パークタワー東雲ってどうですか？ Part12

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャル


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[762: 匿名さん]

>758さん

ありがとうございます。

[763: 匿名さん]

最近、どこのマンションも仕様、大して変わらないね。
なんか淋しい。

[764: 匿名さん]

表向きには数千万円の給料、裏金含めて億単位の
金をもらっている松下大臣ともあろうお方が
1,000万円台から販売していたＷコンに一緒に住んでいたとは。

これも原因ですかね？

[765: 匿名さん]

Wコン、安かったみたいですね。高い時に売った人が、羨ましい。今は、もう安いけど。

[766: 匿名さん]

震災前に建てられたマンションだから、震災以降は買い手が付きません…

[767: 匿名さん]

ここも地震があったら、安くなるの？

[768: 匿名さん]

Wコンが安くなれば、東雲全体の中古相場もつれ安。
東雲まで中古を買いにくる客に、震災前も後もなし。

[769: 匿名さん]

周りの中古市場みると、買い換えは考えないほうが良いですね。永住するつもりで買えば、問題なし。

[770: 匿名さん]

ネガさんが推奨するサイトにこんなことが書いてありました。

「三井マンションの住戸の階高は３．４ｍと報告されており、
隣接建物（Ｗコン）の３．２ｍより２０ｃｍ高い」

「階高が周囲建物に比べて突出して高い」

階高という点で、キャナル仕様の分譲マンションより
明らかにスペックが高いというただの嫉妬ですよね？

[771: 匿名]

>770

しらなかった。これはひどいですね（笑）

[772: 匿名さん]

「東京都中高層建築物の建築に係る
　紛争の予防と調整に関する条例」 について

第６条(説明会の開催等)
建築主は、中高層建築物を建築しようとする場合において、
近隣関係住民からの申出があつたときは、建築に係る計画の
内容について、説明会等の方法により、近隣関係住民に
説明しなければならない。

判りやすく説明すると、

東京都の条例では、「中高層建築物」を建築する場合は
「近隣関係住民」に説明を義務付けていますが、
「近隣関係住民」の同意を得ることや、
計画を変更する必要は無いとしています。

また、解体工事に伴う説明会等を行う場合、
建築予定の建物の説明をする必要は無いとしています。


条例や法律の言葉使いって難しいですね。

[773: 匿名さん]

>770

そりゃー、裁判所も相手してくれんわな（笑）

[774: 匿名さん]

772の補足

説明会等を行う義務が発生するのは、あくまで
近隣関係者から申出があった場合のみです。

説明会等：資料をポストに投函するだけでもＯＫ。

[775: 匿名さん]

>759さん
756です。
>もし756さんも行かれるようでしたらまた情報交換しましょう☆
はい！近いうちにMR行く予定があるので、また報告しますね～
(GWなのでたくさんの方が行かれると思いますが)
本来の検討スレっぽくいろいろ情報交換したいですね(笑)

[776: 匿名さん]

>>770
>「三井マンションの住戸の階高は３．４ｍと報告されており、隣接建物（Ｗコン）の３．２ｍより２０ｃｍ高い」

千代田富士見は３．４ｍだが、ここはそんなにないよ。

[777: 匿名さん]

パークタワー東雲は3.4m、パークコート千代田富士見は3.45m
無知にも程がる…

[778: 匿名さん]

>763
高仕様とまでは言えませんが、ここぐらい標準でオプションが付いてるところは、相対的に見て少ないですね。
人によってはアップグレードしたいとは思いますが。

[779: 匿名さん]

検討素材を集約したいので、758さんの情報はマンションwikiに載せてもらいたいぐらいですね。

[780: 匿名さん]

>758 ですがちょっと追記しますね
>食洗機：Panasonic NP-45RS5WHD　(標準装備)
オプションでNP-45MD5W(ディープタイプ)に変更可

洗面所：床タイル(標準装備) (トイレ床タイルはオプションで変更可)

これはさんざん出てますが・・・
階高3.4m　サッシュ高：2.2m　天井高：リビング2650mm キッチン2500mm

ちなみに営業さんからの情報だけではないことと、仕様変更の可能性はあるとのことでしたので内覧時と異なってたらすみません。
できればみなさんも情報いただけると助かります。検討時にも契約後も有益な情報もあるかと思いますので。

