ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その24

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス【遼君ﾀﾜｰ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/311330/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[401: 匿名さん]

あと２６０戸ラストスパートです。

[402: 匿名さん]

260じゃラストスパートって言うレベルじゃ無いよ・・・

[403: 一般サラリーマン]

ＭＲではティアロはここ(@273)より高めになりそうと話していたが、その通りになったな。

[404: 匿名さん]

ティアロのライブラリー羨ましい。

[405: 匿名さん]

価格は、最終発表になるまで分からない。
予定価格を高くして、正式発表はそれより少し下げて、
「値下げした」と検討者を喜ばせるのがよくあるケース。

[406: 匿名さん]

ティアロ　の話ね。

[407: 一般サラリーマン]

>405
価格ティアロ>クロノは
副社長の話だから確実でしょう。

[408: 匿名さん]

ティアノは、クロノの在庫を掃くために、当初はクロノより安くすることはできない。
クロノが完売した後に値引きもありうる。
その前にクロノが値引きされているかもしれないが。

オリンピックは晴海の知名度向上により潜在顧客の母数を増やすから、確率的に売れ行きが良くなるでしょうね。

[409: 匿名さん]

晴海に選手村ができるなから、晴海のマンションを買おう！って？

[410: 匿名さん]

マクロベースの話なので。個々の意思決定過程は様々でしょう。

[411: 匿名さん]

オリンピック来れば、晴海の知名度が上がって販売には有利だろうね。ただ、オリンピックが来る確率は20-30%でしょう。

[412: 匿名さん]

知名度だけは今でも高いと思いますがねえ、晴海は。

[413: 匿名さん]

この掲示板に入り浸ってる人にはね。

[414: 匿名さん]

イスタンブールは、もう厳しいと思うけど。

[415: 匿名さん]

オリンピックが来たからといって、選手村ができるだけの晴海の知名度がなんで上がるの？

[416: 匿名さん]

あのねぇ、テレビで連呼されると、知名度っていうものは上がるんだよ。

[417: 匿名さん]

マジレスすると選手村がクローズアップされることはないでしょ
長野五輪の選手村って覚えてる？
W杯の中津江村は一躍有名になったけどね

ただ知名度も環境も更地で放置されてる現状より悪くなるはずがないからいいんじゃね？
とはいっても大量に住宅が払い下げられる可能性も小さくないし、
五輪プレミアムで地価が上昇するかと言われると疑問かなぁ
詳細は全く知らないけど単に払い下げるだけじゃなくて、
ホテルにするとか官民一体で五輪後の流用方法を考えてくれると有り難いけどね

[418: 匿名さん]

あ、5年10年それ以上で考えた場合ね
当然注目されるだろうし一時的には販売も地価も盛り上がると思う

[419: 匿名さん]

バルセロナの選手村はそのまま高級住宅地になっちゃったしね。
あんなふうにおお化けするといいんだけど。

[420: 匿名さん]

東京と長野ではレベルも質も違うかと。
都心部、水辺で、民間のマンションもどんどん建って、
画的にも違うだろうか、それなりに注目はあるかもしれませんよ。

[421: 匿名さん]

選手村の後に住宅地にするからといって、晴海ふ頭に住みたいと思う人はほとんどいないと思うけど。勝どき駅からどんだけ遠いんだよ。ホテルもすでにマリナーズコートや晴海グランドホテルがあるから、さらにホテル建てても無駄だろうしね。集客力のあるレジャー施設を誘致しないかぎり晴海の発展は厳しいと思うけど。鳴り物入りで誕生した晴海トリトンが、休日閑古鳥が鳴いているくらい大失敗しているんだからね。

[422: 匿名さん]

それよりもオリンピックに落選した時の方が面白い。
晴海南側の土地は東京都の虎の子で、都心に近くてあれほどまとまった土地があること自体が稀有。

東京がオリンピックに落選して、都が土地の売却を決めた時に欲しがる企業・団体は多いでしょう。
ジャイアンツが自前球場建設で候補地としているし、都心回帰を目指す中央大学も虎視眈々。

[423: 匿名さん]

>>419
それは知らんかった
高層が建ち並ぶ湾岸にあって、
中低層の雰囲気のある本当の意味での海岸沿いの別宅別荘地みたいな感じに仕上がったら面白いかもね

[424: 匿名さん]

>>422
次開催、次々開催にも立候補したら悲劇というか喜劇だねｗ
放置は続くよどこまでも・・・

[425: 匿名さん]

