23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[11451: マンション検討中さん]

>>11450 匿名さん
今後も価格が高騰してキャピタルゲインが得られればそれでいいですが、最終的には賃料やそれで得られる利回りから求められる価格に収斂するのでは？ロンドンや香港など、賃料は更新の度に値上げ交渉ありますが、東京は下方硬直性がありそうで、その辺りは状況が違うと思われます。

[11452: 匿名さん]

>>11446
手に入れたお金をせっせと預金して手元に置くほど日本人はお金が大好きだけど

虎の子を旅に出して働かせる知恵はないんだよなあ、デフレになるわけだよね

[11453: 匿名さん]

>>11452 匿名さん

なんでそんなに自虐的？

[11454: 匿名さん]

年寄り日本人はリスクを避けて銀行に預金
銀行もリスクを避けて日銀に当座預金
日銀だけがリスクをとってETF株、リート不動産、国債を買い集め
これで成り立ってるのが日本市場
だから中長期的にマンション価格が下がりようがない これが理解できればしのごのいわずに黙って買い

[11455: マンション検討中さん]

>>11454 匿名さん
日銀の買い集めだけで成り立ってる市場で、何故に買いになるのですか？
出口戦略とかは？さらにそれに踏み切れなくても黒田総裁の交代とか。実体が伴ってないからこそ、皆さん不安なのでは？

[11456: 匿名さん]

長年都心3区を除けば都内のマンションの坪単価は150万円から250万円のレンジ内で収まっていた。今は郊外でも坪単価が300万円とか400万円とかおかしな事になっている。
10年以上のスパンで見ればこの時期に新築マンションを買うなんてありえない。
もうすぐやってくるリーマンショック超えの大不況か、首都圏直下型地震、富士山噴火、大きな自然災害など、何かイベントが発生したタイミング後に買うべき。

[11457: 匿名さん]

皆さん不安って別に取り立てて不安になってないでしょ。
投資博打ギャンブルとしてのリスクは常についてるけど、それだけの事よ。今騒いでる連中は常に騒いでる奴らだよ

[11458: 匿名さん]

>>11456 匿名さん

そんな連中は生涯賃貸でいいんだよ。

[11459: 匿名さん]

>>11456 匿名さん

私は金がありません。っていえばいいんだよ

[11460: 住民板ユーザーさん1]

はい。 二流大学卒、二流会社勤務だから買えません。

[11461: 住民板ユーザーさん1]

三井の渋谷見てくる。
ペントはプール付きらしいな。

[11462: 匿名さん]

年間予算100兆、税収50兆、国債残高1000兆（GDP比200%）、個人金融資産1800兆の現状が意味することを考えましょう

[11463: 匿名さん]

>>11461 住民板ユーザーさん1さん

金持ちでんなー
買ったら部屋に入れてちよ

[11464: 匿名さん]

最近の郊外物件の値上がりはちょっとおかしい所まで来ているからね

むしろ山手線の内側の方がお値打ちに見える時がある。郊外物件は手が届く値段だからと飛びつくと火傷するかもね。

[11465: マンション検討中さん]

今、モノの商品価値は同じか、むしろ下がってるのに
値段＝額面だけが上がってるのを感じます。
今、マンションも、クルマも、食品も全て。

当然、所得も資材も上がってるのですが、
既に持ってる財産（貯金や財産）だけが
額面同じでも相対的に目減りしてる。

資産は色んなモノで持つべきでしょうが
不動産、マンションでいいものか、
他の何かにすべきか
そこから考えますね。

[11466: 匿名さん]

ファンダメンタルを考えると日本の人件費コストは上げ基調なので、人間が関わるものすべてにコスト高になりつつあると思いますよ。それが価格に反映しているのでしょう。これまでは国際水平分業によって安価な海外の労働者を使うことで製造業にしてもサービス業にしても安く上げられてきましたが、米中貿易戦争などのあおりでそれが難しくなってくると代替として国内に回帰することになるので、全体として値上がり基調となるでしょうね。

