23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[10001: 匿名さん]

>>10000 匿名さん

今日ストップ安w

[10002: 匿名さん]

マンションてなんなんだろうな。偽装物件ばっかり。

[10003: 匿名さん]

でも姉歯物件の時のようなマンション価格がすごく安くなるようなことはない。
って、安くなったんだよね？
安くなれば、物件欲しいな〜。

[10004: 匿名さん]

>>9998 匿名さん
業界最王手が改ざんしてて他が真面目にやってるわけないわな。
結局免震、制震って皆さん幻に余計な金払ってたわけだ。

[10005: 匿名さん]

日本って風潮に流されすぎ。

[10006: 匿名さん]

>>10002 匿名さん
不動産とか建設とか倫理観低いよなぁ。特に不動産なんて買い手がいますって嘘言ってマンションとかを売らせようとしたり、借り手の見込みがないのに借金させてマンション経営させたり･･･それでもなかなか淘汰されないってことは業界全体がそれで良しって思ってるんだよ。こんな業界なかなか無いよ。

[10007: 匿名さん]

>>10005 匿名さん
風潮とは？偽装という事実があるのだけど…

[10008: 匿名さん]

はやりですよ。
タワマンとか免震とかはやりに飛びつきすぎ。

[10009: 匿名さん]

ファッションでも意味なく今年の流行はパープルですとか購買意欲を煽る国だからね。
印象操作されやすさ大国。
あらゆるランキングはすべてポジショントーク（印象操作）です。
高さや広さなど非操作性数値を除く。

[10010: 匿名さん]

駅近タワーのブームが異常だなと感じてたけど、揺り戻しって来るものだね
新築でぱらぱらとキャンセル希望者が出てきていて、デベがどう対応するか注目だな
中古もこのタイミングであえてタワー買うお人好しもおらず、しばらく停滞か

[10011: 名無しさん]

>>10000 匿名さん

株買ったやつセンス無さすぎ。ワロタ。
川金HD子会社も免震データ改ざん　免震制振装置
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO36806240T21C18A0000000

だいたいこういうのは、ある会社が違反していたら、他メーカーでもやっているって白状しだすのは自動車メーカーの偽装見れば、容易に想像つくやろ(笑)

[10012: 匿名さん]

KYBが不正を働いた期間に竣工した免震マンションは140棟、さらにKYBの国内シェアと不正品の確率を考えると40～50棟の免震マンションで免震装置に問題がある可能性がある。
現在販売中の新築マンションで問題があるマンションは分かりつつあるが、既存のマンションで問題があるマンションも明らかにして欲しい。
隠蔽せずに徹底的な開示を求めるべき事案です。

[10013: 匿名さん]

免震業界は闇深いな

[10014: 名無しさん]

建築業界はどこもこんな感じなんだろう。また、不正が明るみに出て改善させるだけ良い。もっと悪い業者は不正も表沙汰にならずに、いざ、災害が起きた時に所有者が泣きを見るんだ

[10015: 匿名さん]

>>10011 名無しさん

だよな。車メーカーもそうだし、今なら医学部の入試不正とか運動部のパワハラ、ちょっと前ならバナエイエビを大正エビとして出していた高級中華。最初にバレたところは叩かれるが結局皆やってたってオチ。

[10016: 匿名さん]

不動産って、Fラン大出のバカばかり。
調子よくて頭が悪いバカしかいない。社会の底辺だよ。

[10017: マンション検討中さん]

自分はFラン卒でしかも情報工学なんで説得力皆無なんだが理系の端くれとして言わせてもらうと、工業製品で実測値が許容範囲から外れてその数値を改ざんするって相当悪質な事だと思うんだがそんな会社が商売できてるって異常じゃないんだろうか。それともこれが普通なのか？
実測値が法律の基準を満たしてるとかどうでもよくって、設計したものが正しく作れてないという時点で設計や製造工程、製造設備、検査手法に問題がある可能性が高くて、はっきりいってその会社が作ってるものは何ひとつ信用できないという事になると思うんだけど。

[10018: マンション検討中さん]

現場はFランどころのレベルじゃない奴らが働いてるわけだからね。管理がちゃんとしてないともうやりたい放題よ。

[10019: 名無しさん]