東京進出を狙ってるユニバーサルスタジオも候補地にするでしょう

[426: 匿名さん]

東京の一番の弱点を解消するため、国際規格のまともな国際会議場とマリオットホテル建設に1票！

[427: 匿名さん]

オリンピック来なくても、国家戦略特区の流れで整備されてくのでは？

[428: 匿名さん]

４年前の、晴海レジデンス分譲当時の検討スレと
似た内容のレスが増えてきたなあ。

[429: 匿名さん]

晴海が発展して欲しくないから

オリンピック反対なのかｗ

[430: 匿名さん]

オリンピックはどうでもいい。来ても来なくてもいいんだけど、土地の有効活用の観点から、早く用途を決めてもらいたい。オリンピックペンディングのための現在のような放置が一番晴海の発展を阻害する。

[432: 匿名さん]

超有名ボーディングスクールを誘致するのが、日本のためになると思います。

[433: 匿名さん]

http://happism.cyzowoman.com/2013/06/post_2507.html

「これも、水場の話と関係しているけど、沼とか池とか、さんずいがついてる地名はそこに住むと運気が下がるよ。僕が鑑定した人も、さんずいがついている場所から、山がついている場所に移ったら運気が上がった。あと、さんずいがついてなかったとしても、海に近い場所は運気を下げるね。運気を上げたいなら水っぽくない場所に移ったほうがいい」

「なんとなく“下方”のイメージがある場所は運気を下げる。どうしてもその場所から移れない場合は、マンションなら高い場所に行ったり、と、なるべく地面から離れるのをオススメする。あとは、家に観葉植物を置いたり、ラッキーカラーを身に着けるのがいいよ。基本的には“岡”とか“上”とか高い場所のイメージの地名がいい」　

「人は住む場所と、付き合う人」によって運気は大幅に変化するという。

[434: 匿名さん]

上の説が正しいと、モナコ人は全員運気が下がるね。

こんなところでうろうろしてないで、モナコの人に教えてあげなよ。

[435: 匿名さん]

>>433
昔から言われてることだよね
一見、そんな風にはみえないのに、谷とか沼とか池とか洲とかって地名は危ないってね

湾岸はみんな分かって住んでるからあんま関係ないと思うけどね
埋立地とは知らなかった、騙された！って人はいないでしょ

[437: 匿名さん]

＞433

岡山県に遷都すれば日本の運気も上がるかもね。

[438: 匿名さん]

港区、横浜、軽井沢っていう場所はダメダメなんだね。

[439: 匿名さん]

池袋もだめでしょう。

[441: 匿名さん]

ティアロのモデルルームがニューオープンの割に予約状況空き過ぎな気が。。。しかもクロノと同じMRなのだからもっと埋まっててもおかしくないのに。

[442: 匿名さん]

株価が気になるね。ドル預金もまだ円転してないし。不安。

[443: 匿名さん]

月島駅前は平日まで予約満杯。
月とか高い場所のイメージの地名だからかな。

[444: 匿名さん]

ここのモデルルームも予約が活況だね。やっぱり株で儲けた輩が多いんだろうね。

[445: 匿名さん]

443
それは間違い。6日7日を確認してみれば。ガラガラだから。
それ以後は満杯だけどね。

[446: 匿名さん]

株は、早くからやってた人たちはいいけど、
最近になって始めた人たちは急落で損してるよ。
マンションは地道に買いましょう。

[447: 匿名さん]

月島駅上の6,7日は、好評につき急遽追加した感じだ。ここは……

[449: 匿名さん]

好評だね！

[450: 匿名さん]

違うよ。あそこは8日からＭＲ正式オープンなので
その前日や前々日に行く意味がないらしい。

[451: 匿名さん]

>>441
察してやれｗ
黒い墓標に白い墓標（候補）、有明葬儀会場なんて言われる始末だから・・・

ティアロのチラシきたけど、
南東南西の角の間取りが改善されてる気がする
DW必須の人にはGDかもだけど、しっかり南面が確保されてるね
ま、価格調整してるだろうし買い得感があるかどうかは知らんけど

[452: 匿名さん]

よくわからないんだけど、買いたくない人は買わなければいいだけの話じゃないの？

[454: 匿名さん]

お金のある人は月島直結へ、ない人は三井東雲に行けば、みんなの問題は解決しそう。

無理してここにする事ないんじゃないの？

[455: 匿名さん]

江東区が品川ナンバー入りとか、東雲さんのスレでは夢物語語ってるようだね。

[456: 匿名さん]

