23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[11651: 匿名さん]

>>11649 通りがかりさん
なんで契約率50割ったのが今なのに
下落が半期後なの？
寝付け調整ならすぐだし、
仕入れベースなら2.3年後じゃない？
大暴落の青い鳥を追いかけてるの？

[11652: マンション検討中さん]

完成在庫の値引きは各デベが横を睨みながらだけど、タイミングをうかがってるんじゃないかな。持ち続けても、建物は劣化していくだけだし、管理費、修繕の負担も生じる。
好立地じゃなきゃ、賃貸に出しても思うように借りてが付くか分からないし、今の物件のコストっ採算取れる賃料にしようと思えば、競争力のない家賃になるだろうし。
あとは買取業者にディスカウントして売るとか。

[11653: 匿名さん]

>>11652 マンション検討中さん
大手は管理子会社持ってて、原価はとても低いのだよ。住人が払う管理費の値段とデベが負うコストにはかなり解離がある。
なので、在庫抱えてもそんなに負担にならない。むしろ値下げしてそれが波及する方を懸念している。

[11654: 匿名さん]

>>11645 匿名さん
いや、中国人は安定資産として日本の物件買ってるから。

[11655: 周辺住民さん]

と中国人が言ってます

[11656: 匿名さん]

>>11653 匿名さん
全市場に波及するからね。

[11657: 匿名さん]

>>11656 匿名さん
モーサテでニューヨーク260億マンションだって。

[11658: 匿名さん]

23区の新築マンションの契約率は49％台と壊滅状態。
景気と連動性が高い製造業PMI指数は大幅悪化、12月はAsia向けの半導体輸出は4割減、携帯部品に至っては7割減の衝撃。逆イールドも発生し、リーマンショックを越える不況が来る中で新築マンションは買ってはいけない。

[11659: 匿名さん]

コピペはやめましょう。
中古なら買っても良いの？

[11660: 匿名さん]

不況でも、いや不況だからこそ
大企業や公務員で属性良くてリストラリスクも少ないパワーカップルは健在。
駅近通勤時短マンションで高すぎなければ
新築も中古も売れるよ。

[11661: 評判気になるさん]

新築下げてほしい

[11662: 評判気になるさん]

最近の一年間はずっと新築マンションを探していますが、普通のサラリマンが買えるような物件はなかなかありません。家族4人、6000千万代で買えるような物件があれば、ぜひ教えてください。総武線限定四谷から亀戸まで。

[11663: 匿名さん]

11658ですが、コピペではないですよ。
誰かが他のスレで二次利用したようです。まあどうでもよいですが。
契約率49.4%は首都圏平均でした。訂正します。
23区はもっと悪いですけどね。
28年ぶりの低契約率の中、こんな時期に新築マンション買う人は金余りの人だけ。
首都圏の新築マンションの在庫は約1万戸あるから、値下げラッシュしないと在庫は掃けないでしょうね。
マンション価格の下落シグナルが沢山あり過ぎて笑えてきますよ。

[11664: 匿名さん]

まあ下がると言ったって半値八掛けに下がるということではなくて一桁パーセントだと思うけど

[11665: 匿名さん]

いって10%

[11666: 匿名さん]

>>11662 評判気になるさん
それは、バワカではないですね。
新築でないとダメ？

[11667: マンション検討中さん]

数百万の下落なんかじゃ買わんだろ。

[11668: マンション比較中さん]

今時の大手デベは急いで在庫捌く必要も気もない。そこが昔と大きな違い。在庫は新築着工数減らして調整するだけだよ。私も下落は10％も行かないと思う。
唯一の波乱要素は、大量供給となる選手村物件かな。これの単価次第ではマンション価格が大きく動く可能性はあると思う。でも結局在庫上等で市況なりのお高い価格設定してくるだろうな。

[11669: 匿名さん]

取り敢えずブレグジットをどう乗り切るか。三井不動産など多くの日本企業が金融センターとしてイギリスに投資しているから。金融がおかしくなればリーマン級が来て、不動産価格にも影響あり。

[11670: 匿名さん]