マンションの免震装置用のダンパーは、建物ごとの1品1品が特注品で一般的な工業製品と同じ基準で品質管理することに無理があるんじゃない？

他メーカーもこれからどんどんカミングアウトが続く気がしてならない。

[10020: 匿名さん]

>>10017 マンション検討中さん

安全率が大きめだから下回っても大勢に影響無し…そういう身勝手な判断してそう。

[10021: マンション検討中さん]

>>10019 名無しさん
いやいやいや、そんな製品怖くて使えないんだけど。質がブレるならその分だけマージンとってくれれば良いのよ。それで品質管理できてるの。ただし、期待した数値から外れたら何が原因なのか究明すべきなんだよ。それがエンジニアリングなの。
例えば、想定した強度より2倍の強さのダンパーができあがったときに「あれ、想定より強度あるな。まぁ強いからいっか」ではすまされないの。その機械で明日作ったものは強度が2分の1になる可能性があるって考えるから。信頼性が低いのよ。

[10022: 匿名さん]

今年の春に築20年のマンションを売ったのだが、今、同じマンションがさらに強気の値段で売りに出されてる。早まったかなぁ。

[10023: 名無しさん]

外野がどや顔で能書き垂れても仕方ないでしょ。日本のダンパーのトップメーカーですら、まともな歩留まりで基準が満たせないんだから、まあ、二流三流メーカーなんて目も当てられない惨状だよ

[10024: 匿名さん]

株を担保にマンション買ってるような人もかなりいるはずなのでここから大きく値崩れしそうですね。
暴落は秒読みです。

[10025: 匿名さん]

そうあるべき、を遵守してたら売り物になる値段に収まらない
ってことでしょうか？
100円かそこらのお菓子に不具合が見つかって、何万個回収するのと
そもそも単価が何千万か億するものとを比較するのが間違いでしょう。
後者にトライ＆エラーする研究開発費かけてたら回収出来るの何十年後

[10026: 匿名さん]

掲示板の情報では安全が確認されたマンションが増えましたね。
真義は不動産会社に確認を。川金も不正発覚したので気をつけましょう。

・KYB以外を使用(対象外)
パークタワー晴海
パークシティ武蔵小山ザ・タワー
シティタワー恵比寿
シティタワー大井町
シティタワー金町
シティタワー国分寺ザ・ツイン
ミッドタワーグランド
シティタワー品川パークフロント

・KYBを使用(偽装疑い有り)
プライムパークス品川シーサイドザ・タワー
ザ・パークハウス白金二丁目タワー
ドゥトゥール
シティタワー銀座東
シティタワーズ東京ベイ
クレヴィアタワー大井町

・不明
パークコート浜離宮ザ・タワー
パークコート乃木坂ザ・タワー
プラウドタワー東池袋
品川イーストシティタワー

[10027: 匿名さん]

タイミング的には引き渡し直後の、パークハウス白金二丁目タワーが一番最悪だね。既存不適格の物件だし、色々いわくが付いちゃって今から大変そうだ。

[10028: 匿名さん]

>>10027 匿名さん

曰く付きと言えばPC武蔵小山っしょ
墓地隣接でいろいろ出たとか出ないとか

[10029: 匿名さん]

パークハウス白金二丁目タワーさんとパークシティ武蔵小山さん。
荒らしとしても犬猿の仲としても、マンコミュでは有名ですが、こちらに迷惑をかけるのはやめてください。

[10031: 匿名さん]

個別物件の話題はそれぞれの所でやって欲しい。

免震装置のトップメーカーが今後2年間もの間、新規に商品を供給できないのだから、デベは他のメーカーから調達しなきゃいけない。質、量ともに今まで通りに調達できないのであれば免震マンションの計画は延期または中止となる。

実際、都内で高層ビル、マンションの着工予定時期を過ぎても工事が始まらない土地がポツポツ出てきている。当然ながらデベ各社はマンション、事務所ビル等の超高層建築物用地の仕入れも当面ストップ。駅近の大規模の土地の入札に大手デベが今の数ほどは参加できないとなれば土地価格は下落(適正化というべきか)、免震装置の供給が見通せるまではこの状態が続く。

