ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その24

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス【遼君ﾀﾜｰ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/311330/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

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[521: 匿名さん]

晴海マンション群が完売しようとしまいが関係ないこと。困るのはデベだけ。
とにかく晴海の人口が増えるんだから、それでいいと思うよ。

[522: 匿名さん]

５２０に同意。
ここら辺は６千万円オーバーが多いから、同じ数でも５千万円位の物件をさばくより大変。
自分の住むエリアが売れ残りだらけというのは、イメージが悪い。

[523: 匿名さん]

じゃ、やめとけよ。武蔵小杉が熱いらしいよ。

[524: ご近所さん]

今でさえ勝どき駅パンク状態なのに、これ以上タワーマンション増やさないでほしい。オフィスビルも建てているし、また勝どき駅の利用者数増えるんだろうな。新駅作る予定なさそうだし、人口増えても混雑して不便になるだけだよ。それにタワーマンション建つとビル風がまた強くなるよ。

[525: 匿名さん]

>>524はある意味正論だと思う。大江戸線のちっちゃい車両と、勝どき駅のキャパを考えると、単純なこれ以上の開発は地域住民にとってメリットにはならないだろう。だからこそ、期待の薄いゆりかもめ延伸や、バスの延長線のBRT、その先のLRTを強く望むわけだが。

交通利便性の高い武蔵小杉と、対象的な晴海。再開発による価格上昇を多分に織り込んだ武蔵小杉と、中央区ブランドを多分に織り込んだ晴海。全く異なるセグメントながら、意外に検討者帯は重なっているのかもしれない。とするならば、結局は個人のその瞬間における価値観のみが良し悪しを判断できる唯一の指標。

[528: 匿名さん]

ただマンション建てて売りたいだけ。どこのデベもそうでしょ。ようは売って儲けたいだけ。勝どきの小規模マンション開発なんか、正しくそうだと思う。開発計画があったとしても、ようは街ごとデザインして付加価値付けて、より高く売りたいだけ。街づくり自体に興味があるわけではない。

[529: 匿名さん]

勝どき駅がパンクするのがわかってるんだから晴海は買わないほうがいいだろ。

[531: 匿名さん]

おまいらネガ、ちゃんとやれよ。

ちょっと前まで晴海は誰も買わず、ゴーストタウン化し白い墓標となるって主張だったじゃん。

なんで急に晴海は売れに売れ、人口大膨張で勝どき駅パンクって主張になんだよ。



そっちがちゃんとやんないと、ポジも論点定まんないんだよ。

[532: 匿名さん]

>>531
個別物件とエリアの問題だからね
800中200戸残っても大苦戦と言われるけど、人口は1500～2000人程度増える訳だし・・・

10年15年前の江東区を思い出す・・・
デベが好き勝手開発して住民急増して、
色々と社会問題化して、規制強化やデベから協賛金徴収するようになって、
ようやく最近は落ち着いてきたというか、行政の対応も追い付いてきたけど、
中央区は昼夜人口バランスの問題でどちらかというとウェルカム状態だし、
中央区湾岸エリアの今後を考えると常に先手を打って欲しい気はする
財政そのものは良好のはずだしね

[533: 匿名さん]

大江戸線は私鉄乗り入れしていないから、増発対応ができるよ。

勝どき駅はホームと出入り口が増える訳だし、何とかなるんじゃない？

[536: 匿名さん]

534・535をネガさんの代表的ご意見とし、今後は晴海は売れに売れ人口増で交通マヒを統一ネガ見解としたいと思います。
それで皆さん良いでしょうか？

[539: 匿名さん]

まっ、晴海は売れるってことだね。

[540: 購入検討中さん]

大江戸線て銀座方面は電車の混み具合どうなん？めちゃ混み？

[542: 匿名さん]

平日8時から8時半で言うと、勝どき駅から両国方面は乗車率40%、六本木方面は乗車率75%くらい。

[543: 匿名さん]

晴海はざっくり言うと中央区のオアシスだね。

[544: 匿名さん]

中央区のオアシスは浜離宮だな。晴海ではなく。

[545: 匿名さん]

５４１は最近、東雲買ったの？

[546: 匿名さん]

>545
三河島です

[547: 匿名さん]

三河島かぁ。いいよね。羨ましい。

でも、オレは晴海でいいや。

[548: 匿名さん]