[11467: 匿名さん]

>>11456

震災っつっても

・人類は平均 80 歳
・地球は 46億 歳

我々が生まれて死んでいく80年なんて、地球にしてみればクシャミ程度の一瞬の時間でしかないのでそれを望むのはどうかというところ。

集合住宅も多くなってきた東京は耐震性のある建物の比率が高いから、震災があってもある程度の地震なら何の問題も無いと思われる。
もちろんそれによる水害で湾岸はどうなるか分からないけど。

それ考えりゃ安くなるにはリーマンショック相当の金融危機を望む方が良い。
こちらはある程度人為的な側面もあるし。

しかしその頃は大抵の人の金融資産も目減りしてるので比較して結局その時の新築マンション価格も高く見えてしまう。

いつの時代も消費者マインドとして新築マンションが安いなぁと思う事は無く、それは過去を振り返った結果論という事である。
結局のところ自分に合った出来れば再開発もされていく場所で極力他の人も欲しいと思える物件を買っておく事で良いのではないかと思う。

不況になれば全ての不動産が値下がりする。
しかし好況になれば上記で購入していた不動産の値上がり率は高くなる。

人生80年しか無い。
これから来るか分からない不況や震災を願うよりもっと健康的な生き方をしたいなと自分は思う。

[11468: 匿名さん]

ちなみに円高や国際的な資源価格の頭打ちなどもあって、建築資材の値上がりはしばらく落ち着くと思うので、それで建設コストがどれぐらい安くなるかですが、建築業も人材の確保を目的として大手企業を中心にホワイト職場化を目指していますので、おそらく人件費コストの上昇で打ち消されてしまうのではないでしょうか。

[11469: 匿名さん]

震災などでインフラが破壊されるとその再建のために予算がつき、建設業界が活性化する。まあ不謹慎な話ではあるが、東日本大震災で起きた土地や住宅価格の高騰が首都圏でも起きる可能性がある。

[11470: 匿名さん]

ちなみに東日本大震災で大量の車両が被害を受けたおかげで中古車価格が高騰した為に車を売ってくれという引き合いが結構あった。複数台持っていた車の何台かが良い条件で売れた覚えがある。災害で何でもかんでも暴落するというのは思い込みでしかないと思うよ。

[11471: 匿名さん]

>>11470

そう考えると震災によって世の中の人がマンション売ってくれと需要が増えるかどうかってことですよね。
ありえるか分かりませんがまずは震度７クラスの大地震と多くの一軒家の倒壊が条件になりそうです。

2012年あたりの底値相場は リーマン ＋ 震災 ですからね。
両方合わさればあの時までは行かずとも下げ基調にはなる、リーマンだけでももちろん下がる、震災だけなら建築業界の人手不足などから不動産価格に影響なし、と言えそうですね。

[11472: 匿名さん]

大地震は人間社会にも莫大な影響を与えます。安政地震は幕藩体制崩壊、関東大震災は日中戦争、太平洋戦争の一因になりました。マンションどころではない状況も考えられます。

[11473: 匿名さん]

大震災の後、タワーの10階以下は値上がりしましたよ。
ご存知だと思いますが。

[11474: 匿名さん]

結局のところ新築時の販売にも苦戦して、実際の造りも良いとは思えない物件がリセールでも苦労するんじゃないですかね。
財閥系って事で言えば、例えば新築でも大量在庫を保有するスミフ物件が財閥系って事だけで価格維持でのリセールが安泰とは到底思えません。
維持できるなら新築で売れまくってないとなりませんので。

良い物件の見極めは難しいですよね。

[11475: 匿名さん]

リセールなんて事を思ってる間は買わなくていいんだよ。

[11476: 匿名さん]

>>11475
え？
行きつくところってそこじゃないの？？
それ関係ないなら、自分の収入で買える物件を買ってるわけだから価格動向なんて気にしなくても良いからこのスレッドも終了でしょ。