景気循環的に一服感の出てきた所でこの騒ぎ。偽装した免震装置を採用したマンション名を公表しないため築浅の中古免震制振マンション市況の悪化。デベの土地入札見送りによる土地価格下落で不動産市況全体がピークアウトするでしょう。金利上昇が追い討ちをかけるかもしれない。

唯一の希望は外国人労働者の増加くらいか。

[10032: 匿名さん]

ヤフーニュースで三井と野村がKYB使用物件の販売を停止したとの記事がアップされていましたが、何かの圧力があったのか記事が削除されていますね。
根深いですね。この問題は。

[10033: マンション検討中さん]

シティタワー銀座東は来年5月の引き渡しを予定通りできるかな？

有識者の意見を求む。

[10034: 匿名さん]

三菱はすぐに販売停止してましたね。
パークハウス白金二丁目タワーのホームページが速攻でストップされているのを見て、あぁ…って感じになりました。

[10035: 口コミ知りたいさん]

>>10033 マンション検討中さん
公共施設が優先されそうだから、間に合わないのでは？
契約者は手付金倍返しと同額優先再契約となるから、損はしないと思う。
問題は、仮住まいが必要な中古の制震マンション。
新築の供給が減るから、中古の免震マンションは値上がりする？

[10036: 口コミ知りたいさん]

ＫＹＢの交換用のダンパーの総額は数十億円程度だけど、シティタワー銀座東の手付金倍返しの費用だけで数十億円かかるね。
交換が後の方だと、KYBが存続しているか心配ですね。

[10037: マンション検討中さん]

手付け倍返しでもっといいマンションが買える！

[10038: マンション検討中さん]

>>10037 マンション検討中さん

住友の過失ではないのに倍返しあると思います？
まぁKYBを選んだ時点で過失か。。。

[10039: 匿名さん]

>>10038 マンション検討中さん
そんなの認めてたら誰もマンションなんて建てなくなりますよ
サッシが基準と違うから、この部品が基準と違うから、、、などなど
倍返し倍返しって、その度に騒ぐんだよね

[10040: マンション検討中さん]

>>10039 匿名さん
根幹に関わる部分なんだからサッシとは比べられないでしょ。

[10041: 匿名さん]

ダンパーは躯体そのものでなく付属物扱いなので、極論すればサッシと同じだよ
大幅な引き渡し遅延を求められればそちらで手付金倍返しあるかもしれないが、引き渡し後の交換と言われたら受けるしかないよ
契約書読み返してごらんなさい

[10042: 匿名さん]

>>10041 匿名さん
その通りです

>>10040 マンション検討中さん
もう少し問題の切り分けが出来るように勉強しようね

[10043: 匿名さん]

>>10037 マンション検討中さん
まるで乞食だな。

[10044: 匿名さん]

まあ造り手も売り手も管理会社も組合もそして多くの住民自体も
取り敢えず事が大きくなっても得はないからねえ

[10045: 匿名さん]

たまたま組合の役員当番の人達はうるさ型の住民がいたら
いつも以上に面倒くさいな

[10046: マンション検討中さん]

不良品売りつけようとしたんだから倍返しは当然。文句はKYBにどうぞ。

[10047: 匿名さん]

KYBが悪いとはいえ、全部賠償させたら破産してしまうよ。
そうなるとどうしようもなくなる。

[10048: 匿名さん]

>>10045 匿名さん

一義的な交渉相手は売主になるので、売主が交渉力もやる気もない中小で、組合がうるさ型で焼け太り狙うと紛糾間違いなしですね。修繕積立金で見込んでいた交換費用が浮くなどと取らぬ狸の皮算用している組合もあるようですから。金銭補償もふんだくってやるみたいに鼻息だけ荒い人たち。

[10049: 匿名さん]

確かに理屈はそうかもしれんが、大地震が来なければ問題ないわけだし、この問題が原因で不動産市況が低迷し大手の不動産会社にまで影響がでたらもっとエライことになるぞ
既に大手銀行も借り過ぎの法人には貸し渋りはじめてるし局面が変化しつつあるよ

[10050: 口コミ知りたいさん]

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