23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[10201: 匿名さん]

リセールが定着する時期が2025年ですか…日本は2025年問題の頃ですね。その頃の世界景気の影響しだいですね。

[10202: 匿名さん]

もっとも、その頃には移民政策が本格化して、リトルボンベイとかリトル上海みたいなことになっているかもな

[10203: 購入経験者さん]

本当の都心は供給も少なく富裕層の需要で上昇の余地あり、その周辺（文京、世田谷、目黒など）は大衆層の上位者の需要で維持、郊外はコアの大衆層を対象として徐々に下がっていくという説は、当たっているように思われる。

[10204: 匿名さん]

>>10203 購入経験者さん

その逆ですよ。もし不動産市況がピークアウトとなれば、ここ10年の不動産価格の上昇率が大きかった都心部が、もっとも下落幅は大きくなるでしょう。

難しい話しではありません。ここ数年の不動産価格上昇の主たる要因は日銀の異例の大規模金融緩和であって、都市部への人口流入増や都市部でのマンション供給減少は単なる後付け要因です。

金融環境が変わり景気が悪くなれば、都市部の商業地の価格下落は、周辺部の住宅地の価格下落とは比較にならない位に下落します。その影響で都市部商業地マンションの価格も大きく下落していきます。

投資的な性格を持つ商業地に不動産を持つ怖さです。ハイリスクハイリターンな資産です。

人口流入増や新規マンションの供給減といった要因は、金融環境がほとんど変わらないという前提であれば価格上昇要因ですが、金融環境が大きく変わる局面では、大した価格の下支え役にはなれないのです。

今はその金融環境が大きく変わる局面かもしれないため、「都市部マンションなら安全」の真逆になるリスクが高いと考えています。

[10205: 匿名さん]

そして素人が狼狽売りした都心物件をプロが買い漁るということですね。

[10206: 購入経験者さん]

土地値は下がるかもしれないが、建築物は資材・人件費の高騰で、都心部・郊外とも新築マンションは値上がりしてきた。新築マンションは建物のウェイトが高いのでそうなった。都心部の新築マンションが大きく下落するということは、今ディベロッパーは大儲けしているから利益を減らすだけ、なのか、今後は損して事業を継続するのか、どちらか、と言うことでしょうか？

[10207: 匿名さん]

都心物件でやるなら問題ないでしょうが、坪350万以上物件で素人っているの？一般庶民物件でやれば社会問題化。

[10208: マンション検討中さん]

>>10207 匿名さん
長く海外にお住まいなんですか？羨ましいです。
都内は都下を含めても坪350なんて普通ですよ。　

[10209: 職人さん]

横田空域の管制権、一部日本移譲…米軍と合意へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181103-00050136-yom-pol

いよいよ都心上空の新ルート来ますね。
羽田に着陸するときが、楽しみだな。

[10210: 匿名さん]

物の値段に根拠なんかないのはマンションに限らない。
土地が人件費が資材費が上がってるからと言えば今なら高く売れるから高く売ってる、それだけ。
売れなくなったら各コストを叩いて、売れる上限でコスト削減がバレにくいように工夫して出して利益を守る。
バブル時、最高1億行って2000年に800万台まで下がって、建て替え控えて1,800万程度まで戻してる物件見てると実感する。

[10211: マンション検討中さん]

いま人件費はマンション価格にほぼ影響しないって大手デベのえらい人がインタビューで答えてましたよ。

[10212: 匿名さん]

都内、大規模、長谷工、板マンの標準仕様の70m2、デベ利益込みで建物価格2500万。分譲価格との差額が土地価格。人件費、建築費が上がった所で総額への影響は少ない。土地価格があまり上がってない立地のマンションでもバカ高く売り出す。いまのお客様は原価安くてもバカ高く買ってくれるからね。

[10213: 匿名さん]

某有名公園に面した駅遠物件が出たが、緑豊かで環境が秀逸なのは間違いないとは言え、都心の物件とそう変わらない値段、面積も小さい。隠者のように休日は静謐な環境にいたいという独身の中高年がターゲットだと思われるが、新築マンションを買うことは一種のステータスシンボルにすらなってきた感がある。

[10214: マンション検討中さん]

人件費が高騰していると言いつつ、不動産業界の実質給与は特に上がっていないという闇ですね

[10215: 匿名さん]

賞与は結構出ているみたいだけどね、昨年あたりはだいぶみんなホクホク顔だったけど

[10216: 匿名さん]

>>10213 匿名さん
すごく気になる。自分も休みの日はひたすら静かに過ごしたい。

[10217: 匿名さん]

>>10216
駅から遠いのと狭くて高いというハードルが超えられればいい物件だと思いますね。
おそらく40代管理職で独身なら全然問題ないんじゃないですかね。中野ブロードウェイもバスですぐ行けるんで、ある種の人には激しく訴求すると思います。頑張ってください

[10218: 匿名さん]

商業地マンションの大きなリスクをもうひとつ。

1,000ピースで1,000円のジグソーパズルは、買った時は1,000円の市場価値があるが、1/1000に分割された1ピースに、1円の市場価値があるのか？という問題です。

デベが駅近の大規模な商業地を高額で取得した時には、様々な用途の建物が建築できる有用な土地として入札価格に見合う高い価値があったが、マンション分譲で多数による共有となれば、権利関係の複雑化から一体の土地としての有用性、可能性、市場性は現実的には消滅します。

駅近で何でも建てられる価値ある土地を、未来永劫、現実的にはマンションの建替えしかできない土地にわざわざ変えてしまうわけだから、このマンションの敷地の担保価値消滅の問題は、建物老朽化の際には必ず社会問題化します。

さらに、将来どんな社会になるか不透明ななか、あらゆる可能性を持つはずの駅近の大規模な土地をマンションにしか使えなくしてしまったのだから、街が時代の変化に適応できなくなった際には、膨大に増えた地権者で組合を組織する再開発事業や建替え事業が必要になってしまいます。500戸を超える大規模マンションの建替え事業は現実的には困難です。

商業地マンションの行く末は、長期に渡る壮絶なババ抜きということになり、適切な時期に売り抜ける必要があります。

[10219: 匿名さん]

店舗やれる場所をオフィスで出す大家もオフィスで回る立地を住居として出す大家もいない。

見方によっては不都合な真実でしょうか

[10220: 匿名さん]

>>10218 匿名さん
そうしたバラバラになった商業地の土地を密かに安く地権者から買い集め、町会長や役人を抱き込んで再開発仕立てにしようとしてるのが日テレの麹町150m計画ね
坪単価700万円で買った土地が高さ制限緩和、容積割増、賑わい創出で坪単価3000万円超ですからね
よーやるわ！

[10221: 匿名さん]

マンション価格下落のタイミングの記事。
確かに今はピークだし、選手村とか湾岸エリアは特に供給過剰。待てば安く買える時代が来る。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58280

[10222: 匿名さん]

選手村だの湾岸は安く買えて当たり前、むしろ今まで高過ぎた。
添付データ見てても都心vsそれ以外の格差拡大は当分止まりそうにない。
ちょっといいサラリー貰えてる会社員が世田谷に戸建て買えた昭和に
人口動向如何では明治くらいまで逆戻る

[10223: マンション検討中さん]

都内駅前のホテル建設ラッシュすごいね。土地の広さ的にマンションかなと思って看板見ると用途がホテルばっかり。うちのまわりは賃貸マンションそのままで用途変更でホテルにかわったとこもあるし。マンション価格高騰の一因でもあるのね。

[10224: 匿名さん]