本来であれば勝どき駅の混雑なんか、
対岸の火事ぐらいにしか思ってない層しか買っちゃいけない物件だよねｗ

いまさら感もあるけど、
日々勝どき（または月島）駅利用だとホント大変だと思う・・・
まあ慣れるっていうけどねｗ

[549: 匿名さん]

「日々勝どき（または月島）駅利用だとホント大変だと思う・・・ 」

↑　どこのいなかもん？

[550: 匿名さん]

>>549
回りくどい言い方して申し訳ない

車利用前提の生活だったら駅までの距離とか時間とか、
混雑とか気にならないでしょ？
つーか車生活前提の立地じゃないの？
まさか日々歩いて電車に揺られて通勤っすか？
大変じゃないっすか？って意味です
寧ろチャリ通のほうが快適だと思うな

[551: 匿名さん]

専用バスに乗れば？

[553: 匿名さん]

５５２は江東区の人？

中央区だからって晴海はそんな場所じゃないよ。港区のどこかと勘違いしてるんじゃない？

[555: 匿名さん]

詳しいね江東区の人。

[556: 匿名さん]

詳しい割に偏見だらけ。

[557: 匿名さん]

区内の位置付けって。。
東雲・有明の平均単価とここの平均単価、知ってるのかな。
なんとかして優越感に浸りたいんだろうけど、つまりは買えないだけでしょ。
かわいそう。

[558: 匿名さん]

晴海は中央区の中では公示価格安いんだけど、豊洲とかいうところより高い。

不思議だね。

[559: 匿名さん]

554はポジションだとか、格上、格下とか言ってて空しくないか？そんなこと言ってるだけでお里が知れるよ。

因みに554の世界観だと日本の世界におけるポジションはどうよ？シンガポールより格上？格下？アメリカよりは格下なのかな？

[560: 匿名さん]

毎月タクシーに数万円も使える人が晴海みたいななにもない場末の埋立地に住むとは考えられない。

[561: 匿名さん]

子供が生まれると、タクシーにたーくさん乗れるよ！

[563: 匿名さん]

晴海は晴海団地、国際展示場といった輝かしい歴史を持った場所です。
辰巳や港南（もとは港湾労働エリア）と比べてはあまりにかわいそう。

[564: 匿名さん]

562
中央区という虚栄心で選んでいる人ばかりじゃないよ。
ここは広い運河に面した開放感がある場所だし、
現状閑散としてても開発の余地が大きいほうが将来の伸び代がある。
再開発前の豊洲を買って随分得したので、正直ここでもそれを期待している。
現地を見ていてあの頃の豊洲に共通する雰囲気を感じたんだよね。
理屈で説明できる根拠は無いけど。
結果外れても現状の環境で価格なりだと思っているから、それはそれでと思ってる。

[565: 匿名さん]

もとはというなら、
港南はもとは江戸幕府が品海砲台を建築した歴史ある場所だよ。

[566: 匿名さん]

立地的に豊洲の恩恵など関係なあ。
中央区は中央区だ。

[567: 匿名さん]

砲台（台場）は天王洲ですよ。もちろんお台場も。港南は違います。

[568: 匿名さん]

港南は江戸時代はこの世に存在してませんよ。

[569: 匿名さん]

567
苦情はwikiにどうぞ。

[570: 匿名さん]

品海砲台で調べたら、今の港南の場所に砲台があった。

[571: 匿名さん]

1962年（昭和37年）：第五台場が新しく完成した埋立地（港区品川埠頭・現在の港区港南）に埋没して消滅する。
1963年（昭和38年）：第一台場が新しく完成した埋立地（港区品川埠頭・現在の港区港南）に埋没して消滅する。

港南ってこんなに新しいの？歴史ある場所、というか歴史浅いね。

[572: 住まいに詳しい人]

>>567
第四は天王洲、第三と第七は台場、第一と第五は港南にありました
第六は現在も海上にあります　
第二は航路上でジャマなので破壊されました

[573: 匿名さん]

晴海も豊洲も辰巳も俺たち西側の人間には薄汚い港湾労働者が住む埋立地としか映らないよ。

[574: 匿名さん]

港南は港区番外地だから、と港南タワマン住民が自嘲気味に語っていたよ。

[575: 匿名さん]

いいじゃん、番外地。都会のゴミゴミした雰囲気よりも、閑散とした雰囲気のほうが解放感あって好き。
港区番外地、港南。品川区番外地、天王洲アイル。中央区番外地、晴海。
安くて広くて、なのに都心3区。なんなら品川ナンバーも付いてきます。羨ましいでしょ。