[11477: マンコミュファンさん]

>>11476 匿名さん
いや、たぶん11475氏はリセールを考えずに、高値掴みしてしまった不安で強がりな発言してるだけだと思うよ。

[11478: 匿名さん]

>11474

これから人件費が下がることはないし、
これだけ緩和したんだから円が急に強くなることもない。

そう考えると、今後建築原価は大きく下がらない。というのが基本線。

そう考えると、新築のリセールを維持できるかは地域の中で選ばれるかどうかがポイントになる
・駅から近くて人口が減らない箇所（人口減少になる駅遠は価格が維持できない）
・築浅中古のライバルがないこと（現在築5年前後の2012～2014ぐらいの物件は今のものより作りがいい）
・今後5年ぐらいの新築が出てきそうにない（中古市場の比較で新しいという価値が維持できる）

このあたりの条件を満たしていれば新築でも大丈夫でしょう。
都心であるに越したことはないけど、郊外でも上記条件を満たせていればそれなりに価格は維持できると思いますよ。

[11479: 匿名さん]

>>11476

そんな驚く事かよ

リセールなんてのが気になって家を買えないなら買わなくていいいんだよ。

リセールが家族の暮らしより優先するなら無理に買わなくていいんだよ。

家族の事以外でも世の中には当然いろんな事情や趣味嗜好で賃貸派の人たちもいて、別に珍しい事でもないんだから無理に買わなくてもいいんだよ。

[11480: 匿名さん]

>>11479

このスレは購入したいけど市況的な面での価格を気にしてる人のスレですよね？
購入しなくても良い人ならそもそもこのスレ見る必要も無いかと。

[11481: 匿名さん]

>>11477 マンコミュファンさん

何を眠たい事を言ってんだよ

[11482: 匿名さん]

>このスレは購入したいけど市況的な面での価格を気にしてる人のスレですよね？

ほへ？

[11483: 匿名さん]

>購入しなくても良い人ならそもそもこのスレ見る必要も無いかと。

ほへほへ？

[11484: 匿名さん]

地震が近そうですね。
世界経済の後退も合わせてこの先リスクしかありませんね。

[11485: 通りがかりさん]

>>11480 匿名さん

違います、価格動向について語るスレです。
買う買わないは関係ないです。

[11486: 匿名さん]

買うつもりも無いのに価格動向をこんな掲示板で議論してその結果、何するの？

[11487: マンション検討中さん]

○先生の予想が外れるのを楽しみに待つ

[11488: マンコミュファンさん]

やはり、不人気物件高値で掴んじゃったのね。ご愁傷様です。

[11489: 匿名さん]

世の中には暇人があふれている、ということで

[11490: 匿名さん]

世界の不動産が下落している中で、東京だけ上がるとか呑気な人がいますね。業者の方ですか？

バンクーバー・ロンドン・香港・シンガポール・シドニー・米主要都市・北京・上海など、東京より不動産価格の高い、あるいは同等な不動産市場は価格頭打ちから軒並み下落に転じています。

ブレグジットに揺れるロンドンでは、銀行や保険会社、資産運用会社が合計で約110兆7,000億円相当の資産を英国からＥＵ他地域に移す計画があり、このところ頭打ち感のあった不動産価格下落は必至。

ある都市では新築販売不調を補うため新築を買うとBMWプレゼント、頭金30％のところ5％でOK、初期費用の大幅減額といった特典を付けてマンションが売られています。

株式市場の変動性 、金利上昇 、金融引き締め、マネーロンダリングへの取り締まり強化 、政府の規制強化、 新興国からの資金流出 、米中貿易戦争などで出金制限から中国人投資の減少といった悪材料が目白押し。

こんな市況で新築マンションを買うなんて絶対にやめるべき。ほぼ100%の確率でババ掴みですよ。

[11491: 匿名さん]