夢語るしかないからね、場末の埋立地に住んでると。
高層団地ばかりの街なんて、将来は衰退するだけなんだけどね。

[457: 匿名さん]

ここも埋立地だけど。

[458: 匿名さん]

文京区あたりにもマンションいっぱいあるんだし、埋立地が嫌な人はここを検討する意味ないんじゃないの？時間のムダだよ。

[459: ご近所さん]

オリンピックよりゆりかもめのルート変更の方が役に立つかも。
豊洲～晴海～晴海ふ頭～環状二号沿いに築地市場～汐留　として環状または大江戸線状に
すれば、鉄道アクセスが劇的に改善するので。

[460: 匿名さん]

専用バスの土日運行の方がずっと役に立つし、現実的。

[461: 匿名さん]

管理費値上げしなくちゃね。土日も専用を走らせたいなら。

[462: 匿名さん]

４６１が出してくれるわけじゃないし、いいんでないの。

[463: 購入検討中さん]

シャトルバスをもっと効率的運用にしてくれたら即決です。
三菱はどうしてこのルートと時間にしたのでしょうか。
例えばこうしてほしい。
マンションから月島駅に7時から9時台まで5分～10分間隔で、
月島駅からマンションに18時台から21時頃まで5分～10分間隔で、
その他の時間帯は間隔あけて、など。
そうなると、駅近マンションよりも格段にいい。
多少の管理費アップもマンションの人気上昇でカバーできると思います。
ゆりかもめ、ＬＲＴが来なくてもＯＫです。

[464: 匿名さん]

４６３が出してくれるなら、いいんでないの。

[465: 匿名さん]

４６３に一票！

行きと帰りで同じ駅がいいよね。土日は銀座でもいいけど。

[466: 匿名さん]

問題は日比谷線通勤者だね。既得権益だから東銀座駅行きを廃止するわけにはいかんでしょう

[467: 匿名さん]

3分間隔でバスがあったとしても5分以内と言われる駅近物件よりいい訳無いだろ（笑）

[468: 匿名さん]

＞＞466
うん、その通り。日比谷線で通勤するから東銀座行きをなくしてもらっては困る。
あと、帰りに東銀座からバスに乗れない、便少なすぎなのも不満。
やっぱりティアロと組んで便数増やすしかないんじゃない？
例えば、クロノ始発ティアロ経由の便とその逆を交互に走らせるとか。
その分所要時間は増えるが、プラス2分位の加算なら、便数増のメリットの方が大きい。

[469: 匿名さん]

467の意見とは違うな。歩かないでいいのは、ジジイになってからありがたい。荷物があっても雨が降っても大丈夫。

[470: 匿名さん]

バスの話で盛り上がってるけど駅遠のここならエントランス前に毎朝タクシーが数台並んでくれるはずだよ。
大規模の近隣駅遠物件はみんなそうだしね。

[471: 匿名さん]

日比谷線なら月島→有楽町で乗り換えればいいでしょ。
そもそもなぜ東銀座まで走らすのかが不明。

[472: 匿名さん]

>>468
クロノとティアロが組むなら、「クロノ⇔東銀座」と「ティアロ⇔月島」をそれぞれ朝晩に3〜5分間隔程度で走らせてほしいかな。逆でも可。
そうすれば便数も増えるし、寄り道によるタイムロスもないし、乗り場が違うから行き先も明確。
クロノ⇔ティアロ間の往来にかかる時間なんて、例えば自転車通勤の人が自転車置場に行って出てくるのにかかる時間と大差ないだろうし。

[473: 匿名さん]

バスの本数を増やすと経費もかかるけどそれはいいのかな？
3分おきに出すにはかなりバスを用意しないといけないよ。

[474: 匿名さん]

相互利用可能なだけでもいいです。
行きはそれぞれのエントランスから、帰りは隣からでも構わない。負担は変わらないし、いいとおもうんだけど。

[475: 匿名さん]

何年も先の絵空事を議論しても意味ないっしょｗ
本来は叩き台をデベが調整してくれてもいい事案だと思うけど、
似て非なる物件ってことで住民に丸投げなんだしさ・・・
ティアロの理事会が発足して機能し始める1～2年後に話し合えばいい
あ、バスの話ね

[476: 匿名さん]

実際は入居が3年も5年も違えば住民の温度差もあるし、
手を組むっていっても難しいと思うけどね
ほんと残念というか、もったいない物件だよ・・・

[477: 匿名さん]