[577: 匿名さん]

いくら都心3区でも日常の食料の買い物も満足にできないような、なにもない梅立地には住めないよ。

[578: 匿名さん]

豊洲さん、もう許して下さい。
虚栄心の塊と言われようとも、江東区豊洲アドレス＆足立ナンバーは避けたいのです。

[580: 匿名さん]

577 ここは歩いて3分にトリトンっていうショッピングセンターあるんだよ。日常の食料の買い物は大丈夫。デパチカも十分近いし、安いものを大量に買い出しに行くならば24時間営業のイオンが東雲にあるんだよ。

[581: 匿名さん]

＞５７３

自分も杉並の出身だけど、そんなふうには思わないなー。偏見があるんじゃない。人それぞれだよ。
自分は空港勤務だから東京東部の中央区に引っ越したけど、東部生活は想像以上に便利だよ。子供の頃に親しんだ新宿・渋谷なんて全然行かなくなった。羽田まで15分、成田まで45分。海外渡航が多い人にはお勧めだよ！

[582: 匿名さん]

晴海のポジは豊洲とは比較しないのに、晴海のネガは豊洲と比較したがる。
ポジは、晴海が豊洲より不便なことは分かった上で他に価値を見出してるわけだから、今更豊洲と比較しようとは思わない。
ネガは、利便性でしか豊洲の優位性を語れない。ようやく捻り出したネタは、お隣の辰巳・東雲との比較ってか。

[584: 匿名さん]

ナロースパン、デコボコ天井、電気式床暖房、バルコニー側はLow-Eじゃない、サモーバスは性能の劣る「ライト」タイプ…うーん。

[585: 住まいに詳しい人]

>>579
ココだって、4号埋立地だけどな

[588: 匿名さん]

http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2013061302000135.html

旺盛な需要や規制緩和を背景に、六十メートルを超す高層マンションが首都圏を中心に全国で増えている。だが、周辺住民には日影や風害の問題が拡大。将来にわたる維持管理や建て替えの手法も確立されておらず、「負の遺産」化を懸念する声もある。

「五十年後の幽霊マンションをせっせと造っているとしか思えない」

建築家の山本理顕さんは、超高層マンション増加の背景を「同じ平面図の繰り返しで設計が簡単。容積率を上げて高層化すれば、さらに延べ床面積を増やせるので、収益を上げやすくなる」と話す。

[589: 匿名さん]

ティアロスレってクロノスレに統合しちゃってもいいんじゃないか？
要望書締切まであと3日だってのに全く書き込みがないぞ。この規模、このタイミングにおいてこの状況って、実はある意味凄いことなんじゃないか？
7月上旬に販売開始予定だけど、第一期の売り出しがとても気になる。
晴海ポジの俺ですら心配になるレベル。

[590: 匿名さん]

便りがないのはいい知らせ。

同じくレスがないのはいい知らせ。

[591: 匿名さん]

え、そうなの？？
俺、狙ってる部屋があるんだよなー
やばいな、要望書入ってたらどうしよう？

[593: 匿名さん]

結局、クロノの延長みたいになってるからなぁ。ザ、新発表！！って感じにならないよね。

たらればの話をしてもしょうがないけど、あと一年発表を遅らせてれば、反応も違ってただろうに。仕様が悪くないだけに勿体無い。。

[595: 匿名さん]

はっきり言って、もう飽きてきたよね。

[596: 匿名]

タワマン飽きた人は郊外へどうぞ！ この辺はまだまだ、より良いタワマンが多く建つぞ！

[599: 匿名さん]

というかティアロが高いんだよね！

[600: 匿名さん]

こんなことを言うと他スレ批判だの、差別的発言だの言われかねませんが、東雲や発展後の有明、そして晴海は、未来の八潮団地だと思うんですよ。人口減少に伴い、所謂都心の概念が縮小し、山手線沿線より外側は郊外、と呼ばれるような時代はきっと来ると思うんです。
この時代に“先進的”やら“最高水準”などと言われた所で、20年後には間違いなく前時代の建築物に成り下がっているでしょう。だとすると、同じようなセグメントで何を重視するか、ということに尽きると思うんです。
このマンションは、交通不便は間違いないですが、都心までの直線的な距離、東南側の永久眺望、立地的な解放感、中央区というブランドの存在が大きいと思います。そこに価値観を見出せる人にとっては「買い」、そうでない人は「見送り」。ただそれだけなんですよね。