歴史は繰り返すから値下がりする時は確実に来るとは思うが、１戸１０億、２０億もした超絶バブル時代に比べれば今の価格はそこまで大したものでもない。
デベも消費者が無理すれば購入出来るような価格をつけて釣れればラッキー程度に考えてる。
自分たちが生きてる間、物価は上がってる訳で、気づかずとも１０年、２０年前に比べても緩やかには上がってるしマンション価格上昇マインドがそんな簡単に下がるとも思えない。
歴史は繰り返すとは言いつつも、今の時代は過去のいつと同じという事はなく、いつの時代もその時その時は唯一の時代でもある。

好きな時代にこれぞという自分にとって唯一無二のものであれば買えばいい。
それだけだと思う。

[11671: 匿名さん]

私は安くて買えてるから、３割くらい下がっても破産せず無理無く生活できます。

[11672: 匿名さん]

ま、今から新築価格が半値に下がることは（今新築ができるような地域では）ありえないでしょうね。
1割下落は調整局面になったらありそうですが、3割下落はよっぽど局所的な理由がない限りなさそう。

[11673: 匿名さん]

>>11670 匿名さん
真理ですな。資産価値ばかりに目が行き過ぎで、自分が住む住宅としての価値を見失う人が多いですから。特に男性は。

[11674: 匿名さん]

>>11673
数千万単位の借金を背負う身にもなって欲しい。
女は婚姻届けや契約書に判押す時は大体目がハートマークだけども、
男は例えようのない重責を背負う感覚に駆られるからなぁ・・・
今でこそＷワークが主流になりつつあるけど、
女共が働く理由は自分探しだったり自由になる金が欲しいだけで、
生活の全責任を負ってる訳ではないのを理解して欲しい。
運転手と助手席の違いが感覚としては近い気がする。
近年家事だのイクメンだの一方的に押しつけられて益々結婚したい奴減るぞｗ
っていうのを理解した上で旦那さんに接してあげれば家庭円満間違いなし。
ただ家選びや式場選びは女側が全権を握ったほうが後々のトラブルは減るね。
金は出しても口は出さない、これに尽きる。

[11675: 匿名さん]

>>11674 匿名さん
妻のローンで買ってますが。
伴侶選びも自分の選択の結果です。
幸せなら良いではないですか。

[11676: 匿名さん]

最近中古で麻生とかでたまに築10?20年で坪360とか見かけるんだけど、値下がりしてない？以前から中古ってこれくらいでしたっけ？麻生とか坪500万くらいのイメージたけど

[11677: 匿名さん]

麻生てどこよ

[11678: 匿名さん]

>>11674 匿名さん
古いね。今時自分探しでフルタイムで働いてる女はいない。
あなたも全責任負って育児してみればわかるよ。

[11679: 匿名さん]

麻生なんて 太郎か 希くらいしかしらんは。笑

[11680: 匿名さん]

>>11674が奥さんに優しく接して貰えない理由はよく分かるわ。
2ヶ月育休やお迎え、ゴミ出し程度のイクメンレベルで子育てや家事に参加した気になって。
家庭の面倒ごとは口を出さないと言えば聞こえは良いけど、全部奥さん任せ。
仕事して金稼いでるんだから全て許してなんて、精神未熟だからストレス溜まると思う。
成熟した関係なら、感謝はお互いにし合うものだよ。

[11681: マンコミュファンさん]

麻生区かな

[11682: 匿名さん]

麻生区なら360でも高くない？
麻布（高くない方の地番）間違いとか。

[11683: マンコミュファンさん]

川崎国あさおくじゃなくて、
あざぶのほうか

[11684: 匿名さん]

>>11674 匿名さん
出産は仕方ないけど
育児家事は今まで実質選択肢なしで
妻に押し付けて来たんだからそれくらい我慢しなさい。

押し付けられなければ、妻も稼げる。
夫が一人で家庭経済を背負う重圧を
感じることも無い。

つうか、家事やる代わりに稼いで
来てくれるなら、俺ならいくらでもやるわ。

[11685: 匿名さん]