買うつもりも無いのに価格動向をこんな掲示板で議論してその結果、何するの？
　　↓　↑　↓　↑
買うつもりの奴がこんな掲示板で分かった気になってどうするの？


こんなところだな

[11492: 匿名さん]

・ファミマンで家族よりリセール気にする奴は中古を買え
・ファミマンで家族よりリセール気にする奴は欲しいマンションの最低ランクの部屋を買え
・ファミマンでリセール気にする奴は一切内装・設備に金を掛けるな。全て無駄だ
・ファミマンのリセールは近所の同等物件の価格に左右される。周辺を調べつくせ。
・リセールせざるを得ない奴はいつリセールする羽目になるか真剣に考えろ

[11493: 匿名さん]

・リセール気にする奴は特にもっと働け。金を稼げ。あの手この手で金を稼げ。
・お前がリセールを気にしているのに家族はお前との団欒を求めてると勘違いするな。
・お前がリセールを気にする間は、家族もお前との団欒より金を当てにしている。
・お前がリセールを気にする間は、お前が家にいる事は悪である。常に働け。家でも働け。
・50過ぎてリセール気にして購入を迷ってるなら賃貸で行け。手元に金を残しとけ。

[11494: 検討板ユーザーさん]

1人、自分の意見に反論があると気が狂う人間がいるな。
怖っ。

[11495: 匿名さん]

家1軒の事で米中貿易戦争とかマネロンとか言い出すからな。

[11496: マンコミュファンさん]

彼も意外とよく分かってるよ。
リセール気にするやつは新築買うなと、至極ごもっともなこと言ってるし。中古にしろと。
確かに今の市況で新築買ったら、将来負動産になること確実。だから、今どうしてもマンション欲しければ中古にするしかないし、でなければ賃貸で我慢。普通にローン組んで買わなきゃいけない一般市民はそれが安全だな。

[11497: 住民板ユーザーさん2]

渋谷区役所の三井パークコート見てきました。
先月の一期100戸は
完売でした。22億のペントハウスも順調。
下層階は坪650万からで割安感ある。
地代は販売価格に含まれてるしね。
都心の新築大規模は、土地の入札価格が高いから
下がらないは本当だよ。
郊外とかペンシルは
興味ないからしらん。

[11498: 匿名さん]

>>11486 匿名さん

何するの？

ってそんなの人の勝手でしょ。議論して何かあなたに不都合ありますか？

[11499: デベにお勤めさん]

銀行が１％で貸してくれるうちに自宅ぐらいは買っといたほうがいいと思うがね
結局バブルで失敗した人々って７％で１％程度の利回りになる価格で買ったからなんだよ

[11500: 匿名さん]

>>11496
将来とか景気とか以前に新築が一番分かりにくいからね。
売り手だってわからないから小出しにして様子見る訳で。

それにプレミアムマンションの新築に＋5000万掛けて改築して1億上乗せして転売するとか
そっち専門で狙ってるなら話は別だけど、ファミマンに金を掛けてもリセールに無価値なのも事実。風呂を替えてもエアコン替えても大理石にしても投資額に見合わない。

そもそも個別のリセールの事なんて不動産屋でも分かるわけがない。
だからこそファミマンは特にとりあえず周辺相場に合わせる圧力が
不動産屋にも他の売りたい人にも働く。

だからリセール気にする人間程、新築は避けて中古の方が安全だし、
それでも新築が良いなら金を掛けずに入る事。金を掛けても見返りがないと心得るべし。

>>11494
という事で、奇をてらった話でもないし、リセールが気になる人向けには極めて普通の事。
加えるとしてもリセール気にする奴ほど都心にしとけ、駅近にしとけってシンプルな話。
そして、無理して買う必要もない事も当然。

[11501: マンコミュファンさん]

まあ、公共の場で言い方には気をつけた方がいいと思いますがね

[11502: 匿名さん]

>>11498
>ってそんなの人の勝手でしょ。議論して何かあなたに不都合ありますか？

そんなド直球なｗ
言われた俺でも多少遠慮したのにｗ

[11503: 匿名さん]