まとめて買えば安くなる逆でバラして売れば高く出来るから
需要ある立地なら賃貸マンションで出すよりインバウンド用ホテルにするでしょ。
2020年に4,000万人目標では終わらなくて2030年には6,000万人まで持ってこうという話だし
民泊も絶滅しそうな気配だから、この先10年は一番稼げる。
賃貸と違って築年数経っても不利にはならないし幹線道路沿いもアクセス的にはプラス材料。
もっとも、池袋新宿渋谷六本木上野浅草あたりでないと通年満室にはならないが。
その同一エリアに建つ新築マンションは、ホテルやるより儲かる価格で出される、と

[10225: 匿名さん]

インバウンド需要もすごいけど、移民の受け入れが凄いことになりそう。
東京都だけで100万人規模？
マンションの供給が激減しているけど、不足するのでは？

[10226: 匿名さん]

？激減て新築の話ですか？
駅遠、築古とかは敬遠されて余ってますよ（仕方ないからフリーレントとかつけてる）。
移民も色々だけど一攫千金狙いに来日する手合いは最初から買わないし高いとこ借りないでしょ。
本国にいる時よりランニングコストかけてちゃ、報酬が高くても出稼ぎに来た意味がないし。
とっくに川口で団地丸ごと中国人、都営新宿線の果てにインド人が集住してたりします。
人種じゃなくて所得の多寡で住む地域がくっきり分かれて来るんじゃないかと

[10227: マンション検討中さん]

移民は固まって住むので、西川口とか葛西みたいな特定エリアの格安戸建てなんかはますます市場性出てくるかもしれないね。そういうエリアの公立校は補習やらなんやらで授業の進度遅れて、公立校の間でのエリア格差が広がっていきそうだなー。

[10228: 匿名さん]

>>10227 マンション検討中さん

そうだ東西線でした、失礼

[10229: 匿名さん]

家賃全額補助のエクスパット高給取りは、子供の教育とかも考えてインターにも通いやすい都心に
介護とか第三次産業、単純労働者は外周で日本人の中流以下に混じって生活
…なんかパリとかNYみたいですね

[10230: 匿名さん]

百万人単位の移民流入となれば住宅の需給関係は一変しそうですな
ただでさえも民泊の追放で観光客需要を受けるホテルが不足してるのに、今度は単身の移民用の格安住宅不足の問題が加わってくるわけだからね
池袋新宿渋谷六本木浅草のワンルームはバブル期並みの値上がりになるかもね
安倍さんの経済政策も金融緩和は限界まできてるから、これからの10年の目玉政策は不足する生産年齢人口を移民で埋める人口政策になりそうだもんね

[10231: 匿名さん]

日本人から雇用を奪う可能性もあるし、治安も悪化する恐れがある。また海外の宗教も入ってくる。仮にリーマンの様なことがあって景気が悪化した場合、雇用環境が激変し、治安悪化も。こうなると地価は下がる。

[10232: 匿名さん]

移民の場合、夫婦共働きで子供もいる家庭が多い。
東京都の人口は急増するかも。
駅遠、築古は人気がないから余るし、リーマンの様なことがあれば移民は関係なく値下がりするのも当たり前。

[10233: 匿名さん]

そうした問題は織り込んだ上での大局的な判断でしょ
一部エリアは移民が住みついてスラム化するかもしれないが、それは大都市の宿命だろう

[10234: マンション検討中さん]

駅や職場、日本語学校にも近く、それでいて相対的に家賃が安い東側エリアが移民には人気のようです
旧来の外国人、外交官やグローバル企業のエクスパッツは緑が多く落ち着いた西側エリアを選好すると
なんか聞いたことあるようなプライオリティですが、東側雑居ビル街は旺盛な賃貸ニーズありそうで安心ですね

[10235: 匿名さん]

6月15日、「骨太の方針2018」が閣議決定され、今後、外国人に対して新たな在留資格を設けることなどが明らかにされた。これまで認めてこなかった外国人の単純労働に門戸を開き、2025年までに50万人超の就業を目指すという。
（日本がいつのまにか「世界第4位の移民大国」になっていた件）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56296

元々来て欲しい家賃関係ないエクスパット＋ワンルームに二段三段ベッドを押し込んだタコ部屋に住む単純労働者で
都内そして通勤可能な周辺部の空き家が解消する（家賃が上がる）
建設業界は売る相手の国籍どうでもいいから高く取れる都心は値上げ継続、取れない場所やらなくなるだけ
となると景気（日本人の所得）や治安が悪化しても物件価格下落するシナリオが想像出来ない…
リーマン再来があり得る根拠って？

[10236: 匿名さん]

移民は地歴や地位を気にしないので、必然的に都内なら下町など北から東にかけたエリアに需要が集中しマンションの値上がりが期待できる。公立校には移民の子が増えてグローバル教育に最適な環境となり、それに期待したファミリー層の流入も続く。

江東区のインド系高等移民と都心湾岸のミドルアッパーがインド系インターやプリスクールで共生しているような景色が、今後は東側のあちこちで見られるだろうね。東側の時代が加速する！

[10237: 匿名さん]

地歴や地位を気にしなくても東側選ぶ理由は値段だけのような。
葛西にインド人が増えて分譲も賃貸も値上がり、なんて話も聞かないし。短期的には敬遠される。
公立校のグローバル教育なんてそう簡単には行かないでしょう笑
余計な作業で学力低下を気にしたらむしろ引越し考える。

ニワトリタマゴだけど、多国籍が住むから対応（≒税金で外国人サービス）するというより
高い教育受けさせられるし資金もあるからどこに住む、そういうこと気にしないから安いとこ行くってだけでは

[10238: マンション検討中さん]

古い慣習や意味のない地歴にこだわりアジア人を見下す差別主義者は西側へ、真のグローバリストは東側へとうまく住み分けできそうだね。どちらにマンション価格の伸び代があるかは火を見るよりも明らかでしょう。めでたしめでたし。

[10239: 匿名さん]

どうせ移民を開放するなら、英語がネイティブのフィリピンがいいかな
そもそも日本語学校等を隠れ蓑に単純労働目的の実質移民はこれまでもどんどん入ってきてるわけだから、セブンや居酒屋の店員が外国人になってる現状が加速するってことでしょ

[10240: 匿名さん]

そりゃ元値1億と5,000万なら同じ1,000万上がってもインパクト違うけど笑
大変だよー掃除する習慣がない、ゴミの分別したことがない、時間は守らない
英語喋れるだけで日本人なんかフン、て顔してる中身は土人と共生するのは

[10241: 匿名さん]

マンション暴落説のよくある根拠は人口減少だけど、移民で100万人増えたらむしろ東京都のマンション全体の平均価格は上がることになる。

[10242: 匿名さん]

>>10238 マンション検討中さん

欧州でもグローバルエリート層が移民街に積極的に移住なんて話は聞かないな。
どいらかというと、すでにあるエリート街に移民エリートを迎える感じでは。

[10243: 匿名さん]

自分の知り合いだと、欧米系の外国人は港区に住むのが多いよ。中国人は神奈川や埼玉。みんな群れてる。

[10244: マンション検討中さん]

欧米企業のexpatsは港区、永住欧米人は渋谷区、世田谷区というのがこれまでの傾向
東京駅前のOakwoodや大手町のアスコットなど単身の短中期で千代田区ってケースもちらほらあるが、趨勢は変わってないね

[10245: 匿名さん]