>>11674 匿名さん
良く読むと、奥さん働いてるのに
家事育児は女がやって当たり前で
男がやるのは押し付けられてる、なのか。
流石、144か国中、114位の国。
働き手不足で経済力伸び悩むのも当然。
バワカになれるかどうかの差はこれか。

[11686: 匿名さん]

12月のマンション契約率は23区で43.7%、都下で41.2%、埼玉40.6%、千葉36.4%で神奈川だけ60%超え。
マンション契約率は27年ぶりの悪化数値。
なので、この時期は決算期もありスミフやゴクレ以外は大幅値引き中。今がチャンスですね。
ただ、これから大不況が来るから高値掴みには注意。

[11687: 匿名さん]

>11686
1割を超える値引きなんて殆ど無いでしょう。
どのデベロッパーも在庫覚悟で持ち続けてますよ。

[11688: マンション検討中さん]

大手デベだけに淘汰されて、買ったマンションの売主が倒産するとかいう気分悪いこともなくなったけど、投げ売りもなくなったね

某電鉄系のマンションスレでも、竣工2年経って売れ残ってるからとローン審査も予め終わらせて万全で行ったのに1割も安くしてもらえなかったと書き込まれてたし

待ってれば改善するのかもしれないけど、これまでも待ち続けた結果買えなかった損な人たちにとっては二の舞いになるかもね

[11689: マンション掲示板さん]

前回はグリーンスパンさんが100年に一度の不況が来ると言って、great depression 覚悟したけど、今回は米中冷戦の始まりと言っているから、スターリンショックみたいなのと思えばいい？

[11690: 匿名さん]

>>11688
購入するまでの経緯でそんなに安くしなくても購入してもらえると思ったからじゃないですかね？
デベから実は可能な大幅値引き（例えば２割）を最初から提示することは無いですよね。
最初に数パーセント出して「これで精一杯です」って言って様子見ますよ。
それでダメなら上席に確認しますっていって購入者の出方を伺います。

購入する方からすれば２年経過して余ってるんだったら
「３割引きで即決します。それじゃなければ買わないので他の購入者あたってください」
って言って２割引きを引き出さないとですね。

[11691: 匿名さん]

大手なら１０％が限界。
昔、中小デベなら３０％もあったけど。
バルクは今でも３０％～４０％。

[11692: マンション検討中さん]

>>11690 匿名さん

うちは売らなきゃ困るほど大変じゃないから(値引き無理)と言われて撤退したと書かれてたけど、まぁここの情報なので本当のところは分からないですが

駆け引きが効くならやってみたほうがいいね
無様に門前払いされてもいい覚悟で

[11693: マンコミュファンさん]

23区内で70平米7000万なら安すぎる。
オリンピック終われば更に地価は高騰するよ。
首都圏のおもてなしの魅力に気付いて割安感でるから

[11694: 匿名さん]

>>11692 マンション検討中さん
今はお互いチキンレースだよね。
だから売れてない、契約率という数字に明確に表れてる。

[11695: 匿名さん]

>>11692

困ってないからって言われればそれまでですね（笑

マンションの中古って何でしょ、中古車と同じ感じなんでしょうか。
車並べてますけど、別に全て売れなくてもＯＫみたいな。

[11696: 匿名さん]

今は、上下水道の敷設は都水道局が税金でやってくれる。
小さいマンションは関係ないが、タワマンだと実はこれが大変。
特に下水道は高低差とかルートとか周辺も含めた大プロジェクトた。
住民の理解を得ながら夜間に道路封鎖して、埋戻して舗装完了まで
軽く数年かかる場合も。だから再開発地区では見越して整備する。
これが未来は、上下水道の民営化で再開発費用に乗って来る。
五輪前の高値つかみ？いや、五輪の頃はまだ安かったな、となる。

[11697: 匿名さん]

>>11696
マンション価格の評価が下されるのは、いつの時代も５年後くらいですよね。
価格が右肩上がりなのは認められますが今後５年、１０年で下落するか横ばいかは誰にも分からない。