>まあ、公共の場で言い方には気をつけた方がいいと思いますがね

こりゃ失敬。

[11504: 住民板ユーザーさん2]

年収が低い奴はそもそも許容度が低いんだから、
話しが噛み合わない。
掲示板のスレをわけないと無理だろ。
ここは都心(最低予算8000万以上)限定にしたら？
年収低めな奴は予算(4000万から8000万)
で。

[11505: 匿名さん]

都心（渋谷区）に欲しいですが予算１億円くらいだとデベ気にしなくて
いいなら広くて70平米くらいです
オリンピック後すぐに値下がりしないとして５年待つともう５０歳
どうすべきか悩む

[11506: 匿名さん]

>>11505 匿名さん

住宅ローンを組むんだよね？健康で団信に入れるかな？

[11507: 匿名さん]

>>11505 匿名さん

嫁子供なし？

[11508: 匿名さん]

>>11505 匿名さん

渋谷ならどの物件でも新築完売してもすぐに中古が出るから気持ちが固まるまでじっくり考えなされ。

[11509: 匿名さん]

>>11506さん
団信は大丈夫だと思います。健康診断書を出して問題はなさそうとの事でした。
>>11507さん
奥さんと子供（小学生２人）います。２馬力です。
>>11508さん
中古が出ても価格も高く好きな間取りは新築に劣ってしまうため、結果的に新築の方が良いのかなと思ってしまいます。
実際どうなのでしょうか。

[11510: 住民板ユーザーさん2]

予算8000万以下は
別スレ移動な。
もともと買えない奴が
高い高い、高値掴みだ、買い時はまだを連呼しても意味ないからね。 今不動産を持ってない時点で、
投資センスないんだから。

[11511: 住民板ユーザーさん2]

>>11509 匿名さん

中古も高い。
新築でよくないか？
青山パークタワーは
二倍になったし、
相変わらず下がらない。

[11512: 匿名さん]

今の新築マンションはコストカットが酷すぎるし、費用対効果を考えたら中古で十分でしょ。
8000万円出して70平米の狭い部屋に住むなんて窮屈すぎる。中古で90平米の部屋を買うよ。
グローバル視点でも主要都市の新築マンションの価格はピークアウトしており、東京もその流れからは逃れられない。

[11513: 匿名さん]

>>11509 匿名さん

ええねえ。
嫁がいて子供二人。それが1番幸せだわ。

[11514: 匿名さん]

>>11511さん
２倍になったって新築価格から２倍の価格で中古が出されてるという事ですか？
そんな価格で売れるんですか？
>>11512さん
中古でも90平米だと8000万で売ってる物件ってなかなか無いように思います
昭和築のマンションならありそうですが、2000年以降で渋谷区だと厳しいようにも思えます

[11515: 坪単価比較中さん]

Hamptons Real Estate - Jule Pond ニューヨーク・ハンプトンズ 191億円（賃貸6～9千万円）(グーグルアース検索 40.887581, -72.347771)　
https://www.youtube.com/watch?v=5nRBOUVuPtQ

180 Million Dollars Bel Air Dream House - 908 Bel Air Road, Bel-Air CA カリフォルニア ベル・エア（ビバリーヒルズの隣） 198億円(グーグルアース検索 908 Bel Air Road)　　
https://www.youtube.com/watch?v=Za2vqJo15tQ
↑隣の家↓
The Most Expensive Home in U.S. | 924 Bel Air Rd. California ベル・エア（ビバリーヒルズの隣） 211億円(グーグルアース検索 924 Bel Air Rd)　
https://www.youtube.com/watch?v=tOjJ2BhKCnw

Interior Design - This $50M New York Show House Will Take Your Breath Away! NYのデザイナーたちが子供クラブの資金集めのためにデザインしたマンション 55億円
https://www.youtube.com/watch?v=zZzLjmAhfDw