>>10241 匿名さん

都心は高給エクスパット、副都心1Rは終電後歩いて帰るサービス業が雑魚寝
（賃借人名義は変わらず、実際の住人は数ヶ月単位で入れ替わる。欧州ブランド出稼ぎ中国人的）
部屋数欲しい所帯持ちが周辺に流れる。となるとテナント付厳しいのは
単なる駅遠、築古でなく、勤務地から離れててアクセス悪いのに割高なエリア。
ターミナルからの移動時間×部屋数、広さ比較されたら世田谷あたりはどうしたって不利

[10246: 匿名さん]

港区に欧米人が多いのは、大使館があるから。地震の時は皆逃げました。

[10247: 匿名さん]

あと、基本的に欧米人は車移動というのがあるかも。鉄道利便性をあまり重視しないイメージ。

[10248: 匿名さん]

せっかくの人口増加政策を野党が国会で妨害してるけど、移民を入れるかどうかでなく、誰を移民として受けるかを論点にしてほしいな

[10249: 匿名さん]

来て欲しい高属性は外国との取り合いになる
日本だと稼げるから来たい人の属性は高くはない
議論したからって希望通りにはならないですからね
（ヒスパニック追い出したいアメリカ、アラブやアフリカだらけの欧州見てると暗くなる）

[10250: 匿名さん]

不動産に関して言えば職住隣接、電車が動いてる時間に帰れない、
家族がいるから離れないと予算が合わない、いろんなパターンがありますね。
乗り換える、終電早い、バス便、駅遠、割高あたりが外国人にも選ばれない条件になるかと

[10251: 匿名さん]

かぼちゃの馬車のシェアハウスに神風が吹いたね
とにかく都心部に安くすみたい移民の大量流入ですな

[10252: マンション検討中さん]

東側の古い民家を移民がシェアして住むとか胸熱だな
東側で住むなら湾岸一択だね
台東区とか江東区内陸あたりスラム街できてくるんじゃね

[10253: 匿名さん]

>>10249 匿名さん
>>10248 匿名さん
そもそも自民党の移民政策を後押ししてる産業界が求めてる人材って高属性ではないだろ。受入れ業種で検討されてるのって建設とか介護、農業、サービス業って感じなんだから。
治安悪化の原因は多くの場合貧困なんだから、本来は移民を日本人並みの所得にしてやるのがいいんだろうが、移民推進してるサイドが最初から安い労働者求めてるんだから駄目だろうね。本当は移民を隣人として受け入れ、短期的には労働力になってもらい、中期的には国内所得を押し上げ、最終的には社会保障の担い手になってもらうって腹をくくらないとうまくいくとは思えんけどな。

[10256: マンコミュファンさん]

[NO.10254～本レスまで、個人を特定した中傷、及び、公序良俗に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[10257: 匿名さん]

シェアハウスは30年家賃保証をうたい文句にしていたから、家賃下げた時点で原価割れ。仮に外国人が入ったとしても激務で不安定な仕事が主だから、不景気になったりするとリスクは更に増える。また会社も潰れるかも。

[10258: 匿名さん]

>>10253 匿名さん

だから住民が許容出来る外人と企業が想定する人材と実際来ようとする人種は違う
ってことですよ。社会保障の担い手になるかは結果論で、最初からそんなこと考える出稼ぎはいない

[10259: マンション検討中さん]

>>10252 マンション検討中さん
シァアハウスは新築だよ。じゃないと業者が儲からないので。新築だからこそ成り立つビジネスモデル。

[10260: 匿名さん]

トラブル避けたい大家は不特定多数が前提のタコ部屋使用なんて断るから無断でやっちゃったり、
一人で借りる客が見つからないから渋々許可したり、人数分家賃取れるならと割り切ったり。
はたまた同胞の集住ニーズ見込んで戸建てや一棟買う外人が出て来たり。
いずれにせよ日本人には敬遠されて金のある奴は出て行く。エリア相場は下がる。
新大久保の雑居ビル風に、階段の踊り場に中韓で大小便禁止とか書かれてる世界

[10261: 匿名さん]

さすがは安倍さんですね。
先の先を読んでいるとはまさに神対応。
外国人労働者が大量に入ってくれ将来も不動産業界は安泰です。
賃貸は勿論、将来サブプライムローンのようなものを作ればマンション購入者も増えてくるでしょう。
また日本人ほど細かい不具合も気にしないだろうし、100万安ければ中古を買うだろうから我々の出口戦略上もありがたい存在でしょう。

[10262: 匿名さん]

出稼ぎに来るのは若い人が多いだろうから、10年も日本にいれば子供もできるだろうし、東京都の人口増加は確実。
東京都の住民が増えれば相対的に下がるエリアがあっても、東京都全体の平均は上がるでしょうね。

[10263: 匿名さん]

移民が入ってよくなるのは東側だよ。
もっとも、東側から逃げて来る難民を受け入れる都心6区も値上がりするとは思うけど

[10264: マンション検討中さん]

台東区や江東区あたりは交通利便性もいいから、今まで借り手のつかなかった築古の民家が移民のシェアハウスとして活用されたりもするだろうね
子供達も小さい頃から異文化と触れ合うことができるし、エスニックレストランのレベルも上がって遠方から食べに来る人も
リトルダッカとかリトルマニラなんて呼ばれるエリアも出てきて、自治体の不合理なゴミ分別ルールが解消されるなんて副次効果も
警官や教員の増員など税金のおかわりも期待できるから、我々東側住民は安倍さんにほんと感謝しないといかんね

[10265: 通りがかりさん]

治安は懸念しないの？
少子化のツケを移民で払って、国が乗っ取られてしまわないか、不安。
日本人は選挙の度に、なんとなーくの人気でフラフラで民主党選んじゃってエライ目に遭ったの忘れた？
自民党だけど小泉さんに氷河期が未だに浮上できないようにされたと思ってる。
派遣、移民、って日本人の力を奪って何が残るの？
社会主義的民主主義の40年前に戻りたいよ。日本人は安定しないと、得意な改善や改良も後向きなことばかりになって、ギスギスしちゃう。欧米、中国とはメンタル違うんだもん。マーケットが全世界相手だからって、日本人らしさも変え、しかも半端に変えて、空気読め奴隷社畜精神は残ってるのよ？マイナスばっかだよ。

[10266: 匿名さん]

確かにその懸念はあるんだけど、日本人がみんな大学に行きたがり、ぜいたくになって単純労働を避けるようになってしまった現在、単純労働をやってくれる移民を受け入れるのは必然でしょ
このまま生産年齢人口が減り、不動産価格が下落し、経済混乱を起こしたいと考えるなら、現状維持の選択もありうるけどね
1990年、2006年にそれぞれ野党を選んで、より状況が悪化した経験からすると今の自民党の方針でやむなしと思うけどね

[10267: 匿名さん]

ローマ帝国と同じ道？

[10268: 匿名さん]

個人的には、ゴルフのキャディもスーパーの店員も保険のセールスも銀行の窓口もほとんど必要ない人々だし移民が来なくても全部自分でやるかネットで十分なんだけど、まだしばらくは建設現場や小売り、製造現場、販売現場で単純労働者が必要なんだろうね

[10269: 匿名さん]

みなさん楽観的ですねー。
集住する中韓に嫌気が差した白人が出てって地域相場大暴落
移民のおかげで自国民が病院で延々順番待ち
しまいには帰化して中国系市長誕生
これ全部、実際に起こってる問題ですけど。
いいとこ取りが現実的に可能ならメルケルも売国奴呼ばわりされたりしないでしょうに

[10270: 匿名さん]

要らなくなったら出てけなんて都合良くも行きませんよ。
国籍やりたくないシンガポールみたいに女は半年一度妊娠チェックして黒だったら強制送還なんて日本に出来ると思えない