このスレッドで最近の購入者を馬鹿にする書き込みが見られますが、2018年の価格評価がその年にされるのは早いと思います。

今はドーナッツ化現象ではなく都心回帰な訳ですから２３区の市場がこういう状況なら、この価格で買うしかないか、、、となるのをデベとしては待っている。
個別値引きで売れ残り物件を安く買うならそれはそれで買えばいいですし、港区坪単価350万円が妥当という考えであればそれを５年、１０年待ち続けてもいい。

人生８０年、資産運用に成功して色んな物件を購入できる人は除いて、普通のサラリーマンが購入を検討できる期間って年収もあがって結婚もした30～40歳が平均的。

その時代が高いのか、安いのかなんてその人はコントロール出来ない。
リーマンショック、東日本大震災からの2012年前後の相場が異例という見方も出来る。
その時に人生のタイミングで購入できた人はたまたま良かったという事だけだと思いますよ。
過度に妥協するくらいなら買うべきではないと思いますが、良いと思って購入した物件で支払いが出来るなら別に良いじゃないですか、と思います。

[11698: 検討板ユーザーさん]

>>11697 匿名さん

世なんて割と予想外が起きますからね。隣接する中古戸建てを２戸買って潰して広い平屋にするブーム来るかもしれないし、ベトナムやタイからの投資でタワマンがもう一段階ほど高騰するかもしれない。治安リスクあるから反対だけど移民政策を進めれば人口も増やせる。長期的には中国以上の大国になるインドの成長も控えている。今のうちに気に入った物件買って住めればそれで充分。

[11699: 匿名さん]

朝刊広げたら、

不動産売買　急ブレーキ

海外勢が高値警戒

だってよ。中国マネーが本国回帰って。あれま。

[11700: 匿名さん]

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO40533640W9A120C1MM8000?type=edition...

流通量が減って、出ても価格が高いのが原因だね。
デベが絞り込みしてるから、取引量が減ってる。

[11701: 匿名さん]

都内の土地をガンガン空けて再開発して流通量増やさないと価格は下がらない。
あと、都心回帰風潮がなくなって、皆が23区外を検討するか。
最速でそれを行なっても下がるのは早くて3年後。
倒産しそうにない大手デベが大幅に値引きしてくれるのには期待出来ない。

[11702: 匿名さん]

新聞には所有者不明地抑制へ提言、有識者研究会の記事。国も人口減に向けた対応を検討しているよ！

[11703: 匿名さん]

魅力的な物件が減ったからだよ
土地がないのだから仕方ない

湾岸も上がって旨味がないからでしょ
ゆりかもめは、開発できるけど人気ないのかな

投資額が減るのは仕方ない

良いマンションは、もう手放すな

[11704: 匿名さん]

>>11699 匿名さん

アホか。
その程度の消極的材料なんか常にあるんだよ。
年末にももう終わりだー世も末だーって
ネガリアンがワーワーやったばかりだろw

[11705: マンコミュファンさん]

局地バブル崩壊の足音が？

野球でいえば九回表ツーアウト
って感じかね。
次の試合があれば別だが

[11706: マンション検討中さん]

大した足音でもない。
当分上がるしかないに100ウォン

[11707: 評判気になるさん]

>>11706 マンション検討中さん
10円？

[11708: 匿名さん]

マジメかっ!

[11709: 匿名さん]

価格が上がってくると既存物件の建て替え話が多くなってくるので、土地がなくても都心3区の供給はこれからも出て下ろうね...高いけど。ただそういう価格まで上がると天井を打ってくるんじゃないかな。周辺区に高値はだんだん伝染してくるというのはそういう理由。

[11710: 匿名さん]

釣られて上がった周辺区の高値掴みが一番危険なんだよなぁ。。。

[11711: 匿名さん]

まあ武蔵小山あたりは危険かもしれないな

[11712: 匿名さん]

江東区は飽和しつつあるので今後伸び代があるとすればやはり出遅れ感のある文京区、豊島区あたりにこれからはフォーカスが当たってくるだろうね。山手線を越えるかどうかについてはこの二つの区がどれだけ伸びるかを見てから判断してもいいと思う。