>帰りは隣からでも構わない
雨の日に、バスを降りた後にわざわざ傘をさして隣りから歩きたいですか？

[478: 匿名さん]

はい、歩きたいです！

[479: 匿名さん]

それは良かったですね！

[480: 匿名さん]

ありがとうございます！

[481: 匿名さん]

春のボスケを過ぎ、ガーデンパスを渡り、秋のボスケや青竹のボスケを抜けて我が家のエントランスに向かう。
仕事で疲れた心を癒すにはちょうど良い散歩になるかな。なんて職場で妄想。

[482: 匿名さん]

駅から遠い方が
毎日歩けて健康に良いです。

[483: 匿名さん]

大学卒業するまで実家の戸建てに住んでたけど、駅まで徒歩15分かかった。
でも、それが遠いと思ったことはない。同じ小中学校の友達の多くが駅までそんなもんだったし。

11分は常識外れで遠いのかもしれないけれど、慣れれば普通になると思ってるんだけど。

[484: 匿名さん]

駅から遠いのが普通の戸建て、と駅に近いのが普通のマンションとは違うから。

[485: 匿名さん]

学区内に駅から15分のマンションたくさんあったよ。杉並は普通じゃないんだね。

[486: 匿名さん]

>>483
別に個々の価値観にケチをつけるつもりは皆さん毛頭ないのよ・・・
ドアトゥでいくと実質20分は掛かると思うけど、
ダッシュでいけば5分で着くかもしれないしね・・・

問題はそこじゃなくて、
10分越えたら検索に引っ掛からないってことなの・・・
何で分からないかな？

[487: 匿名さん]

私は、15分までは、一応検索するけど。

[488: 匿名さん]

私は住所で検索しますよ。駅10分なら、どこでもいいっていう人ばかりじゃないんだよ。

何で分からないかな？

[489: 匿名さん]

487さんや488さんの個人的な検索方法を言われても…
486の考え方が掲示板では多い。

[490: 匿名さん]

俺は価格が最重要。

[491: 匿名さん]

住所で検索したら埋立地の晴海はでてきませんよ。
だって埋立地を好き好んで選ぶ変人はなかなかいないので。

[492: 匿名さん]

で、491は、なんでここに行き着いたの？

[493: 匿名さん]

住みたい街スレに常駐してるのと同一人物だよ。
アク禁希望。

No.241
by 匿名さん　2013-06-07 19:37:38
埋立地の首都ともいえる豊洲でさえ、気の利いたレストランは皆無だからね。
所詮郊外なんだよ、湾岸埋立地は。

[494: 匿名さん]

埋立て地を選ぶ変人は中央区だけで9万人。更にドンドン増えるけど。

[495: 匿名さん]

491が変な人？

[496: 匿名さん]

中央区のマンションでこれだけ駅から遠いのは珍しいと思うけど。
郊外のバス便マンションと変わらない利便性の悪さです。
郊外のマンションだとまだ物価は低いけど、ここは物価も高く普段の買い物も不便です。
それをカバーする魅力があるマンションだと思うので、利便性の悪さを妥協できる人向けかな？

[497: 匿名さん]

そんなに珍しくもないよ。隣も、その隣も、3丁目も5丁目も、選手村分譲も、みんな中央区だけど、駅から遠いよ。

[498: 匿名さん]

晴海では当たり前かもしれんが俺はイヤだな。
マンションで駅から10分以上も歩きなんて意味がわからないね。

[499: 匿名さん]

晴海は都心三区でも一番端の街だから仕方ないのでは？

[500: 匿名さん]

>>498
そのためのシャトルバスだったり、ゆりかもめ延伸を切望するわけで。
ゆりかもめは自分が乗るためというよりも、賃貸検索の10分超足切り対策のほうが大きいけれど。

[501: 匿名さん]

なんか最近急にレスが増えたな…瑛太効果？
クロノスレでもティアロスレでもバス共同運営を希望する声が多いね
みんなどっちのスレもチェックしてるんだろうけど、検討者の考えてることが同じなら、入居タイミングのズレがあるとはいえ、ほんとに共同運営が実現しちゃうのかもね

[502: 匿名さん]

これぞ晴海版アベノミクスか。
期待先行で投資を呼び込む。その先に待つのは天国か地獄か。
投資しない者には地獄も無ければ天国も無いが。

[503: 匿名さん]

モデルルーム予約状況。。。。

[504: 匿名さん]

