スケールが違うから
梁が大きくても目立たないだけで。
耐震や耐荷重上げるには太い柱や梁は必要。
あと、利益率考えて全部屋居住スペースにする
必要もないから、デカイ柱や梁は通常利用しないような部屋に持って来れば良いしね。

[13302: 匿名さん]

人をからかう時点で性格悪いのだけは分かった。
議論する価値もない意見ばかりだしね。

[13303: 匿名さん]

下がり天井は気にならない。むしろ安心感さえある。低層マンションで窓が大きくて良い事あるのか。下がり天井避けられるのは眺望しかウリのないタワマンの話しでしょう。

[13304: 匿名さん]

デベが美辞麗句を並べている晴海フラッグは裏ではドロドロだね。こんな物件買ってはいけない。

https://bunshun.jp/articles/-/11657?page=1

[13305: 匿名さん]

>>13296
ネガ連中が物件というより小石川とか文京区など立地周辺の地域を誹謗し始めた頃から急にポジがヒートアップしたという経緯があるからな。郷土愛に火がついたというところだろう
なんだかんだ言って3年越しぐらいのバトルになってないか

[13306: 匿名さん]

言い訳しても、もっと以前から知ってるよ。
身内も被害にあってるからさ。

[13307: 匿名さん]

床厚未公表タワマン多過ぎ

[13308: 匿名さん]

>>13305 匿名さん

悪い、悪い
相手が違ったね。

[13309: 匿名さん]

フィリピンで起こった地震被害で、タワマン最上階からプールの水が溢れ出た映像をユーチューブで確認できるけど、昔の映画のタワーリング、インフェルノを見ているみたい。

[13310: 匿名さん]

10連休暇だー

[13311: 匿名さん]

>>13309 匿名さん
懐かしいね。あれも怖かった。

[13312: 匿名さん]

>>13303 匿名さん
開口部が無い方が熱効率はよいよね
冷気暖気は窓から出入りするから。

[13313: 匿名さん]

マレーシアだかの空中浮いてる感じのタワー屋上？プール見るたびに
地震が起きたら人ごと水がおちるんだろうな、と考えてた

[13314: 匿名さん]

ここも小石川見回り監視チームの支配下に置かれつつありますね？
すでに小石川スレは、美辞麗句以外は許さない流れになっています。
マイナスポイントを指摘すると、削除依頼の物量攻撃をくらい、アク禁になります。

[13315: 匿名さん]

あまりどうでもいい事を鬼の首でも取ったように連呼し続けるから嫌われたのに...

[13316: 匿名さん]

>>13314 匿名さん
アク禁になるにはなるだけの理由がある。
ここでも同じことやるなら、スレ主旨に 完全に反するので控えてください。
検討者からしたらどうでも良いネガばかり
過剰修飾で連呼するのは控えめに言って
邪魔だと思いますよ。

[13317: 匿名さん]

>>13309 匿名さん
やはり、免震一択

[13318: 匿名さん]

https://www.nhk.or.jp/ohayou/biz/20190320/index.html
今朝のNHKでもやってたけど有人ドローンの航路は河川上が有力だから、タワマンの目の前が航路になる物件も出てくるよね。

[13319: 匿名さん]

>13317 匿名さん

揺れない、のは最強だよね。
制震とかで、屋上に水モノ施設があるマンションは、避けた方が良さそうだ。

[13320: 匿名さん]

>>13318 匿名さん

リバーサイドビューが危険なんだろうけど、
そもそも河川周辺ほマンション的に良い立地とは
言い難くない？
増水リスクあるし、地盤が良くない可能性も高い

[13321: 匿名さん]

>>13320 匿名さん
都心部をドローンが飛ぶなら川、幹線道路、高速道路、鉄道の上しか航路がなさそう。カメラが付いたドローン、人を乗せたドローンに部屋を覗かれるタワマン続出か！？

[13322: マンション検討中さん]

>>13313 匿名さん
シンガポールのホテル？

[13323: 匿名さん]

>>13322 マンション検討中さん
それだ！マリーナベイサンズ だっけ。

[13324: 匿名さん]

マリーナベイサンズは構造上のリスクがあるとして日本のゼネコンが辞退したのを、韓国の建設会社が請け負って完成させたんだよね。

[13325: 匿名さん]

欧州や東海岸ならともかく
環太平洋地震帯の上であの構造ないな
と思ったわ

[13326: 匿名さん]

インスタが流行る前のまだブログ時代にこぞってＵＰしてたな。
丁度その頃は日本も税制変えないと金持ちがシンガポールとか外国に移住しちまうぞとかいう声もあって実際に移住した人間もいたけれど、それも今は昔の感だな。

[13327: 匿名さん]