[781: 匿名さん]

かなり割安だね。

[782: 匿名]

標準装備がそこそこな分、ポイントで選べるオプションは無い。
１次の人は10万円あったみたいだけどね。

[783: 匿名]

階高が高いのは最初からでなく、48階建を近隣との調整？で、43階にしたかららしいですよ。
3.2×5戸÷43だと0.2にはなりませんが…
駐輪場など下2階や最上階等への配分は違うでしょうから。

[784: 匿名]

かなり売れてるんだ。

[785: 匿名さん]

保育園から賃借料取れたら良かったんですが、江東区との契約で無理みたいですね。
歩いて10分もないパークタワー豊洲にも保育園…
少子化解消の一助になると良いですが…30年後はデイサービスになってたら、ちょっと悲しいな。

[786: 匿名さん]

ええ、デイサービスになったらいいじゃないですか。
時代に合わせて変えていく事が大事だと思っています。

[787: 匿名さん]

>>768
Wコンとこことじゃ躯体も設備のスペックも違うから、
Wコンの中古が安くなってもここが安くなるとは限らないよ。
ここは長期優良住宅に公的に認定されていて更に階高は3.4mだからね。

[788: 匿名さん]

中古になれば、スペックはどちらにしろ古くなります。
東雲中古相場が下がれば、ここも連れ安。

[789: 匿名]

築年数が全然ちがうけどね(笑)

一方は検索にも引っ掛からないｗ

[790: 匿名さん]

>>788
100年以上住める設計がされていると長期優良住宅に公的に認定されてるのに、
誰が安値で手放すと思います？（笑）
長期優良住宅に認定されていない物件とは格が違うのですよ。

[791: 匿名さん]

そうだといいね。

[792: 匿名さん]

中古は立地でしょうね。

[793: 匿名さん]

幼稚園は、とりあえず空きがあれば御の字という感じでしょうか。

幼少期の教育って、非常に大事ですよね。

豊富な選択肢の中から、我が子に合う所を選ぶというのか理想ですが、難しいでしょうか。

[794: 匿名さん]

あれだけ修繕積立金が上昇
したら30年後はどうだろうね。
耐久的に住めても、住む価値が
無くなるよ。

[795: 匿名さん]

修繕積立金って高いかなぁ？
今時のタワーなら同じだと思うんだけど・・・
タワー以外と比較されても困るし。

[796: 匿名さん]

>794
じゃあ、買わなきゃいいじゃん。
わざわざ暇人が。

[797: 匿名さん]

だから、どのタワーも50年
くらいで建て替えるのが現実的
じゃないの。
100年もってもあまり意味ないと思う。

[798: 匿名さん]

＞790

30年以上の誤りですね。

長期優良住宅に認定されたからといって、今の新築タワマンと何が大きく違うってわけではないんだよ。

まあ、お上のお墨付きに弱い消費者を抱き込むための手段に過ぎない。

そもそも、長期優良住宅は一戸建てで、例えば、免震や耐震等級2以上あるような、長期に住む事ができる家の普及を推進する為の制度なんですよ。
そのため、建築及び、維持保全に相当な資金を掛ける事になるので、認定することにより、税制面等で優遇し、後押しをしているんだよ。
もちろん、共同住宅だからダメというわけではないけどね、認定されたからといって別に何が特別ってわけじゃないって事。

[799: 匿名さん]

震災前に建てられた古いタワーマンションは
40年位しかもたないからな～。

[800: 匿名さん]

マンションの場合長期優良住宅の基準満たすのに追加でそれなりにコストがかかるのは事実でしょ。
それだけコストかけて作られてるというのが1つの優位性。格安マンションでは絶対に認定は受けられない。
もちろん、認定維持のための配慮が必要となるので、それが負荷と言えば負荷となるが、長期の保全計画が立てられているので、資産価値は維持しやすい。

[801: 匿名さん]

キャナル仕様の中古マンションは、
行政のお墨付きで長期優良住宅に認められなかった！！

とキャナル住民が言ってましたね（笑）

大丈夫！長期優良住宅だろうがなかろうが、価値は変わらないんだよね！

[802: 匿名さん]