素人が不動産投資なんかやったら全財産失いますよ。
日本の不動産に投資する価値なんか皆無。

[505: 匿名さん]

タワーマンションに住みたい！！でもお金がない！！
広々した湾岸再開発地域に住みたい！！でもお金がない！！
江東区には住みたくない！！でもお金がない！！
あー！買いたい！！でもお金が。。

[506: 匿名さん]

>>504
そういう意味じゃないよ

[507: ビギナーさん]

駅から遠くて
値段も安くなく
更に周辺で新規供給計画がめじろ押し
というか、同じデベで隣に類似物件
買う理由がわからない

残り260までよく売ったと思うよ
2棟目を仕様の異なる安物件にしてくれたらと期待したが、
予想通りほぼ似たレベルで出して来たね
数年後の虫食い状態が楽しみ
2棟目は半分賃貸にするとか考えるんじゃねえの

[508: 匿名さん]

数年賃借してみて、買いたくなったら購入。そんなオプションがあったらいいのに。オプション料を賃借料に加えてさ。

[509: 匿名さん]

507, 駅遠でどうしようもないだけあって、ここは格安だよ。月島、勝どき直結マンションの価格知ってるの？

値段で勝負してるマンションだよ。

[510: 匿名さん]

でも、バス便と言っても、二駅で有楽町や３駅で東京駅。そこらのバス便と同じ感覚が判らないな。
マーッケットはこれだけの高級タワマン街区。すぐ出来ますよ。

[511: 匿名さん]

ここに住んだら週末は気軽に銀座？出たくない時はトリトンか豊洲もありだよね。

[512: 匿名さん]

今、勝どき住まいだけど、バスがとっても便利。徒歩圏だし銀座は庭になるよ。たまに渋谷行くと緊張してドキドキする。

[513: 匿名さん]

わかる、この辺りの雰囲気にずっといると渋谷とかは半日でぐったり。

[514: 匿名さん]

晴海は東京駅から比較的近い距離にあるのに、広々としてて時間がゆったり流れてるのが好き。子育てにはちょうど良い。今後子どもの成長と同じくらいのスピードで開発がゆったり進んでいってくれると更に良い。少しずつ人の往来が増えていく様子も見てみたい。

[515: 匿名さん]

SUUMO公式ＨＰ「ＪＲ山手線　東京駅」物件

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/ek_25620/?rn=0005

ザ・パークハウス 晴海タワーズ　　　　　　　　　　　　　　　　←
SKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）
クレヴィア辰巳
ザ　湾岸タワー　レックスガーデン
Brillia（ブリリア）有明 City Tower
パークタワー東雲
オークプレイス豊洲
イニシア豊洲コンフォートプレイス
シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル
Brillia(ブリリア) 有明 Sky Tower
オーベル明石町レジデンス
パークリュクス日本橋
Brillia WELLITH(ブリリアウェリス) 月島
勝どきビュータワー
プレサンス ロジェ 八丁堀
オークプレイス月島
ジオ勝どき
リビオレゾン大手町
ウィルローズ東京EAST
ウィルレーナ日本橋三越前
パレステージ神田
リビオ東京日本橋
アデニウム東京八丁堀
パークタワー豊洲
シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン
シティハウス月島駅前ベイブリーズコート
シティハウス月島駅前キャピタルコート
シティハウス勝どきステーションコート
クレストシティレジデンス
シティタワー有明

[516: 匿名さん]

駅まで歩いて１１分なのに、
シャトルバスで東銀座まで１０分。
三年後はＢＲＴで築地まで６分、銀座まで１２分。

珍しいんだろうね。こういう立地も。

[517: 匿名さん]

遠回りルートのBRTに乗るより都バスに乗ったほうが速いよ。

[518: 匿名さん]

>512
>513

まだ見に行った程度ですがそれはわかりました。
新宿もそうですよね、勝どきあたりとは雰囲気が違っていて、どっちが自身の性格に向いているかによっても住む場所をよく考えたほうがいいと思います。

私の結論としてはこちらのほうが向いてるかなと。
居心地が良過ぎて東京の西のほうには行かなくなっちゃうのかな。

[519: 住まいに詳しい人]

お待ちかね（？）の住友が来たぞ

DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ トゥール キャナル アンド スパ)
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/index.html

52階ツインタワー　住宅1450戸、その他SOHO216区画、店舗2区画

[520: 匿名さん]

