ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その24

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス【遼君ﾀﾜｰ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/311330/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

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クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[151: 匿名さん]

専用バスが赤字で廃止になったら終わりだね。誰も買ってくれなくなるよ。

[152: 匿名]

せめてバスが勝どき駅発着ならなあ。
5年間固定で変更不可だそうです。

[153: 匿名さん]

もともと赤字でしょ、50円では。管理費で補填。

[154: 匿名さん]

論理が滅茶苦茶。

もともとシャトルバスは管理費収入で運営される。
運賃50円は運営費として予算化していない。
余剰金となるだけ。

したがって赤字となることはない。
運営廃止が議案化され、総会で決議されてはじめて廃止となる。

[155: 匿名さん]

収入で運営と言うより、
シャトルバス代は管理費の金額に加算されている。と言うべきでしょう。
住民たち自身が払う管理費なのですから。収入として儲けているのではなく。

[156: 匿名さん]

>>155
誤解釈ですね。

会計上では収入、支出の科目に分別されるから、そのように書いただけ。
貴方が考えてる収入の意味が違いますよ。
儲けるなんて誰も書いてない。

決算でも収支について、その様に分けられます。

[157: 匿名さん]

つまり将来的に管理費会計が赤字になるようなことになったらシャトルバスは廃止ですね。
タワーマンションでは十分考えられることです。

[158: 匿名さん]

シャトルバスのキャパシティもあるから、とくに朝は徒歩でと思ってたんですが、30分みといた方が良いというアドバイスには、正直ドン引きしました。ちなみに、ここってタクシーは平日朝はすぐ拾えるものなんですか？

[159: 匿名さん]

平日の夜間、駅〜クロノを歩いてみました。徒歩13分くらい。22時すぎでしたが、トリトンからの帰宅の集団がちらほら。橋をこえた段階で人がいなくなりました。これが逆(朝・駅にむかう)だと、人を避けるのが大変かも。
でも道幅は広いし、静かだし、生活するにはのどかでよいと思います。
でも雨の日や強風を考えると。バスのっちゃうなあ。

[160: 匿名さん]

残り物はなかなか売れませんねぇ・・・
住んでからも広告、垂れ幕とか嫌なんですが。

[161: 匿名さん]

バスがなくなる訳ないけど、心配だったら俺の車に乗せてやるよ。勝どき、銀座、日比谷、二重橋前、大手町駅経由だ。8時15分出発。

[162: 購入検討中さん]

乗せて欲しいです。(笑)
ところで在庫はあと何戸かな？

[164: 匿名さん]

そうなると本当にいいね。鹿島三菱には悪いけど。ゆったり広々と使いましょう。エレベーターはすぐ来るし、ゴルフレンジもアエロバイクも独り占め。駐車場2台確保は無理だろうけど、自転車2台は行けるだろう！

[165: 匿名さん]

また湾岸在庫が積み上がる訳ですか。

[166: 匿名さん]

163さん、400戸以上残ってるって、いつの情報？自分が教えられた情報と全然違うんだけど。どっちかの担当営業さんが、虚偽情報を流している訳ですね。トンでもない話ですね。

[167: 匿名]

先月末、私が行ったときはあと50戸あるかないかでしたよ。連休明けに15次販売といわれました。

[168: 匿名さん]

15次？…スゴいですね

[169: 匿名さん]

凸凹天井のナロースパン中住戸が売れるとは思えないんだけど…
電気式床暖房、Low-Eじゃないガラス、サーモバスも安価なライト版…ケチってる感が否めない。

[170: 匿名さん]

100万円もしないのに不満なら代えれば？

[171: 匿名さん]

ナロースパンが100万で解決するなら安いな

[172: 匿名さん]

そうか。
買えないのかー。

[173: 購入検討中さん]

後、200戸以上はあるはずだよ。

[177: 購入検討中さん]

ここは、二頭目価格次第では？

[178: 匿名さん]

二棟目は上げて来るよ。下げたら一棟目のお客さん怒るからね。

[179: 匿名さん]

売れてないのに二棟目か。きついね。
リセール期待して湾岸買った人はもうこれ以上建てないでくれと泣いてるだろうね。
過剰供給だ。

[180: 匿名さん]

供給しても供給してもなんで安くならないんだろ（涙

[181: 匿名さん]

デベロッパーも慈善事業じゃないからね。
土地代、建築代も上がってるって言うし。
安くなりそうな要素が見当たらないねえ。

[182: 匿名さん]

そうかー。
買えないのかー。

[183: 匿名さん]

買える人がいるんでしょうね

[184: 匿名さん]

完売は竣工後にして欲しい。

[185: 匿名さん]