その通り。マンションで長期優良住宅認定が少ないのはコストがかかるため。
つまりは、それだけのコストをかけて作られた優良住宅ということ。
だからこそ公的に認定されていて長期に渡り安心して住むことができる。

[803: 匿名さん]

＞800
こちらの書き込み見てると、この物件は格安マンションっていう風に見えるけどね。

[804: 匿名さん]

長期優良住宅の価値について無知過ぎる人が多くて驚きです。
長期優良住宅認定、200年でググりましょう！

[805: 匿名さん]

804さん

バスタブ＝コロナって書き込むキャナル住民がいるくらいだし
稚拙な内容や嘘が多いのはしょうがないでしょう。

（笑）

[806: 匿名さん]

いつも同じような内容のネガ発言、キャナル君の仕業かな？　キャナル君のせいでキャナル住民みんなが変な人だと思われちゃったらそれは不幸だから、もっと責任のある発言しようよ。私達もキャナルの人がみんな変なんて思わされたくないし、思いたくもないし。

[807: 匿名さん]

＞803

お隣のＷコンは、激安マンションですね！
羨ましい（笑）

ＥＡＳＴ　305号室：1,880万円
ＥＡＳＴ　301号室：1,960万円

ＷＥＳＴ　303号室：1,660万円
ＷＥＳＴ　306号室：1,960万円

これでもローン35年とは・・・。

[808: 匿名さん]

>803
物件価格は安いのに、実際はコストかけられてるってことですよ。
安くし過ぎたとも言われてたし、いろんなブログ等でもこの価格設定には驚いてたし。
それでも瞬間蒸発ではないのは東雲という立地のせいだろうね。

[809: 匿名さん]

いや、Wコンは瞬間蒸発だったよ。
東雲のせいでは無いという事。
タワーパーキングのせいでは。

[810: 匿名さん]

>809
時代と価格が違いすぎて比較にならないｗｗｗ

今出てるWコンの中古が瞬間蒸発だというなら分かるけど、Wコン売れてないよね。

[811: 匿名さん]

例のサイトにこんなことも書いてありました。

「隣接のWコンフォートタワーズWEST棟よりも５．５ｍ、建物高さが高い！」

「４３階であるのにも関わらず、４５階の隣接建物（Ｗコン）より建物高さが
高くなっている！」

なるほど。じゃあ、キャナル住民全員でＷコンフォートタワーズの
ＷＥＳＴ棟よりも高いＥＡＳＴ棟を訴えようじゃありませんか！！

ウケルｗ

[812: 匿名さん]

修繕費、高くて言えない？

[813: 匿名さん]

先に建ってるお隣さんとも仲良くできないなんて先が思いやられる。

[814: 匿名さん]

Wｺﾝは分譲時、10000件以上の申し込み殺到でしたからね。
こちらとはインパクトが違い過ぎるよ。

[815: 匿名さん]

813

そう主張する人を世間一般では、「クレーマー」と言います。

本人は気付いていませんけど。

[816: 匿名さん]

813
ここに住む方ですか？

[817: 匿名さん]

>814
Wコンは当時は安すぎたからね。

[818: 匿名さん]

パークタワーの外壁は、光を反射しやすいセラミック塗装なので、WコンWESTの西向きの方はむしろ明るくなりますよ！

[819: 匿名さん]

明るくなるなんていいですね！

[820: 匿名さん]

Wコンがそんなに安かったとなると、ここのキャナルネガの捨て台詞

「ここは安いなりだよ」

ってのが、皮肉ですねえ（笑）

[821: 匿名]

Wコンフォートってそんなに安かったんですか？
その頃もいろいろ検討したけど木場とかも含め、みんな3000〜4500位だった気がするんだけど。

[822: 匿名さん]

>808

マンションの価値は価格。安いなら安いなりだよ。これここのネガの常識。

[823: 匿名さん]

ここのパンダ部屋と似たように、低層の坪単価が200万円を切っていたくらいだよ。

[824: 匿名さん]