>>519
分かってたことだけど、
地所が苦戦してる状況でさらに1500戸か・・・
隣に三井とあとは勝どきにもトライスター計画あったような・・・
住不は価格的には全く期待できないだろうけど、
他人事ながら晴海エリアの先行きが不安になる・・・大丈夫かねぇ？

[521: 匿名さん]

晴海マンション群が完売しようとしまいが関係ないこと。困るのはデベだけ。
とにかく晴海の人口が増えるんだから、それでいいと思うよ。

[522: 匿名さん]

５２０に同意。
ここら辺は６千万円オーバーが多いから、同じ数でも５千万円位の物件をさばくより大変。
自分の住むエリアが売れ残りだらけというのは、イメージが悪い。

[523: 匿名さん]

じゃ、やめとけよ。武蔵小杉が熱いらしいよ。

[524: ご近所さん]

今でさえ勝どき駅パンク状態なのに、これ以上タワーマンション増やさないでほしい。オフィスビルも建てているし、また勝どき駅の利用者数増えるんだろうな。新駅作る予定なさそうだし、人口増えても混雑して不便になるだけだよ。それにタワーマンション建つとビル風がまた強くなるよ。

[525: 匿名さん]

>>524はある意味正論だと思う。大江戸線のちっちゃい車両と、勝どき駅のキャパを考えると、単純なこれ以上の開発は地域住民にとってメリットにはならないだろう。だからこそ、期待の薄いゆりかもめ延伸や、バスの延長線のBRT、その先のLRTを強く望むわけだが。

交通利便性の高い武蔵小杉と、対象的な晴海。再開発による価格上昇を多分に織り込んだ武蔵小杉と、中央区ブランドを多分に織り込んだ晴海。全く異なるセグメントながら、意外に検討者帯は重なっているのかもしれない。とするならば、結局は個人のその瞬間における価値観のみが良し悪しを判断できる唯一の指標。

[528: 匿名さん]

ただマンション建てて売りたいだけ。どこのデベもそうでしょ。ようは売って儲けたいだけ。勝どきの小規模マンション開発なんか、正しくそうだと思う。開発計画があったとしても、ようは街ごとデザインして付加価値付けて、より高く売りたいだけ。街づくり自体に興味があるわけではない。

[529: 匿名さん]

勝どき駅がパンクするのがわかってるんだから晴海は買わないほうがいいだろ。

[531: 匿名さん]

おまいらネガ、ちゃんとやれよ。

ちょっと前まで晴海は誰も買わず、ゴーストタウン化し白い墓標となるって主張だったじゃん。

なんで急に晴海は売れに売れ、人口大膨張で勝どき駅パンクって主張になんだよ。



そっちがちゃんとやんないと、ポジも論点定まんないんだよ。

[532: 匿名さん]

>>531
個別物件とエリアの問題だからね
800中200戸残っても大苦戦と言われるけど、人口は1500～2000人程度増える訳だし・・・

10年15年前の江東区を思い出す・・・
デベが好き勝手開発して住民急増して、
色々と社会問題化して、規制強化やデベから協賛金徴収するようになって、
ようやく最近は落ち着いてきたというか、行政の対応も追い付いてきたけど、
中央区は昼夜人口バランスの問題でどちらかというとウェルカム状態だし、
中央区湾岸エリアの今後を考えると常に先手を打って欲しい気はする
財政そのものは良好のはずだしね

[533: 匿名さん]

大江戸線は私鉄乗り入れしていないから、増発対応ができるよ。

勝どき駅はホームと出入り口が増える訳だし、何とかなるんじゃない？

[536: 匿名さん]

534・535をネガさんの代表的ご意見とし、今後は晴海は売れに売れ人口増で交通マヒを統一ネガ見解としたいと思います。
それで皆さん良いでしょうか？

[539: 匿名さん]

まっ、晴海は売れるってことだね。

[540: 購入検討中さん]

大江戸線て銀座方面は電車の混み具合どうなん？めちゃ混み？

[542: 匿名さん]

平日8時から8時半で言うと、勝どき駅から両国方面は乗車率40%、六本木方面は乗車率75%くらい。

[543: 匿名さん]

晴海はざっくり言うと中央区のオアシスだね。

[544: 匿名さん]

中央区のオアシスは浜離宮だな。晴海ではなく。

[545: 匿名さん]

５４１は最近、東雲買ったの？

[546: 匿名さん]

>545
三河島です

[547: 匿名さん]

三河島かぁ。いいよね。羨ましい。

でも、オレは晴海でいいや。

[548: 匿名さん]