Go Inside Tommy Hilfiger’s $50 Million Penthouse | Secret Lives Of The Super Rich | CNBC Prime ニューヨーク・プラザホテル トミー・ヒルフィガーの55億円のペントハウス
https://www.youtube.com/watch?v=fXLrH_GZNhc
Tommy Hilfiger Gives a Tour of His Miami Fun House | Architectural Digest
https://www.youtube.com/watch?v=uto0NCXZVnI

Playa Vista Isle | Hillsboro Mile, FL フロリダ 150億円(グーグルアース検索 935 Hillsboro Mile)
https://www.youtube.com/watch?v=YrlusuwPvcs
La Palais Royal Mansion $159 Million
https://www.youtube.com/watch?v=ai8prUBjRqU

Inside a $165 Million Florida Mansion - Manalapan フロリダ 150億円(グーグルアース検索 2000 S Ocean Blvd)
https://www.youtube.com/watch?v=8tF3bsDeWnQ

[11516: 坪単価比較中さん]

ちなみに↑の大豪邸はマンションと呼ばれています
海外ではマンションは個人の大豪邸のことです

↓ここでアメリカのほとんどすべての豪邸を調べることができます
アメリカの地図にカーソルを合わせると色が変わります
そしたら左クリック
そして値段が高い順にする
https://www.zillow.com/
hiltonhyland
https://www.hiltonhyland.com/

[11517: 匿名さん]

>>11513さん
ありがとうございます
ただ、、、、ちょっと人生のイベントがズレてれば2013年頃に買えてたと思うとちょっとなと思ってます
同じ1億出すでも2013年頃なら 10～15 平米は広いところに住めましたから,,,,,
仕方ないことですけれども

[11518: マンション検討中さん]

渋谷区は人口減ってるし落ちてくるの早いでしょ。代官山や代々木上原あたり山手線外側で交通利便性クソなのに異常に高く、不動産屋は絶対に買わないエリアと言われているよ。人口動態と東京駅からの直線距離考えたら千代田区か中央区の方がいい。港区女子にちやほやされたければ港区もありだけど、そうでなければ江東区など湾岸の方が無難。

[11519: 匿名さん]

>>11518 マンション検討中さん
出た!東京駅の直線距離w
東万歳厨お疲れ。

[11520: 匿名さん]

>>11518 マンション検討中さん

江東区民かな？
埋立地ではない渋谷区は高いけど需要もあるよ。
渋谷再開発はすごいと思うけどね。
桜丘の追加の開発も発表された。

[11521: 匿名さん]

>>11518さん
そのエリアも全く下がる気配が無いんです
やはりそのエリアが好きな人はたくさんいますから値も下がらないですし出てくる物件も高値です
近くの代々木八幡なんて暴騰していますし、70平米行かない代々木公園横の物件の低層階が1億2500万のようです
なかなか手が出ないですね

[11522: 匿名さん]

>>11518 マンション検討中さん

渋谷区がどうやっても江東区まで落ちないだろw
埋立地を嫌う富裕層は多いぞ。

[11523: 住民板ユーザーさん2]

パークコート渋谷タワーの検討者は
40代中心だった。オープンスペースはカラフルなでデザインは若者好みだが。
渋谷は建物制限あるから、
タワーは15年ぶり。 分譲タワーはたったの２棟のみ。
40平米8200万からで、人気の代々木公園向きは
70平米 17500万 から。

[11524: 住民板ユーザーさん2]

高い高いとか馬鹿みたいに言う奴は、
東側スレに移行。

[11525: マンション検討中さん]

>>11523 住民板ユーザーさん2さん

ハロウィンタワーに住みたい人いるの分かるが実質徒歩10分にしては高すぎ。徒歩7分超えはリセール悪いこと知ってるのかな。

[11526: 匿名さん]

>>11525 マンション検討中さん

マンション単体のリセールなんて気にしちゃいねえ、上がっても下がっても誤差。

ってのが買ってるから関係ないよ。

[11527: 匿名さん]