[10271: 匿名さん]

「職業選択の自由」を持ち出されて
単純労働をやらなくなるリスクも

[10272: 匿名さん]

>>10269 匿名さん
アメリカ西海岸で起きてる感じだよな
ただ、その白人自体もその2.300年前にヨーロッパから溢れでた人々だからね

[10273: 匿名さん]

俺の周りでは嫌な言い方するとこれから日本人の中での脱落者が厳しいよなって声が多いかな。

出来る日本人と同じつもりで出来ない日本人まで呑気に構えてるとやばいよねって感じ。

昔でいうとやんちゃやって土方や鳶、あるいはスーパーのレジ打ちやってる様な層は
もう日本でも中国人・韓国人はコンビニのレジ打ちなんてやらない状況の中
日本にいても外人に使われるしかなくなっちゃうよって。

[10274: 通りがかりさん]

逆に移民を増やさないと、それもそれで悲惨な状況かもですね。何が正解か、、非常に難しい。

[10275: マンション検討中さん]

>>10271 匿名さん

頭脳労働やってくれるならむしろありがたい。治安なんて警察力を強化してどんどんつまみ出せばいい話だよ。スーパーのパート募集見ても湾岸あたりは人手不足感あり、内陸住んで働きに来て欲しいというのが本音。もしくはエリア内相対貧困家庭の奥さんを今以上に頑張らせるかだな。URはよ。

[10276: 匿名さん]

超高齢化社会を支える担い手不足は今後20年が勝負。出生率増やしても、もう間に合わない。外人受け入れて、高齢者も働いてもらって、税金&社会保障費払ってもらうしかないのです。選択の余地なし。

[10277: マンション検討中さん]

大卒者が来る分には問題は少なくてメリットが上回るのに
10年前までの日本は高飛車で大卒者でも拒否しまくったんだよ。
今の日本じゃこちらから頭下げても大卒者なんてそうそう来てくれない。

[10278: 匿名さん]

>>10272 匿名さん

アメリカはまだうまい具合に散らばってくれて同化も出来た。
消費者として国内需要に貢献もしてる。
日本だと、地方は仕事がないから大都市圏しか選択肢がない。希望額貯まったらさようなら。
後継者不足を解消しようとして外人受け入れた農家が
ノウハウだけ持ち帰られてメリット０ってのもありましたよね。

[10279: 匿名さん]

>>10273 匿名さん
これから起こりそうなことで是非避けたいのは、無能な年寄りに支配されること、外人に使われること、アマゾンの倉庫等でタブレット端末に指示されることかな

[10280: 匿名さん]

>>10278 匿名さん
地方にも介護要員として仕事がある
我々は彼らに面倒をみてもらうんだな

[10281: 匿名さん]

移民を嫌う層は出て行くけど、出て行く先は東京だから、結局東京都の平均は上がる。
移民を受け入れないで全体が下がるよりマシ。

[10282: 匿名さん]

>>10279
そうねえ。そのうちの外人に使われること。これがね。
エリート白人上司に使われるんじゃなくて
正直な話、コンビニでバイトしてたり日雇いで凌いできた外人にも使われるようになるわね。

影のオーナー中国人、現場の店長中南米・東南アジア人、こき使われる脱落した日本人になりうるね。
たぶん既に今でもコンビニや飲食なんかではそうなってたりするだろうしね。

[10283: 匿名さん]

民泊なんかは3年前は中国人が自分でやってたけど
今は中国人もオーナーとして雇う側で掃除とか鍵の受け渡しは南米人だったり。
こういう部分は日本人苦手だしね。

[10284: 匿名さん]

外国人に使われるってそんなに大げさなことでもないよ。今や国内の企業だって外国人社長なんて珍しくないし、外資系に勤めてる人だって当たり前の世界。新卒採用は外国人の方が多い企業だってある。何より白人に仕えるのは我慢できるってのが卑屈すぎると思うがね。

[10285: 匿名さん]

アジア人って不思議と白人にへつらうの好きだよね。習近平とかもプーチンやメルケルにはすごい笑顔で媚びへつらうんだけど、安倍首相とかアジアのトップとは尊大な態度を取る。不思議だね

[10286: 匿名さん]

>>10284
>国内の企業だって外国人社長なんて珍しくない
>外資系に勤めてる人だって当たり前の世界。
>新卒採用は外国人の方が多い企業だってある。

こういう層に所属してこういう層に従うのは元々いいのよ。
そういう事じゃないんだよね。
外人に使われるという視点では同じだけど、エリート層に使われるけどいいポジションに
所属出来るってのは消化出来るから。全然違う話なんだよね。

>>10284みたいな立派な上流の人物には到底理解出来ないであろう世界があるってことよ、

[10287: 匿名さん]

>>10286 匿名さん
なるほど。だから昔からアッパー層より下の層の方が外国人に対する差別意識が強いんだな。
でも一流企業でもバイトでもそのアジア系外国人の下にいるって時点でそれが本人のポジションだったら何とか自分で解決するしかないよ。これは外国人を女性に置き換えても同じだけど、それが嫌だから来るなってのは違う気もする。

[10288: 匿名さん]

>>10287
>だから昔からアッパー層より下の層の方が外国人に対する差別意識が強いんだな

どっちが強いかどうかは知らないけど、いみじくもあなたが同じ日本人にアッパー層とか下の層とか感じていたという事は
当然他の人もいろんな感じ方をしてるだろうし、ましてや国が違えば尚更って事でしょう。

[10289: 匿名さん]

公務員が多すぎるから財源不足、人手不足なんです。
公務員を半減させれば税収からの支出も減るし労働力も増える。

[10290: 匿名さん]

日経に不動産バブル崩壊と出てましたな。
サラリーマン大家さん、転売屋さん、ちーっす。

[10291: 匿名さん]

日経ソースw

[10292: 匿名さん]

都心部はまだまだ値上がり中ですけどね 藁

[10293: 匿名さん]

不動産価格が下がり始める前にはよ移民を入れてくれ

[10294: 匿名さん]

生産緑地の問題もあるからね。

[10295: 匿名さん]

>>10290 匿名さん
この程度でどこがバブルなんだよ

[10296: 匿名さん]

>>10295
そういうことにしたいんだろうけど、
不動産の上昇相場は完全に終わっただろ、銀行が金貸さないんだからｗ
個人への波及はタイムラグがあるのはいつものことだし。
ただ不自然な株高だったり、定借渋谷等、局地的にはまだまだ盛り上がってるから、
崩壊というより振り分け、振るい落としの局面なのかもね・・・

[10297: 通りがかりさん]

下がるのって、湾岸と駅周辺に乱立してるところだけの予感。
武蔵小杉やら千歳船橋みたいな。
あとは駅徒歩15分オーバーのところ。
二子玉・祖師ヶ谷・三鷹によくありがち。

渋谷・杉並・世田谷・文京と山手線内側の南半分の、
駅徒歩一桁は下がらない気がする。

[10298: 匿名さん]

>>10297 通りがかりさん

杉並か世田谷に住んでそう 笑
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/241357

[10299: 匿名さん]

景気の下降トレンドはすでに1年前から、銀行の融資スタンス慎重化は2年前からの話
アメリカがドタバタしてるものの景気は絶好調なんでまだ大崩れはしていない
ま、こんな感じでしょ
足元で株で大損したとかっていう話はほとんど聞かないので不動産の投げ売りをしなきゃならん人もおらんでしょう

[10300: 匿名さん]