本来であれば勝どき駅の混雑なんか、
対岸の火事ぐらいにしか思ってない層しか買っちゃいけない物件だよねｗ

いまさら感もあるけど、
日々勝どき（または月島）駅利用だとホント大変だと思う・・・
まあ慣れるっていうけどねｗ

[549: 匿名さん]

「日々勝どき（または月島）駅利用だとホント大変だと思う・・・ 」

↑　どこのいなかもん？

[550: 匿名さん]

>>549
回りくどい言い方して申し訳ない

車利用前提の生活だったら駅までの距離とか時間とか、
混雑とか気にならないでしょ？
つーか車生活前提の立地じゃないの？
まさか日々歩いて電車に揺られて通勤っすか？
大変じゃないっすか？って意味です
寧ろチャリ通のほうが快適だと思うな

[551: 匿名さん]

専用バスに乗れば？

[553: 匿名さん]

５５２は江東区の人？

中央区だからって晴海はそんな場所じゃないよ。港区のどこかと勘違いしてるんじゃない？

[555: 匿名さん]

詳しいね江東区の人。

[556: 匿名さん]

詳しい割に偏見だらけ。

[557: 匿名さん]

区内の位置付けって。。
東雲・有明の平均単価とここの平均単価、知ってるのかな。
なんとかして優越感に浸りたいんだろうけど、つまりは買えないだけでしょ。
かわいそう。

[558: 匿名さん]

晴海は中央区の中では公示価格安いんだけど、豊洲とかいうところより高い。

不思議だね。

[559: 匿名さん]

554はポジションだとか、格上、格下とか言ってて空しくないか？そんなこと言ってるだけでお里が知れるよ。

因みに554の世界観だと日本の世界におけるポジションはどうよ？シンガポールより格上？格下？アメリカよりは格下なのかな？

[560: 匿名さん]

毎月タクシーに数万円も使える人が晴海みたいななにもない場末の埋立地に住むとは考えられない。

[561: 匿名さん]

子供が生まれると、タクシーにたーくさん乗れるよ！

[563: 匿名さん]

晴海は晴海団地、国際展示場といった輝かしい歴史を持った場所です。
辰巳や港南（もとは港湾労働エリア）と比べてはあまりにかわいそう。

[564: 匿名さん]

562
中央区という虚栄心で選んでいる人ばかりじゃないよ。
ここは広い運河に面した開放感がある場所だし、
現状閑散としてても開発の余地が大きいほうが将来の伸び代がある。
再開発前の豊洲を買って随分得したので、正直ここでもそれを期待している。
現地を見ていてあの頃の豊洲に共通する雰囲気を感じたんだよね。
理屈で説明できる根拠は無いけど。
結果外れても現状の環境で価格なりだと思っているから、それはそれでと思ってる。

[565: 匿名さん]

もとはというなら、
港南はもとは江戸幕府が品海砲台を建築した歴史ある場所だよ。

[566: 匿名さん]

立地的に豊洲の恩恵など関係なあ。
中央区は中央区だ。

[567: 匿名さん]

砲台（台場）は天王洲ですよ。もちろんお台場も。港南は違います。

[568: 匿名さん]

港南は江戸時代はこの世に存在してませんよ。

[569: 匿名さん]

567
苦情はwikiにどうぞ。

[570: 匿名さん]

品海砲台で調べたら、今の港南の場所に砲台があった。

[571: 匿名さん]

1962年（昭和37年）：第五台場が新しく完成した埋立地（港区品川埠頭・現在の港区港南）に埋没して消滅する。
1963年（昭和38年）：第一台場が新しく完成した埋立地（港区品川埠頭・現在の港区港南）に埋没して消滅する。

港南ってこんなに新しいの？歴史ある場所、というか歴史浅いね。

[572: 住まいに詳しい人]

>>567
第四は天王洲、第三と第七は台場、第一と第五は港南にありました
第六は現在も海上にあります　
第二は航路上でジャマなので破壊されました

[573: 匿名さん]

晴海も豊洲も辰巳も俺たち西側の人間には薄汚い港湾労働者が住む埋立地としか映らないよ。

[574: 匿名さん]

港南は港区番外地だから、と港南タワマン住民が自嘲気味に語っていたよ。

[575: 匿名さん]

いいじゃん、番外地。都会のゴミゴミした雰囲気よりも、閑散とした雰囲気のほうが解放感あって好き。
港区番外地、港南。品川区番外地、天王洲アイル。中央区番外地、晴海。
安くて広くて、なのに都心3区。なんなら品川ナンバーも付いてきます。羨ましいでしょ。