[601: 匿名さん]

八潮団地は何がダメなんでしょう？満足して住んでる人もいるのに。失礼な話。

[602: 匿名さん]

八潮団地も都心に近くバスは便利。相場はかなり安いのでお買い得。

３０年後は晴海もそうなるのかな。

[603: 匿名さん]

？？ 今でも晴海は都心に近くバス便も便利だけど　？？

[604: 匿名さん]

日経にクロノ写真載ってましたね。
さすが三菱！気合を感じます。

[605: 匿名さん]

マンションだけしかない埋立地に魅力を感じる人はいない。
新築はマンションデベの販促キャンペーンで厚化粧して売るが、中古はその化けの皮が剥がれてるから売るのは大変だよ。

[606: 匿名さん]

都心に近ければ需要あるよ。当たり前のことですが一応書いておきますね。

私鉄沿線の近郊は一部を除いてこれから衰退していくよ。

[607: 匿名さん]

都心近くでも、駅から遠い中古は足下を見られますよ。
中古客はシビアですから。

[608: 匿名さん]

それはそうですね。こちらは場所は変えられないのでバス便をどう最適化するかですね。
そんなことで資産価値が変動するというのは何とも不安定ですけれども。

[609: 匿名さん]

新築でさえ大暴落が始まってるからなあ、埋立地は。

[610: 匿名さん]

釣れますかね？

[611: 匿名さん]

>>604
でも、記事の内容間違ってたよね。消費税5％の特例を受けた場合、住宅ローン減税は200万(本物件は300万)に留まる。
今日の記事では、両方の恩恵を受けられるような書きぶりになってた。制度に詳しくない記者が書いたんだろうが、日経は謝罪文を出してもいいレベルの間違いだと思った。

[612: ビギナーさん]

ごめんなさい

[613: 匿名さん]

611だけど、思い立って見てみたら、ホントにお詫び文が出てたのね。
http://www.nikkei.com/news/info/
でも今日の記事で勘違いして、世の駆け込み需要に拍車かけちゃった人が全国で8人はいるだろうな。

[614: 匿名さん]

しかも文章では一言も詫びてないのがね

[615: 匿名さん]

勘違いと言えば、ローンの金利を勘違いしている人が
最近の掲示板では多い。
駆け込み、のためにマンション購入の勉強をしないで買う人が増えたのかな。

[616: 賃貸住まいさん]

>615

マンションを買ったことがないので全然わからないです(涙)

宜しければここに金利に関すること書いて頂けないでしょうか。。

最近「駆け込み」という言葉が気になって、買うならうちも今なのかなと焦っています。その対象の1件がこちらのクロノレジデンスなわけですが、何も考えずに購入だけを意識しています。

このまま買うとマズいのかな。。

[617: 匿名さん]

616さん、誰もが初めてマンションを買う時は金利も含めしらないことがたくさんあるものですし仕方なのないことです。ただ、その状態でこんな匿名掲示板でまともな知識を得ようとすることだけはおやめになったほうがよいと思います。

[618: 匿名さん]

知らないことと言えば、震災に関する知識もいまだ、十分に普及していない。

例えば、大きな地震が来た 後は、配管が破損している可能性があるので、業者の点検が終わるまでは （それが1週間後になるか、1か月後になるかは、状況次第でしょうが） 一滴たりとも水を流してはいけません。特に縦に多くの住戸が連なる タワーマンションでは、これは、絶対の遵守事項です。


http://mainichi.jp/feature/news/20120705dde012100061000c.html

風呂の水をためおきするという“知恵”もあるが、国崎さんは「高層階ではほとんどの水が飛び散ってしまうでしょう。そもそも大地震の直後は配管が破損している可能性があるので、業者の点検が終わるまでは一滴たりとも水を流してはいけません」。

東日本大震災でも、配管が壊れていることに気づかないまま断水が解除され、マンション住民が水を使い始めたところ、１階住戸のトイレから全世帯分の汚物が逆流して噴き出すトラブルがあったという。

[619: 匿名さん]

ここはオール電化だから貯湯タンクに湯が溜まってるよ。
飲用ではないけどね。

[620: 匿名さん]

いざとなったら飲んじゃっていいんじゃない？