長期金利は若干上がりつつあるものの、まだゼロ近辺に張り付いてるからね。
長期金利が数年前のように1%まで戻したら、株価は下がり住宅ローン金利は上がり、投げ売りも始まり不動産相場は確実に下がるだろうね。
日銀の金融政策次第だから、それがいつになるか誰にも分からないけどね。
これ以上金利は下がりようが無いから、少なくとも今の不動産相場から上がるシナリオは無いと思うけどね。

[10301: 匿名さん]

五黄の寅にはバブルが来るぞよ

[10302: 匿名さん]

今日発売のプレジデントはマンションの買い時、売り時の特集ですね。読みましたが、23区内でも5年後には2割も資産価値が下落する場所もありましたね。特にバブル相場の都心はヤバいです。

https://www.president.co.jp/pre/new/

[10303: 匿名さん]

2割なら5-10年前の相場、オリンピック決定前の相場に戻るだけじゃん。
そのくらいが適正、買いやすくていいけど。
その頃買ったから、下がってもプラマイゼロ

[10304: 匿名さん]

桜が散ったり、戦争に負けて自殺したり、発展していた社会が滅びたり、そこに美を感じる日本人って、つくづく相場観がないと思う。自分たちはダメになると言われて快感を感じてそういう記事を喜んで読むからそういう報道ばかりになるのに。まあ、おかげさまでそういう人たちの上前をはねることができる。例えば劣悪なブラック職場にしても、自分はここを辞めたらマシな職場に再就職できないんじゃないかと思って自殺するまで働いてくれるし、どんなに劣悪な品質でも安ければ喜んで買ってくれる、本当に搾取むきの家畜さんばかりですね、日本人って。

[10305: 匿名さん]

基本的に日本人は投資に向いてない。起業にも向いていない。死ぬ前に米を食べるのではなく、竹筒に入れた米を揺すってコメの音を聞かせて励ます農民の子孫だけはある。他の国ならとっくの昔に易姓革命が起きて国家転覆の事態でも、せいぜい逃散するか飢えて死ぬかしかできなかった国民。中国人に支配されるぐらいがちょうどいい

[10306: マンション掲示板さん]

ちょっとなに言ってんのかよく分かんないっす。

[10307: 匿名さん]

家畜人ヤプーって、本当に日本人の本質を看破していると思う。日本人、ことにあまり良い教育を受けられずに体育会系クラブ活動で洗脳された連中ほど、マゾ体質が徹底している。マゾはご主人様が必要だから、アメリカ様とか中国様とかにひれ伏して自分らしい人生なんて一生生きられない。でもそれが一番心地よいから、自分たちが滅びるとか悪いから土下座しなければとか言って、自分の人生を生きようとしないのだ。何よりも、心地よいから、何も責任がないから、怠惰だから。

[10308: 匿名さん]

>>10306
分からないということが何よりも問題だよ（笑

気にしなくてもいい、そういう人たちばかりだから。マゾばかり。

[10309: 評判気になるさん]

>>10308 匿名さん
なんとなく女にモテなそう。

[10310: 匿名さん]

だいたいマンション相場が下がるとか株が暴落するとか、バブルとか、お前ら膾を吹いて何が面白いのかと。ただそう言う記事が日本人の大多数を占める悲観遺伝子の持ち主のセンチメントに響いてよく読まれるから供給されているだけなんだよ。需要があれば書くに決まってるだろ、フォックスニュースとかザ サンに出てくる宇宙人ネタみたいなもんだ。

[10311: 匿名さん]

私は宇宙人に攫われてレイプされたとかそう言う記事と同じ、読みたい人の妄想におもねって書かれているに過ぎないし、売文業者と言うのはそう言う記事を書いてナンボ。日本語のリソースに頼っている連中はだいたいその手のニュースに惑わされている。

[10312: 検討板ユーザーさん]

せめて月刊プロパティマネジメント。

[10313: 匿名さん]

＞10304
ちっちゃなSDカードひとつとっても、日本で最高クラスの商品の性能がアメリカでは標準で、日本の1/3で売っているのを思い出した。ちなみにどちらも日本では最も信頼されている会社のもの。

PCもスマホも家電も日本製は性能が時代遅れなのにぼったくりだしそれしか扱わない量販店。日本産や国産信者が多いのをいいことに。
まぁ、海外製っていうだけで売れないのもわかるけど、そういうのほんとガラパゴスで平和。

[10314: 匿名さん]

みんながそれでいいならいいんじゃないの
平和がなにより
なにをそんなにカリカリしてるんですか

[10315: 匿名さん]

>10314
自分は1013です。
その通り。上の人と別人だからカリカリはしてませんよ。

国産が国民に高く売れるのは良いことですよ。
それにみんな気づいていないから平和で何より。
メディアをはじめマスターベーションして国民全員で日本万歳するのは最高の流れですよ。

[10316: 匿名さん]

↑
10313の間違いです

[10317: 匿名さん]

>>10310-10310
ポジティブでイケイケでリア充ど真ん中のベンチャー系社長が、
FBで自分語り始めてポエマーになったらその会社は危ないって記事を見たことがあって、
割と当たってる傾向があったんだけど、ちょっと同じ匂いを感じなくもない・・・
何が言いたいかというと不動産相場も来るとこまで来てしまったってこと。
これからの人は五輪爆弾もあるしくれぐれも慎重にね。
インチキローン複数引いてフルレバかましてる人は頑張ってとしか・・・
2020年の減税二重取りで良質な中古も出回るだろうし、
5000戸規模の選手村、2022年の生産緑地問題も待ち構えてる。
無責任に待て！っていうつもりはないけど今は頭金を積み増す時期かと・・・

[10318: 匿名さん]

確かに利回り４％が８％目線に変わると、途端に価格は半額になるからな
いずれにしても銀行のさじ加減しだいだね

[10319: 評判気になるさん]

お金は大してもってないけどいまは頭金積み増す時期だと思って待ってる。単純に買いそびれただけなんだけどね。いまから飛びつくのは遅すぎる気がして。

[10320: 匿名さん]

でも、絶好の買い場では逆に怖くて買えないんじゃ無いですか？利回りが半分になって物件が半額になったとして買えますか？私は買う自信ないですね。むしろ、ちょっと下がったくらいで飛びつくかな？これだけ2020年暴落を刷り込まれて頭金積み増ししている人が増えれば増える程、下がらない気がします。

[10321: 評判気になるさん]

>>10320 匿名さん
いや、買えないですね。落ちてるときは買えないです。
なんでマンション界隈の人って下がる＝暴落なんですかね？べつに暴落じゃなくて少し下がるぐらいの話できないんですかね。

[10322: 匿名さん]

>>10320
なんやかんや言っても結局実需層は欲しい時に買えるところを買うからね。
それが結果的に都心だったり千葉埼玉だったりするだけでさ・・・
3年も5年も嫁を説得できるはずがないｗ

[10323: マンション検討中さん]

>>10320 匿名さん
>利回りが半分になって物件が半額になったとして買えますか？

現金一括なら買える

[10324: 評判気になるさん]

>>10323 マンション検討中さん
そういう意味じゃなくて下げトレンドの時に底を見極められるかってことでしょ。
買い時だと思ってももっと下がるんじゃないかとビビって買えないもんだよ。
いまならいくらでも言えるけどね。

[10325: 匿名さん]

10年前に比べたら今は高過ぎる、と誰もが思っても
当時の水準まで下がるには順当に考えればまた10年かかる。
この先、価格上昇が3年続けば往復プラスで16年
全部自分で決められるひとり者ならともかく家族がいたらとても待てない
子供部屋が必要だった子が何なら成人してしまう笑
買えないならともかく、買えるのにそこまで辛抱出来る人は少ない。