さすが韓国ゼネコン、いけいけどんどんの突撃精神だね。

[13328: 匿名さん]

シンガポールに移住してみたら、シンガポールの金持ちはカナダあたりに移住しちまってて
結局日本人同士で小さなコミュニティ形成して日々日本の情報チェックして日本人相手に
発信するしか生き延びる術がなかったというオチ。

[13329: 匿名さん]

屋上にプールのある外国のは私もネットで何度かＵＰされてるのを見た記憶があります。
ところで、皆さんは連休は稼ぎ時ですか？それともリッチに休暇を満喫ですか？
家族で海外のセレブ組もいるのでしょうか・・・？

ウチは一日だけ日帰りで出掛ける予定ですが、あとは各自バラバラです。

[13330: 匿名さん]

ティッシュ配ります。

[13331: 匿名さん]

黒田さん、来年春までは金利上げないって。

[13332: 匿名さん]

>>13331 匿名さん
違う見方すれば期限を切り政策転換するということ。

[13333: 匿名さん]

転換したからと言って
どんどん金利上げられるかと言うと
微妙だけどね。

[13334: 匿名さん]

>>13325 匿名さん
韓国で地震ないんだっけ？

日本は建物の地震リスクを
世界で1番重視する国だから
建設基準が高いから仕方ないけどね。

原発も国が責任持ってくれないなら
実際有事は企業責任だけでは
保証できないから撤退するしかない。

この判断は英断だし、実際3000億だか特損
しても（したから？）世間的評価である株価
は上がってるしね。

レオパレスみたいな目先営利主義は
最終的には会社利益に反する。

[13335: 匿名さん]

>>13331 匿名さん
新築でも中古でも。
そこまでにローン金利を確定出来れば有利と言うことですね。

[13336: 匿名さん]

レオパレスみたいなコストカット決断した奴は全員法令違反と背任行為で解雇で良いと思うわ。

[13337: 匿名さん]

>>13336 匿名さん
コストカットした分、懐が温まった人もいるんでしょう。

[13338: 匿名さん]

今年は中古も繁忙期の3月から大した減少もなく売れ続けてる
金利上昇考えると、現金一括でないかぎりは今から来年春先くらいまでがチャンスかもね

[13339: 匿名さん]

事前案内会がスタートした晴海フラッグのスレが大盛況ですね。あんな駅遠の物件は論外ですけどね。
東洋経済の記事にあるようなNGマンションですよ。
23区内のタワマン70平米が3000万円台で買えた時代に買っておけば良かったのにね。私のように。

https://toyokeizai.net/articles/-/277520?display=b

[13340: 匿名さん]

>>13339
>事前案内会がスタートした晴海フラッグのスレが大盛況ですね。

晴海スレは見てないけど、場所的に千葉県民も口出ししやすいわね。
土地勘なくてもあーでもないこーでもないとチャチャ入れやすいから分からんでもない。

[13341: 匿名さん]

時代はながれてもコスパと言う意味ではCT品川最強だったのだなあ。
リノベ出来ない部分の仕様も今と比較すると悪くなかったし。

[13342: 匿名さん]

次のターゲットは晴海ですか。
大変ですね。

[13343: 匿名さん]

都内都心が70平米3000万てかなり昔でない

[13344: 匿名さん]

ハイカラなマンションにお住みの方にお聞きしたいのだけど
宅配ロッカーって部屋数分あるのが普通じゃなくて30戸だと10個位とかそんな感じなの？

[13345: 匿名さん]

部屋分ある小規模高級マンションもあるよ。
タワーだと300-800戸だから
部屋分用意したら一階全部宅配ロッカーに。

[13346: 匿名さん]

>>13344 匿名さん
ペントハウスなんかだと、宅配ボックスは共有しない。
家玄関に宅配置き場やクリーニング吊るす場所があって、バトラーやコンシェルジュがそこまで届けてくれる。

[13347: 匿名さん]

>>13345
>>13346

宅配ボックスってのが数戸～10戸位で共有になってるって事？
10戸単位なら10戸は鍵（暗証番号等）が共有なの？

[13348: 匿名さん]

>>13347 匿名さん

業者が入れるときに部屋指定でボックスに投函すり。
取るときに各戸の鍵でしか、開けられないようにボックスで制御されるから、ボックス自体は全戸共有。

[13349: 匿名さん]

>>13347 匿名さん
物件規模によるけど
40戸以下の小規模マンションでも
流石に数個てことはないね。
10戸以上はあるかと。

[13350: 匿名さん]

>>13347 匿名さん
あ、すまない。
宅配ボックス1戸に対してはたしかにそんなもんです。
取り出し方法は、上の方が書いてるとおり、自宅鍵のICチップをかざすと自分の部屋番号に届いた荷物のボックスのみが開く仕組み。