住んでからの垂れ幕とか棟内モデルルームとかは嫌です。知らない人が興味本位だけでズカズカあがってくるんですよね。

[186: 匿名さん]

眺望とか、マンション内部とかを見たいだけの内覧客もいるでしょうし。

[187: 匿名さん]

他契約済みだけどここの棟内モデルルームできたら見に行こっと。共用部はどんなもんか興味あるね。

[188: 購入検討中さん]

あーあ、ただで見られる展望台マンションになるのかね。

[189: 名無し]

それは良いマンションだね～！

[190: 匿名さん]

なんでみんな完売にこだわるの？完売したって、ご祝儀がもらえるわけでもないんだし。ここは投資向けマンションじゃないんだから、ちょっとは住むんでしょ？

[192: 匿名さん]

販売中の看板なんてかかげないよ。投資用不動産じゃあるまいし（笑）

[193: 匿名さん]

いいじゃん、居住者が少ないなら少ないで。俺らのせきにんじゃないんだし。優雅に使わせてもらうよ。

[194: 匿名さん]

リセールのときに、完売してない物件と客から思われるだけだし。

[195: ビギナーさん]

>>167　も　>>163　も多分嘘。まあ残り200後半から300前半ぐらいだろ。
15次って言うのは異常な数字。どうせ１次で2･3戸程度の売行きだったのだろう。
真実は>>180。どんなに状況悪くても値下げは期待できない。
値下げしないで2年間以上やってきたから2棟目や周辺ライバル建とうが今後も変わらんだろう。
湾岸はスミフ病が蔓延してるね。
俺は買えないし、買いたいとも思わない。
五輪が敗色濃厚だからここもアベノバブルに賭けるしかないよね。

それにしても、ここの竣工は遅すぎるよね。
ここより1年遅れて着工（2011年10月）した森ビルの虎ノ門ヒルズに抜かれされそう。
作っている間にも劣化していかないかという遅さ。
湾岸だから塩の影響は確実にあるしね。
バブルがあったとしても普通他の物件にした方が良いと思うわな。
買える奴なんか、更にそう考えると思うよ。

[196: 匿名さん]

いらなくなったら、子供にやろうと思ってたけど、194に売ってやってもいいぞ。リセール、リセールってそんなに金にギャーギャー言わない層もあるんだよ。

[197: 匿名さん]

野村のように賃貸回すか子会社に引き取ってもらえばいい。

[198: 匿名さん]

196
売ってやってもいいぞ、と書いてる時点で
リセールを言ってる。

[199: 匿名]

167ですが、本当にそういわれたので、うそじゃないですよ。価格表しかみてないから、営業にうそつかれたなら、仕方がないけどさ。

[200: 匿名さん]

195の、『多分嘘』のソースは？多分ってどういうこと？信頼できない情報源という意味かな？

[201: 匿名Ｂ]

200さんと、同感です。ソースを知りたいです。

[202: 匿名さん]

公開情報：クロノレジデンス　第4期14次登録受付期間 5月3日(金・祝)・4日(土・祝)

15次は既にスタートしたでしょう。知らないうちに完売してしまったら面白いな。

[203: 匿名]

>>195のビギナーさん、建ち上がりが遅いのは鹿島と三菱が本気でやってれば当たり前なんですよ。
時間をかけて工程を管理しじっくり作り込んでます。

おそらく何年間か住んでも違いはわからないような詳細部分にまで両社はこだわります。

でも、一般大衆ってそこまで期待しないんでなんだか高いわりに地味だったり使い勝手が悪かったりするのです。

[204: 匿名さん]

オリンピックは、シリアがあんな状況だと、
なんだかんだで東京になるんじゃないかな。

[205: 匿名さん]

203
でもこだわってるはずなのに、
一年前の赤羽、鹿島と同じスーゼネ大林と三菱が建ててるマンション屋上で
ボヤ騒ぎなんてのがありましたね。

[206: 匿名さん]

残り５０戸というのは本当じゃないかな。
おそらくグループ会社使ってなんとかしたのでしょう。
賃貸で出回るか社宅になるのではないかな。
２棟目販売開始して、１棟目がまだ何百戸と売れ残っていたらさすがにやばいでしょ。
このマンションより先に竣工したオフィスビルの晴海フロントは、グループのメガバンクが
１棟借りしています。
竣工時１００％稼動と新聞に出ていたので、大手はさすがだなあと思いました。
マンションも同じやり方だと思います。
あくまで推測なので、間違ってたらごめんなさい！
不便なところに押し込められたメガバンクの人たちはトリトンでぼやいてました。

[207: ご近所さん]