もりかけはウヤムヤにできたもののまだ国民の心の中にくすぶっているし、今回の統計偽装問題を理由にして参院選に備え、もう一度きちんと正確な統計資料を用いた精査が必要などと言い訳をして消費税増税を延期し、政府与党が国民の人気取りをするというのは十分ありうる。

株価維持を目的とした日銀のETF買入も選挙を睨んで加速される可能性も考えられる。政府が何も手を打たないで唯々諾々と相場の下落を許すとは思えず、暴落論者の期待に反する事態も十分ありうると思う。

[11713: 匿名さん]

まとめると、マンションは買わなくていい、ということだね。

[11714: 匿名さん]

>11713
せやな。

[11715: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[11716: 匿名さん]

>>11713 >>11714
十分なリテラシーを身につけられない読解力のない人はあまり高い買い物はよしておいた方がいいのでそれで良いと思います。身の丈にあったことをするのが重要です。

[11717: 匿名さん]

日本電産の社長も景気減速はリーマンショック以上と言っているし、今週の東洋経済は株価崩落の特集。世界経済破綻の足音が聞こえる。
いずれマンション価格崩落の特集が組まれるだろうな。今、新築マンションは手出ししてはいけない。

https://toyokeizai.net/articles/-/262536?display=b

[11718: 匿名さん]

>>11717
造り手、売り手の事を知らなすぎるねｗ

[11719: 匿名さん]

無料の情報は、大きな物事を決めるのに、最適ですよね

[11720: 匿名さん]

>>11717
おじさんはこのレベル

[11721: 匿名さん]

>>11720 匿名さん
芸人て言われる輩か。
あと20年ぐらい言い続ければ半年ぐらいは当たる時期あるかもね。

[11722: 匿名さん]

こういうものを読んで座して何もしないと、別なリスクが背後から襲ってくるかもしれないね。

[11723: 匿名さん]

なるほど、言い換えれば
マンションは買わなくていいということですね。

[11724: 匿名さん]

こう言うのを読むから何もしない訳じゃない。
いつも何もしないが、その理由を探してる。

[11725: 匿名さん]

大先生もマンション崩壊の記事を本日アップしていますよ。そろそろ当たりそう。

https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/190128/eco1901280002-s1.html

[11726: 匿名さん]

買わないひとには当たると良い話

[11727: 匿名さん]

・2020年以降　マンションは暴落する説
　そう言う説を信じて今買わない人が相当数増えてきています。
　増えれば、増えるほど、2020年以降に暴落することが無くなります。
　だってそれだけ欲しい人が後ろ倒しにしているのだから。

・それよりも、2019年の消費税10%前に　購入を考えた方が
　徳な可能性もあるわけなのです。

現状中国人が相当数のマンション購入を見ています。
へたすれば、消費税10%前に売れてしまう可能性も大なのですね。

[11728: マンション検討中さん]

>>11725 匿名さん

ここ数年ずっと不動産(マンション価格)が暴落するとの嘘を叫び続けてきたのに
よく恥ずかしげもなく「今年がバブル崩壊元年になる(キリッ」とか言えるよね

[11729: 匿名さん]

買えない人が買わない理由を求めているから、暴落論を書けば売れるしPVも稼げる。

だけどいつどの規模で暴落するかをピタリと当てる人は皆無だね

素人の狼狽売りを掬い取るのがプロの腕

[11730: 匿名さん]

不動産はある程度読める。
たとえば、株価が3割下落し踊り場が続いたとすると、都心のタワーなら6月～10月後までに1割程度下落する。上昇局面でも同様。

大阪なら1年後、地方では2年後と言われている。

[11731: 匿名さん]

株ならよく元に戻るけどな
銘柄次第だけど

[11732: 匿名さん]

>>11720

この方々によると、毎年、こんな時にマンションを買うべきではないって事になりますね。
2010?2013年も更なる経済下落予想ですか２３区坪単価200万円切りも夢じゃないですね。

[11733: 匿名さん]