[10326: 匿名さん]

>>10325 匿名さん

下げる時はそう単純じゃないですよ。投資対象になる物件は上げるスピードよりも下げるスピードの方がはるかに速いです。投資対象にならない実需しかない戸建のような不動産は上げも下げもゆっくり。実需でも投資でもない投機的(転売益狙いの)取引の対象になる不動産の下げはもっとキツいです。

[10327: 匿名さん]

大リーグ新人王の大谷選手は湾岸タワマンの最上階を購入したと記事になっていますね。豊洲あたりかな。

https://news.nifty.com/article/sports/taishu/12205-123232/

[10328: 匿名さん]

タワマンは実需が支えているといわれるけど、10年程度での住み替え前提だから実質的には投資だし、人によっては転売益まで期待して購入しています。投資、投機的要素を含んだ実需ということで、価格下落局面での下げスピードがよく読めないです。

[10329: マンション検討中さん]

>>10324 評判気になるさん
>買い時だと思ってももっと下がるんじゃないかとビビって買えないもんだよ。

自己資金のほんの一部分の現金一括なら買える

[10330: 匿名さん]

>10328
タワマンていうか、マンション自体は10年で住み替えるのが当たり前なんだし、全て投資ってことになるよ、その考え方。

[10331: マンション検討中さん]

>>10327
5億5千万くらいか。
ビバリーヒルズで40階？だてマンションの最上階が53億円で売ってるけど買えないか(毎月の管理費80万円。固定資産税4千万。)。

[10332: マンション検討中さん]

>>10327
プロ野球選手程度の年収だとビバリーヒルズの豪邸に住めない。
買っても維持できないんじゃないかな。
とくにロサンゼルスの家はこの10年で4倍くらい高くなってるし。

[10333: マンション検討中さん]

メジャーリーガーはトレーナーとかマネージャーとか栄養士や調理師まで雇っていて、一流プレーヤーならちょっとした会社の社長みたいなもんだよ。引退したらお好み焼き屋のオヤジになるようなプロ野球選手は生涯年収だと一般人とほとんど変わらないんじゃなかろうか。

[10334: 匿名さん]

子供が予定より１人多くなり、小さいから騙し騙し生活してきたが、2LDKがいよいよ手狭に。

しかし世の中、マンションが高過ぎる…
高過ぎると思っても待っても安くなるとも思えない。
オリンピック終わっても暫くは値が下がるわけでも無いだろうし、リーマンショック、大震災が来ない限りは値は下がらない。
しかし、そんなのが起ころうものなら自分の給料もどうなるか分からない。

どうすれば良いのか分からない日々が続く。
5年前に買えた人が勝ち組なんだなぁ。。

[10335: マンション掲示板さん]

大谷のマンションが知りたい
せめて地域はどこかな？

[10336: 評判気になるさん]

>>10334 匿名さん
うちも全く同じ状況。いろいろ事情はあるけどギリギリまで賃貸にするつもり。

[10337: 匿名さん]

賃貸も新築や中古の価格上昇に合わせて人の足元を見るようにこれから家賃が上がって来るだろうしね。お父さんとしてはバリューのある急行停車駅の少し離れた物件を物色するか、乾坤一擲駅近新築を買うか、悩むところだね。

[10338: マンション検討中さん]

実際、最近都内賃貸を久し振りにさがしましたが、家賃がかなり上がっていると思いました。5〜10年前に探した時と比べて。

[10339: 評判気になるさん]

>>10337 匿名さん
そうそう。いまの家賃補助付き都心賃貸を諦めて身の丈にあった郊外マンションにするか悩みどころ。それかフルレバ借入で狭めの山手線近くのマンションにするか。
30代のうちは自分のわがままで家を選んで子供が少し大きくなったら我慢して郊外の広め住宅かな。子供が独立したらまた小さめの駅近マンション買えれば一番いいのだけども。

[10340: マンション検討中さん]

5年前に買った時も数字は小さくとも、肌感覚では高かったよー。。

[10341: 匿名さん]

>>10339

少なくとも郊外は買わないほうがいいのでは。特に、広い郊外の住宅など将来売るに売れなくなりそうで。郊外買うくらいなら、割り切って賃貸で行ったほうが賢明かと。

[10342: 匿名さん]

広めの賃貸が少ないし高いから困るよね。

[10343: 評判気になるさん]

>>10341 匿名さん
そんなわけないでしょ。誰かが買ってくれるよ。儲かりはしないけど。ローン全額払ってそれから売って終わりよ。転売して安く住もうなんてのは大都市の中心部だけだから少数派だよ。世の中のほとんどの人はローン全額払ってそこに住むの。

[10344: 匿名さん]

儲からないくらいですめばいいけど、郊外は中古で売ると大損リスクがあるから怖い。

[10345: 評判気になるさん]

>>10344 匿名さん
中古で売って大損てどういうこと？郊外で4
000万のマンション買って損することある？具体例がないとなんとも。

[10346: 匿名さん]

千葉や埼玉だと築5年経過すれば2～3割は下落するし、郊外マンションは永住する気がなければ手出し無用。
郊外の70平米4000万円のマンションなら5年で3000万円くらいまで価値が下がるということ。絶対損したくなければ郊外なら70平米2000万円台、都内なら70平米3000万円台で買うしかないね。
10年前ならいくらでもそのような選択肢は多数あったけど、今は厳しい。だから今は中古のほうが成約件数が多い。

[10347: 匿名さん]

>>10336さん

うちは所有マンションですが近い場所に少し広くなる部屋を買おうものなら、老後までのローンになりそうです…

>>10340さん

住宅がその時代に高かったかどうかと言うのは、結果的にその時には判断は出来ないのですよね。
5〜6年前に分譲されたマンションのスレッドをここで見ると、総じて高い高いと書いてあるのが多いと思います。
しかし今思えばどれもバーゲンセールかと思うような価格だったんだなと後から思います。

ただそれは、リーマンショック → 大震災 という流れによって市場がそうなったのであって、よく誰かが言う「オリンピック後に底値で買う」みたいな事は無いと思いますね。
デベと消費者の消耗戦になると思いますけれども。

それとは別に湾岸地域のタワマンや選手村用地の乱発されてる地域のマンションがどうなるのかは分かりません。

いわゆる人気地区の低層マンションが下がる事はほぼ無いのだろうなと。

[10348: 匿名さん]

本物のいわゆる低層マンションならね。

実際は7階建くらいの安っぽいなんちゃってが多くてアカン。

[10349: マンション検討中さん]

第一種低層住宅専用地域に建つ物件で値下がりしないとするならば都心三区で二億以上は積まないとなかなか手に入らない気がする。

[10350: 販売関係者さん]

都心3区、千代田・中央・港ですか？　中央区で第一種低層住宅専用地域に建つ物件ってありますか？　　住宅を論ずる場合の3区って、千代田・港・渋谷ですよね。4区で加えても新宿区山手線内丸ノ内線以南ですよね。

[10351: 匿名さん]

プレジデントを読むと5年後に値上がりが見込めるトップ3は蒲田駅、神田駅、板橋区役所前駅らしいよ。
いずれも2割以上の値上がりが見込める。逆に六本木とか超都心はバブル状態だから2割下がるらしい。

[10352: 匿名さん]

蒲田板橋はともかく神田って超都心では笑
なかなか大規模出ないし単純比較は難しいけど
五輪後の値下がり見込んで頭金積み増ししてる人は
二割上がった神田と二割下がった超都心比較して
今度は神田が高過ぎる、二割下がった他を買う、って話にならない？

[10353: 匿名さん]

>>10352 匿名さん
神田は日本橋大手町秋葉原の再開発に囲まれてる割には割安だから割と狙い目であるのは確かだよな。
ごちゃごちゃ具合は六本木と大して変わらんし

[10354: 匿名さん]

神田の駅前が地味ですからね。
再開発でもう少し垢抜けたら、爆上げすると思う。
再開発があるかは知らんが。

[10355: 匿名さん]

JR駅って割とどこも昭和な感じの風景が未だに残っているけれど、権利関係が複雑なところが多いのかな...