[577: 匿名さん]

いくら都心3区でも日常の食料の買い物も満足にできないような、なにもない梅立地には住めないよ。

[578: 匿名さん]

豊洲さん、もう許して下さい。
虚栄心の塊と言われようとも、江東区豊洲アドレス＆足立ナンバーは避けたいのです。

[580: 匿名さん]

577 ここは歩いて3分にトリトンっていうショッピングセンターあるんだよ。日常の食料の買い物は大丈夫。デパチカも十分近いし、安いものを大量に買い出しに行くならば24時間営業のイオンが東雲にあるんだよ。

[581: 匿名さん]

＞５７３

自分も杉並の出身だけど、そんなふうには思わないなー。偏見があるんじゃない。人それぞれだよ。
自分は空港勤務だから東京東部の中央区に引っ越したけど、東部生活は想像以上に便利だよ。子供の頃に親しんだ新宿・渋谷なんて全然行かなくなった。羽田まで15分、成田まで45分。海外渡航が多い人にはお勧めだよ！

[582: 匿名さん]

晴海のポジは豊洲とは比較しないのに、晴海のネガは豊洲と比較したがる。
ポジは、晴海が豊洲より不便なことは分かった上で他に価値を見出してるわけだから、今更豊洲と比較しようとは思わない。
ネガは、利便性でしか豊洲の優位性を語れない。ようやく捻り出したネタは、お隣の辰巳・東雲との比較ってか。

[584: 匿名さん]

ナロースパン、デコボコ天井、電気式床暖房、バルコニー側はLow-Eじゃない、サモーバスは性能の劣る「ライト」タイプ…うーん。

[585: 住まいに詳しい人]

>>579
ココだって、4号埋立地だけどな

[588: 匿名さん]

http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2013061302000135.html

旺盛な需要や規制緩和を背景に、六十メートルを超す高層マンションが首都圏を中心に全国で増えている。だが、周辺住民には日影や風害の問題が拡大。将来にわたる維持管理や建て替えの手法も確立されておらず、「負の遺産」化を懸念する声もある。

「五十年後の幽霊マンションをせっせと造っているとしか思えない」

建築家の山本理顕さんは、超高層マンション増加の背景を「同じ平面図の繰り返しで設計が簡単。容積率を上げて高層化すれば、さらに延べ床面積を増やせるので、収益を上げやすくなる」と話す。

[589: 匿名さん]

ティアロスレってクロノスレに統合しちゃってもいいんじゃないか？
要望書締切まであと3日だってのに全く書き込みがないぞ。この規模、このタイミングにおいてこの状況って、実はある意味凄いことなんじゃないか？
7月上旬に販売開始予定だけど、第一期の売り出しがとても気になる。
晴海ポジの俺ですら心配になるレベル。

[590: 匿名さん]

便りがないのはいい知らせ。

同じくレスがないのはいい知らせ。

[591: 匿名さん]

え、そうなの？？
俺、狙ってる部屋があるんだよなー
やばいな、要望書入ってたらどうしよう？

[593: 匿名さん]

結局、クロノの延長みたいになってるからなぁ。ザ、新発表！！って感じにならないよね。

たらればの話をしてもしょうがないけど、あと一年発表を遅らせてれば、反応も違ってただろうに。仕様が悪くないだけに勿体無い。。

[595: 匿名さん]

はっきり言って、もう飽きてきたよね。

[596: 匿名]

タワマン飽きた人は郊外へどうぞ！ この辺はまだまだ、より良いタワマンが多く建つぞ！

[599: 匿名さん]

というかティアロが高いんだよね！

[600: 匿名さん]

こんなことを言うと他スレ批判だの、差別的発言だの言われかねませんが、東雲や発展後の有明、そして晴海は、未来の八潮団地だと思うんですよ。人口減少に伴い、所謂都心の概念が縮小し、山手線沿線より外側は郊外、と呼ばれるような時代はきっと来ると思うんです。
この時代に“先進的”やら“最高水準”などと言われた所で、20年後には間違いなく前時代の建築物に成り下がっているでしょう。だとすると、同じようなセグメントで何を重視するか、ということに尽きると思うんです。
このマンションは、交通不便は間違いないですが、都心までの直線的な距離、東南側の永久眺望、立地的な解放感、中央区というブランドの存在が大きいと思います。そこに価値観を見出せる人にとっては「買い」、そうでない人は「見送り」。ただそれだけなんですよね。