>>11720 匿名さん
こいつらは不安を煽ってどうにか景気を悪くしたい
日本を悪い方向に導きたいだけかと

[11734: 匿名さん]

自分が景気が悪いのは自分のせいではない、社会のせいだとしたい中二病のために供給される飴玉だと早く気がつくべきですね。

[11735: 匿名さん]

俗に評論家と言われる人はどんな人と付き合いがあって、どんな収入があるかわかれば答えわかるよ。

[11736: マンション検討中さん]

都心6区 ↑ それ以外 ↓

[11737: 匿名さん]

残るのは
皇居以西&中央線以南&山手通り以東&京浜東北以北
のみ

[11738: マンション検討中さん]

5年後ならそれでもいいけど
いずれ環一内側以外は無価値になるよ

[11739: マンコミュファンさん]

>>11738 マンション検討中さん
マジですか

[11740: 匿名さん]

>11734
うまい。

[11741: 匿名さん]

羽田新ルートが本決まりだね。

[11742: 匿名さん]

>>11738 マンション検討中さん

いずれ皇居にみんな住もう！ってなるわけね

[11743: 匿名さん]

>>11737 匿名さん

山手線内側といわずに山手通り以東という辺りが君のポジションわかるな笑

[11744: 匿名さん]

基本すべてポジショントークですから

[11745: マンション検討中さん]

穴場と言われている地域（北千住、赤羽、和光市など）に買うのは資産性で考えると良くないんでしょうか

[11746: 匿名さん]

>>11745 マンション検討中さん

マンコミュ的にはダサいからカキコしないんだよ。
みんな3Aとか都心3区とかばっかり。
はやる前に穴場買っといて流行り出したら売るのが資産築くコツだろうけどね、ここで議論になってる時点でもう遅いてことだけどね。

[11747: 匿名さん]

>>11745
北千住赤羽はハネちゃったからもう穴場とは言わない。
和光は埼玉だからよく分からない。

〇〇って安くて意外と便利だよねー？
えーっ！？ありえない（聞いたことない）んだけど・・・ってところが穴場。

北千住までいくなら西浅草寄りの浅草とか北上野とか、
思い切って千束とか鶯谷とか三ノ輪とか、
田端日暮里西日暮里（山手線！）の外側ギリギリ10分圏内ぐらいが面白いと思う。

[11748: 匿名さん]

田端、西日暮里、日暮里は開発されて駅そばに住むのは難しいと思う。
東京都が持っている総合住宅(団地)で、1960年代に建てられた大型物件が
色々な所にあるが、そろそろ築年数がやばい物を、立ち退きして、
そのあと、大手メーカーが買取、売り出す物について、
もしかしたら掘り出し物が出るかもしれない。　と　考えています。

[11749: 匿名さん]

>>11745
11747 だけど穴場スレと勘違いしてトンチンカンなレスになっちゃった・・・

北千住は昔からターミナル駅で元々そんなに安くはなかった。
近年TX線の開通や大学誘致、再開発で異様に注目されてるけどね。
注目されてるってことは高くても売れるってことだし、
かといって都心みたいに青天井ってこともないから即転期待の資産性は限りなくゼロに近い、
買った瞬間とは言わないけど確実に目減りしていくと思う。
但しやっぱりターミナル駅は強いしイメージも一新されつつあるし宿場町で地歴もあって、
自営や商売人等、土着の人も多いからいつの時代も確実に需要はある。
10年20年で大学が移転することも考え難いし、昼夜人口は今後も増加するだろうし、
ゼロにはならない、一定の賃料は期待できるって意味での資産性はそこそこなんじゃない？
シティヌーブは地元じゃ今でも超高級マンションって位置付けだと思うｗ

[11750: 匿名さん]

割安感というとお城の西側とか南側は高いし、やっぱり東か北かなあ
ただ今の時期安いものってのは色々と難があるわけで、川の中洲とか氾濫原、海抜ゼロメートル地帯、あるいは治安が悪い、生活保護世帯だらけとか...相場が下がればこういう所から真っ先に下がるだろうね。