>>11525 マンション検討中さん

>徒歩7分超えはリセール悪いこと知ってるのかな。

渋谷のあれを買う人は大して気にしてねえと思うよ。

[11528: 匿名さん]

電車乗らない人が買うんでしょ。電車乗る人には高くて買えません。

[11529: 匿名さん]

パーコ渋谷って定借（笑）だろ？
隣の原宿パークマンションが建て替えで出てくるの知らないんだな。

宣伝おつかれちやん。

[11530: 匿名さん]

変なのが今日も出没。

[11531: 匿名さん]

>>11528 匿名さん
22階以上の上層階でも1億半以下がほとんどなので、富裕層の割合はかなり少ない。
六本木とかにある全戸駐車場付きの物件とは違うので、電車乗らない人が多いということはない。

[11532: 匿名さん]

嘘はダメですよ。
ＰＣ渋谷２２階以上の１億半以下は２６％。
何が目的でこんな嘘情報を？

[11533: 匿名さん]

渋谷は苦しいんですね。

[11534: 匿名さん]

パークコート渋谷を貶めるスレになった感じだな。
原宿パークマンションの関係者かな？
くだらないから渋谷でやって。

[11535: 匿名さん]

無理筋のステマをするからでしょうね。
人気物件は１期で最低4割は売れますから。

がんばってください。

[11536: 匿名さん]

小石川は北仲並の人気らしい。

[11537: 匿名さん]

そうなの？

[11538: 匿名さん]

>パーコ渋谷って定借（笑）だろ？

素人は定借だとどうだこうだって言われるとビビって振り回されるが
定借が残り10年なら問題あるがテメーが死んでからのことならどうでもいいってのが多いので関係ないわな。
転売規制が掛かってりゃ問題だけど普通に売れるし貸せるのに気にする必要もないって事。

逆に言えば、購入側にとっては定借だからって目に見えて安いわけでもない。

この程度の事は他の定借の物件調べりゃ分かる。

田舎の空き地いじって定借でアパート大家をやるって話じゃないんで。
これは渋谷の物件だけじゃなくて東京都心なら皆同じ。

[11539: 匿名さん]

ネット社会だとどこの物件でもイマイチって事になっちゃうね

[11540: 匿名さん]

定借ディスの不毛さを此の期に及んで議論するのは時間の無駄なのでやめません？
定借てだけでディスるのは素人だけでしょ。

[11541: 匿名さん]

>>11540 匿名さん

でしょうね

[11542: 匿名さん]

変な物件掴んじゃって興奮してますね。

落ち着いてください。
浮いてますよ。

[11543: 匿名さん]

>>11509
渋谷（区）ですか。金持ちですねえ。
結婚して子供二人いて、渋谷でマンション検討とは羨ましい限り。

[11544: 匿名さん]

そして、定借を掴んだせいで資産を残せず
悶絶する子孫達 （涙

[11545: 匿名さん]

私も両方見ているからそうだけど、ここと小石川を見ている人、書き込んでいる人が相当かぶっていますね。

[11546: 匿名さん]

定借PC渋谷は、お隣の所有権付き建て替え分譲マンションに完全に出し抜かれました。
たったこれだけの話です。
皆さん興味も無さそうなのでお終いにして、そろそろ本来のスレに戻しましょう。

[11547: 匿名さん]

定借ＰＣ渋谷を買えとも、隣の原宿パークマンション建替えを買えとも買うなとも、誰も何も言ってません。

昨日からあちこちで騒がれていますが、どうされました？

[11548: 匿名さん]

>11461
>11497

スレ主旨を逸脱した、明らかな買い煽りでしょうね。

苦労なさってますね。
真隣に、所有権パーマン建て替えがニョキニョキ伸びてきますので、工事騒音にもご注意くださいね。

[11549: 匿名さん]

>>11548 匿名さん

どしたん？
買いたいなら買えばいいだけじゃん。

[11550: 匿名さん]

>>11548 匿名さん

ホントどうした？