[10356: 匿名さん]

>>10355 匿名さん

そりゃ商売しやすいし、貸す相手にも困らないから手放したいって人は少ないわな。結果地上げや再開発も難しくなる。自分がJR駅前の土地を持ってたらって考えたら想像つくよ。テナントに貸しておけば慌てて売る必要もないしな。

[10357: マンション検討中さん]

山手線駅前に土地持ってたら生まれた瞬間もう人生あがってるよね。

[10358: 匿名さん]

ほんとほんと、羨ましいわ。
近くのビルは、おんぼろで雑貨屋をやっていたけど、建て替えて6階でコンビニや病院、歯医者、薬局などが入って、家賃収入月に500万はくだらなそう。
40代の息子さんはよく掃除をしていて、子供は我が子と同じ公立小。
普通にいたら普通の人にしか見えないけど、羨ましい。よくいる昔からの金持ちな。
あと1階が自分たちの店で、上からテナントも多いね。
羨ましい。でも子供が複数いたら、相続で揉めそう。

[10359: 匿名さん]

マイナス金利終焉、マンション市況悪化だな。

[10360: 匿名さん]

今の金利レベルならまだまだ物件投げ売りにはならないから簡単には下がらないよ
不動産価格が下がるには株の信用取引損の穴埋めが必要になったり銀行が資金回収に走るほどの経済状況の悪化が必要だからね

[10361: 通りがかりさん]

>>10351 匿名さん

正直あの分析あやしいですよね。なんでもAIを活用した予測...って言っとけばそれっぽく見えてしまうのは時代のせいかな。

[10362: 匿名さん]

AIって要はプログラムだし、ビッグデータはエクセルの表だからね
ただ過去のデータをもとに誰かが作ったプログラムで予想屋やってるだけのことを今風に人工知能が予想と言って雰囲気だしてるだけのことよ

[10363: 匿名さん]

AIによると、武蔵小山も値上がり予想になってましたね

[10364: 通りがかりさん]

AI・機会学習のわりに、ビッグデータと言えるほどのデータを読み込ませているかは大きな疑問ですね。あの数値を算出するのであれば、統計学のアプローチで活用データと分析ロジックをはっきりさせて統計学的仮説検定をやってもらった方が参考になる。
雑誌編集側もとりあえずAIって言っとけば...という風潮に乗る、つくるのもいかがなものかと思いますが...

[10365: 匿名さん]

AIは駅周辺の再開発情報なども織り込んでいるんですかね。ブラックボックス過ぎて正当性を評価しづらいですね。
またKYBで新たな不正が発覚したようですね。この問題はなかなか収束しませんね。
ゼロ金利政策も政策転換しそうですし、ここからマンション価格が下落していくのは目に見えていますが。

[10366: 匿名さん]

予想ロジックがブラックボックス化している時点で誰かの恣意的な考えが入り込んでいるんだよ
確かに金利が３％、５％と上昇していげばマンション価格が下落する可能性は高いかもしれないけどインフレが進めばそれでもマンション価格は上昇する可能性もある
いずれにしてもマンション価格の下落に賭けるのは信用取引で売りから入るようなものだから、よっぽどのプロでない限りはあまりオススメできないスタンスですけどね

[10367: 匿名さん]

>>10361
神田についてはよく耳にするし出遅れ銘柄として半分同意だけど、
既に日本橋○○町がバブルだし、神田の築古ビルも再開発の流れを見越したような価格だし、
あんまり上振れはないような・・・
ただ実際再開発が始まった品川～田町～浜松町の勢いは留まることを知らないし、
旧サラリーマンの街で老舗も多いし駅力そのものを考えると化ける可能性は大いにあるかも・・・

郊外型は北千住や赤羽に代表されるようなガラは悪いけどターミナル駅で穴場的な魅力があった街が、
大学誘致や再開発の流れで一気に表舞台に出てくるパターンがほとんど。
蒲田は町工場やヤンキーも多いけど二路線で駅前もそこそこだし条件は満たしてると思う。
西側から大学引っ張ってこれれば面白いかもね。
板橋は知らん・・・

[10368: 匿名さん]

実際、北千住あたりに再開発マンションが建つようになると相場も終盤なのかなと感じるね
普通は手出ししないエリアだし、ある意味、もうそのあたりしか残っていない状況の表れなのかなとも思うね

[10369: 匿名さん]

>>10368
北千住はイメージが悪かっただけで元々利便性は悪くないエリアだからね。

当スレでも群馬駅前だかのマンションが話題になってたけど、
あの辺りでピークを確信したよｗ

[10370: 匿名さん]

そういえば平成バブルの頃には富士とか三島に住んで新幹線で通勤するなんて話があったな、あんな感じか。

[10371: 匿名さん]

>>10369 匿名さん

JR平井駅前のタワマンが認可だと。記事を見たときフェイク記事かと疑ったわ。

行政は金かけずに街がきれいになるしデベは儲かるし地権者はあぶく銭入るし。三方良し。その金を実質負担してるのマンション購入者だけどね！

[10372: 匿名さん]

いいんじゃない、マンション購入者もそれなりに価値のある部屋を買ってるわけだから
北側で日陰になる隣接地権者だけがちょっと損してるくらいでしょう

[10373: 匿名さん]

誰か呼んだ～～？
公正中立　駅ランキング
それなりの数>>飯田橋>中目黒>川崎>北千住>蒲田>麻布十番＞大宮>大井町>広尾>赤羽>浅草>荻窪>下北沢>白金高輪>町田≒八王子>勝どき>みなとみらい>新大久保>月島>三軒茶屋>錦糸町>浅草橋>日暮里≒高円寺>川口>王子>巣鴨>浦和>武蔵小杉>大塚>学芸大>西日暮里≒阿佐ヶ谷>亀戸>門前仲町>豊洲>新小岩>目白>綾瀬>練馬>小岩≒駒込>代々木上原>大山≒川越>西新井≒田端>板橋≒田園調布≒所沢>亀有>竹ノ塚>南千住>平井>金町>東陽町>豪徳寺>武蔵浦和≒志木>木場>東雲>和光>多摩川>西川口>朝霞>浮間船渡>春日部>熊谷>葛西臨海公園>秩父>1000駅以上

[10374: マンション検討中さん]

>>10373 匿名さん
町田と八王子のランク高すぎない？

[10375: 匿名さん]

話は変わるけど、これだけスルガ銀、tateru等の株価が問題行為で暴落してる中、まだ、佐々木蔵之介がサラリーマンターゲットの新築アパート購入をCMで宣伝してるのって、どうなんかね

[10376: 匿名さん]

>>10373 匿名さん

出典は？ジェイアール限定の東京都の資料とは違うよ？

[10377: ご近所さん]

>>10373
葛西臨海公園とか、秩父とか入ってるのが笑える。
うちが上の方にあるからいいけどねー。

[10378: 匿名さん]