「イスラムは喧嘩ばかり」実は、これはイスタンブールを攻撃したのではなく、
次のソチ冬季五輪を懸念した発言だったのです。
先日、ボストンマラソンで爆破テロをやってのけた兄弟のルーツ、チェ○ェン共和国は
ソチの目と鼻の先。今から戦々恐々なんです。
それがわかってるから、あの発言が出た。
なのに、マスコミは「ライバル攻撃」と早合点して煽り立てた。
これが事実です。
だからこそ、猪瀬さんの謝罪であっという間に幕引き、親日国トルコも矛を収めました。
東京の優勢は、揺らぎません。

東京に決まっても北朝鮮は出場しますが
イスタンブールだと、アルメニアがボイコットするでしょうね・・・って大した影響じゃないか。

[209: ご近所]

208
残り500ってありえなくない？誰からきいたの？自分で買いに行ってきいたの？

[210: サラリーマンさん]

まあ、250～300は残ってるだろうね。

[211: 入居予定さん]

5月3日時点の価格表ベースでは、契約済の物件が約650戸。なので残りはキャンセルめ考慮して250戸程度か。
残り50戸とか、500戸とかありえない。ちゃんと価格表とって確認しましょうよ。いくらなんでもGWで200戸売れているわけないし。

[212: 匿名さん]

俺は知ってるよ。今朝現在の正確な残戸数。

[215: 住まいに詳しい人]

スミフじゃあるまし
一番の販売シーズンに商品隠してなんの意味があるんだよｗ

[216: 匿名さん]

アベノミクスが成功した場合、
買えないネガと買った人の格差は大きく広がる。

アベノミクスが失敗した場合、
買えないネガと買った人の格差はもっと大きく広がる。

どっちがいいのかなあ。

[217: 匿名さん]

この半年で、ドル預金が1.2倍、株評価額が1.5倍、ゴルフ会員権が3倍になった。これでローンが不要になった。後は現金化のタイミングだ。安倍さん、ありがとう。

[218: 匿名さん]

実際契約件数は、本日５月９日現在
７８６戸です。
株価の急な値上がり、
企業業績の良さ。アベノミクス効果もあり。
２００年住宅は格差拡大の、言い換えれば
不動産価格の上昇無くして、インフレターゲット２％不可能。

アベノミクス失敗すれば、国債大量発行２００兆円(国土強靱化だけで）
毎日何兆円ものお金が、市中に大量に、異次元感覚で吐き出されています。
成功すれば、購入は大正解！！！！

失敗すれば、ハイパーインフレのスタッグフレーション（不況下の大インフレ）
買った者と買わぬ者！！買えぬ者の格差は、取り返せないほど広がる。

都心五区の物件は暴騰の最先端。優良物件、大規模物件。はそのまた先頭を行く。

[219: 匿名さん]

ゴールデンウイークに行ってきました。
環境もいいし、仕上げが素晴らしいですね。
グレーの養生ネットとれば、青空に映えますね。
購入きめました。このグレードのマンションは、
これ以上待つと都心では、もう買えない値段に成りますから。

公団タワマンは別ですよ。

[220: 匿名さん]

>>218
786戸売れたというソースは？

>>219
毎日勝どき駅まで13分くらいも歩くなんて大変ですねww

[221: 匿名さん]

今日のNHKのニュースで「比較的安い湾岸エリアのマンション」という紹介でクロノレジデンスが写ってましたね。

[222: 購入検討中さん]

786戸は嘘だね。

[224: 匿名]

一般所得でかえるマンションと紹介されてますね。
勝どきから13分歩けないので、購入はやめました。
見晴らしいいし、気持ちは残るけど、、やっぱり駅近がいいです。

[225: 匿名さん]

486戸のｿｰｽもなしかw

[227: 匿名さん]

そうか。こんなボロマンすら買えないのね。

また格差が広がるなあ。
ごめんね。

[228: 匿名さん]

格差が広がって庶民の収入が上がらなければ自民が政権失って新政権が不動産規制強化して暴落でしょ。

[229: 匿名]

>>205さん、大林が赤羽でなんかしたんですか？

鹿島と大林って無関係ですよ、別にスーゼネだからどうなんて話はしてませんがね。


鹿島は技術ヲタクな会社だから普通の板状マンションとかなめて露骨に抜きますし丸投げ禁止令を発しなきゃいけない体質なのも知ってますよ。

でも鹿島は本気の時は本当に頑丈なタワーを作ります。
ちなみに三菱も藤和を吸収して以来、似たところがあります。

どちらも下請け泣かせなので細かい施工が荒い場合が多いですけどね。

[230: 匿名]

あと内緒の話ですが鹿島は本気の物件ほど安いです。
理由は上位解脱で取れ！という指示が出ると損得抜きで落札するからです。
で、赤字がでても躯体部分では一切妥協せず資材発注後に下請けにおっかぶせます。