東京駅周辺の軒並み高い飲食を避けて在勤ランチ難民が神田方面行ってる、って都市伝説ですか？
店舗が成り立つうちは二、三軒束ねてマンション転用するにはまだまだかかりそうな。
日本橋◯◯町って廃業した繊維関係が多いと聞きます（茅場町の証券会社的）

[10379: マンション検討中さん]

馬喰町は繊維問屋がバンバン潰れてマンションorホテルなってるね
兜町すらもちょいちょいマンションなってるの見るとよく言われる東側シフトって大嘘だなと
日本橋って中央通り沿いのごく一部を除いてオフィスとしては完全に終了したわけで
単に大手町丸の内に集中してるだけというのが真実

[10380: 匿名さん]

オフィス集約需要に応えた大規模ビル真隣でも、土地自体が大きくないところはマンションくらいにしかならないんですよね。
生活利便施設があるわけでない価格だけ中央区にユーザーがどこまでついて来てくれることか…、ペンシルビルがペンシルマンションに変わるだけって気も

[10381: 匿名さん]

日本橋◯◯町はまぁ住める。人が住んでた歴史があるからね。教育環境も治安もいいし商業は歩けばすぐ人形町、三越前だし。
丸の内大手町日本橋に本社機能が集中して、住宅地化してきてるってのはそうだと思うけど、それが悪いことかどうかは不明。地価は相変わらず凄い勢いで上がっている。
個人的にはもう少し安くても郊外の方がのんびり過ごせそうで良いかなと思うけど。

[10382: 匿名さん]

>>10381 匿名さん
しかし室町三丁目のとこに取り残されたビルはかなり変なんだけど、なんであんなことになるのかね
坪5000万円くらい提示してあげれば売ってくれたんじゃないのかね

[10383: 匿名さん]

副都心の方が安いし 庶民は無理せずに

[10384: 匿名さん]

>>10382 匿名さん

提示出来る身分になってから言ってくださいて所やろ笑

[10385: 匿名さん]

>>10379
戦前戦後は上野を中心として栄えてきた。
昭和の高度成長期は新宿渋谷を拠点に西側の田畑が開発された。
今はその役目を終えた東の雑居ビルが再開発で生まれ変わってる。
デベの都合というか建物のサイクルを考えると東シフトは必然。

[10386: 匿名さん]

>>10382 匿名さん

四年前近いけど
>開業から1年間の来館者数（既存のコレド室町1を含む3館合計）は当初目標の1700万人を上回り、2400万人を達成、売上高も当初目標の110億円（3館合計）を大きく超えた。

売上20倍の新宿伊勢丹よりJRに近い紀伊国屋の隣とか道一本挟んだ旧丸井の売買事例で平米2,500万くらい。
室町に平米1,500万の価値ないでしょう笑デベが笛吹いても客は踊ってない

[10387: 匿名さん]

日本橋○○町の裏路地は昭和の香りが残る数少ない趣きのある街並みなんすよね
自分の土地建物は再開発にかかってほしいけど、いきつけのお店はそのまま残って欲しいんだよな

[10388: マンション検討中さん]

日本橋は丸の内よりずっと広いし三井と言えども一社で再開発できるエリアでなし
私鉄も通ってないので他に利害関係者もおらず、地元商店が踏ん張ってる人形町や安田不動産が小じっかりやってる浜町を除くと、虫食い状にペンシルマンション化して街のバリューが下がっているのが現状

オフィスとリテールは立地に応じての話で上も下もないが、レジは間違いなく下
しかも分譲なったら最後で50年は再開発の目もなく土地の有効活用は不可能

[10389: 匿名さん]

小じっかり笑

レジが集積すれば新規住民が八百屋魚屋通うか、と言ったらそういう話でもないのがなんとも
子ありは手狭になったら安いとこに越すって話になれば小中学校いらないし。
東側シフトというより、店舗オフィスの穴を高い値段で埋めてくれる一時入居者が増えただけ、という感じ

[10390: 匿名さん]

街のバリューは市場が評価すること。地価が毎年10パー越えで上がってる現象があとどれくらい続くか見ものですね。

[10391: 匿名さん]

東京の都市計画ってどれくらい先を見越して決まってるのかね。駅とその街の特色が、再開発タワマンでどこも個性ない街になっていく。

[10392: 匿名さん]

>>10391
それはしゃーない・・・

駄菓子屋毎日行くか？コンビニのほうが便利だろ？
提灯横丁が～とか言うけど老舗だろうが中小だろうが生き残るところは、
どんな状況下でも生き残る。
寧ろ50年前の家賃据え置きに甘んじてるような商売してるところはさっさと潰すべき。

[10393: 匿名さん]

>>10388 マンション検討中さん

細切れの土地の権利関係をきれいにするために再開発事業やって、タワマン建てて土地共有で高度に細分化。

権利関係の複雑さが平面から立体化しただけという。また100年後に権利変換やるのか笑

[10394: 匿名さん]

>>10391 匿名さん

東京に限らず日本はほとんど何も計画してないって世界じゃないかと。
大都市圏以外は、利用価値がないから期待してなくてもそんなに大きく変わらない。
東京都は、旧耐震マンションの玉突き建て替え制度創設の発表してるけど（国交相も似たような話を発表）
住居専用地域とかは上手くやらないと近隣住民との訴訟沙汰になり兼ねない。もっとも、それくらいやらないと
コープオリンピアみたいに高さ規制がネックになって、他の住民は建て替えしたいのに
二割持ってるテナントが減床困るで頓挫、って話になり兼ねない。
どっち転んでも丸く収まる話にはならない…。
まあ建て替えチョイスがあるだけタワーよりはマシだけど
（壊すに建てると同じくらい金かかってしかも余剰床増やすとか、人口増えなきゃ超都心でもやる意味ない）

[10395: マンション検討中さん]

建て替えによる容積率の緩和と同時に、ずっと議論されている絶対高さ規制の緩和が出てくるだろうから、都心の低層はアップサイドあり。日照規制は確実に残るので南北に長い敷地のマンションだとより良いね。

[10396: 匿名さん]

コープオリンピア問題は耐震性優先か表参道の低層の街並み維持かが論点
地権者が悪いとの論点のすり替えはいかんですよ
耐震性も街並みもどちらも行政にも責任があることを考えると渋谷区が補助金で解決してやるのが妥当でしょ

[10397: 通りがかりさん]

スーパーシティ構想が立ち上がってるようですね。
今朝も座長の竹中平蔵氏が中国はもっと進んでいる規制緩和を加速していかなければと話していました。
東京の都市開発にも影響大きいんでしょうね。

＞政府は１５日、国家戦略特区制度を活用した最先端都市「スーパーシティ」構想について検討するための有識者懇談会（座長・竹中平蔵東洋大教授）の第２回会会合を開いた。
　会合では、自動運転車両など先端技術の導入に向けて、必要な住民との合意形成の方法について話し合ったほか、関係府省の担当者へのヒアリングも行った。
　片山さつき地方創生担当相は会合で、「われわれの未来のためにどういうことができる都市を作ろうとしているのかを示すことが大切なポイントだ」と強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000595-san-pol

[10398: 匿名さん]

23区をまたいだ駅との坪単価比較のデータが出ていますね。これをみると大田六郷が一番恥ずかしい。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000057.000018769.html

[10399: 匿名さん]

六郷はクソ下町だし川崎はあれだけ再開発されて人も集まってるししゃーない。
立地なりの値段になっているだけ良心的とも言えるのでは？

[10400: 匿名さん]

上記データを見ると六郷土手、小岩、篠崎は恥ずかしいね。都内とは言えない。