新豊洲に向かって指を２本突き立てるド派手な立地のこのツインタワーの躯体は間違いなく頑丈ですよ。

[231: 匿名さん]

ここやっても、別にゼネコンとして、何の実績にもならないと思うのだけど…。

こんな所、気合いれて落札しても…。

単なるタワマンというだけだと思うのですが…。

[232: 匿名さん]

224は11分なら歩けるのかな？11分ならクロノという手があるよ。途中トリトンブリッジを使えば1分休めるし。
10分歩くのが無理ならば目の前から出る専用バスに乗るという手段もあるよ。

2-3分歩くのが限度ということならば、月島野村をお勧めするよ。

[233: 匿名さん]

勝ビューはお勧めされない点に、なんと言うか寂しさがあるね。

[234: 物件比較中さん]

＞＞218
だーかーらー、７８６戸も売れてるわけないでしょ。そもそも5月9日時点て、その日はレジデンスアリーナ休みだよ。8日も休みだし。
連投爺、せめてウラ取った数字だそうよ。好きなこと書くのは勝手だけど、販売済戸数くらい本当のこと書こうよ。650程度です。間違いなく。

[235: 匿名さん]

連投爺という人間は非常に興味深い。このスレの初期の頃からいるようだし、クロノへの深い愛情が感じられる。間違いなく、クロノの契約者なんだろう。
ただ、物凄くKYかつ付き合い下手なんだろうな。思い込み激しそうで、正直アタマ悪そう。そんな人物が同じフロアに住む可能性があり、もしかしたら組合を仕切ってるかもしれない。その理由だけでも、クロノ購入はマイナス要因。連投爺のいないティアロに行くのが幸せかな。

[237: 匿名さん]

>>235
褒め殺しじゃないの？
ガチの契約者であれだったらちょっとシャレになんないねｗ
日本語の使い方というか言い回しも妙だし・・・

[238: 匿名さん]

235
初期のレスを読めば、どういう人か分かりますよ。
板で有名な某氏に書き方が似ていて。

[241: 匿名さん]

なんでここが売れることに抵抗を示す人がいるんだろ？どういう利害関係？

[242: 匿名さん]

ここ、検討スレですよ。
利害関係で書き込んでる人？

[243: 匿名さん]

↑　売れると困るんですね。

[245: 賃貸住まいさん]

フィスコ・野村・ゴールドマンのレーティング
東京都心５区の不動産ＡＡＡ。現在価格の３倍まで行く。
リートも後２段の大幅な上げ！！
不動産株、三井不動９９００円。地所１１０００円・住不１３６００円ターゲットプライス。
実需も同じ動き。

今日はＡＤＲや政策期待から、ゼネコン、金融、証券、不動産、インフラ整備、スマートシティ、バイオ、化学、関係７月参議院選挙までに２倍。円安銘柄、トヨタはじめ、今週は休み、外そう。
ハルミズム買うう人富裕層。リスク資産も持ってるよね。相場は若い！始まったばかりだね。ホンマやで。

いつ買うか？？？「今でしょう」

[246: 匿名]

でも晴海はゴミ焼却炉ある町。

[247: 匿名さん]

23区では清掃工場は良い場所にあることあるね。目黒、渋谷、杉並、世田谷、練馬とか。気にしすぎじゃない？

中央区の場合、晴海通りの向こう側で生活圏はかぶらないけど、どうしても嫌ならばここは検討から外した方がいいよ。荒川区、台東区には清掃工場ないから、安心して住めるかもよ。

[248: 契約済みさん]

連投爺のせいで検討している人が富裕層しか買えないマンションと誤解しそうで嫌だ。

求める間取りにもよるけど、若い人は年収４００台でも普通にローン組めるかと。
当方３０代　既婚　年収５００台だけど２５年で返済終わりますけど？
「富裕層」語る人はプレミアムフロアの契約者なのかな？

自分が買ったものが『高価値』だと謳いたい気持ちは分かります。それは同じです。
だからこそ金持ったおっさんばっかりのマンションって思われたら、どうか？と考えて欲しい。

[249: 匿名さん]

>>248
一般論でいくと年収4-500百じゃここはキツい
安い部屋もあるし、もちろん一概には言えないのは理解してるけどね

煽る訳じゃないけどさ・・・
身分不相応に、しかも不人気ＭＳ買っちゃって不安なのも分かるけど、
契約者だったら専用のスレがあるし、
しゃしゃり出てくるんだったら検討者にとって有益なレスをお願いしたい・・・
必死すぎて気の毒・・・

[250: 匿名さん]

↑

爺相手にマジレスしすぎｗ
普通に庶民でも買えることは爺以外わかってます。