三井としてはケチがついたマンションなんで早々に完売して逃げたいと思ってるんでしょうね。
購入者は長期優良住宅としての維持保全のための計画に基づき、積み立てをし、一般のマンションとは違い、面倒な義務が生じる事になります。
積立金が払えなくなる区分所有者がいれば、普通のマンションだとすぐには問題にはなりませんが、国の法律に基づき認定されたマンションは大問題になる可能性があるのです。

維持保全の記録も共用部分だけでなく、専有部分も各戸で記録しなければならないんじゃない？なんか面倒そうだよね。

まあ、そういう事は理解した上での契約なんでしょうが。

[825: 匿名さん]

>824

ウケル（笑）

[826: 匿名さん]

小学生並みのネガ君は長期優良住宅について無知過ぎて驚きです。
キャナルネガ君は長期優良住宅について勉強しましょう！
まずは、長期優良住宅認定、200年でググりましょうね！

[827: 匿名さん]

>824

へー、やっぱりＷコンって「それなりの価格に見合った人が住む」マンションだから
積立金を払えない住民が多いのね。

でも、まともな修繕計画が無いから問題にならないと自慢するのね。

そんな内輪の話をわざわざ暴露しなくてもいいのに。

[828: 匿名さん]

＞825

スベるんじゃないかと心配してたけど、ウケてよかったよ。

[829: 匿名さん]

あれま～。

ネガさん（Ｗコン住民）必死に頑張ってきたけど、同じ内容をそのまま
返してあげると黙っちゃうんだねー。

値段が安いからまともな住民がいない・修積金を滞納、圧迫感のある駐車場ビル、
建蔽率が上限いっぱいでゆとりがない、学区が辰巳の小学校、事故マンション、
スーパーゼネコンじゃない施工などなど

他には、東京都が認定した「非」長期優良住宅認定、裁判所も呆れた訴訟、
嘘の書き込みなどなど。

パークタワー東雲の検討者・購入者は、あなた達のことを恨みもしないし
根に持ったりもしませんよ。みんな良い人ばかりですから。

おっと、そろそろネガさんが帰宅する時間かな？

[830: 匿名さん]

長期何とかって施工コストが2割くらい上がるんでしょ？それに食洗機、食器棚のおまけ付きでこのお値段。
そういうの取っ払うと裸で一体いくらの価値なんでしょ？

[831: 匿名さん]

タワーではほとんど施工コストはあがんないけど、ソーラパネルなどの住民の維持費負担が増す設備が
増えるという事でしょうね。
これからも長期なんたらの認定は一戸建て
のもので、タワーマンションでは流行らないよ。

[832: 匿名]

お帰り～。

[833: 匿名さん]

830
食洗機くらいある程度の物件ならついてるでしょ。それともＷコンは付いてなかった？　取っ払っていくらかなんて貧乏くさい。

[834: 匿名さん]

今日もご帰宅されました。これからパークタワー東雲批判、並びにキャナルコート絶賛が始まります。

[835: 匿名さん]

ソーラーパネルなんて強風で飛ばされそうな気がするのは私だけかな？

風が強烈な時があるから心配だよね。

[836: 匿名さん]

タワーパーキングが構造に組み込まれた時点で、住民は将来大変だなぁと思うけけど
いずれにせよ、10年以上先にしか答は出ません。

[837: 匿名さん]

10年以内に売れって事？

[838: 匿名さん]

835 836

ものすごい強引な妄想を書き捨てて「10年以上先にしか答えは出ない」と逃げるという、なんと弱気なネガ。根拠があるなら逃げずに書けばいいのにね（笑）

[839: 匿名さん]

>ソーラーパネルなんて強風で飛ばされそう

とことんネタ切れですねw

[840: 匿名]

ソーラーパネルが吹っ飛んだら？
保証期間内なら施工会社と設計会社のミスだから、新品と取替。
怪我人出ても責任は住民じゃありません。
修積み不足で保証期間過ぎて…金属腐食酷くて…管理会社に更新提案されても看過してたら住民責任だろうけど。
そういう意味では資金・収入ストレッチしまくって購入する人は少ない方が良い。

[841: 匿名さん]

タワーパーキングだけは妄想
ですまない現実を見るかと。

[842: 匿名さん]

タワーパーキングは月島も新豊洲も同様。自信あるならそっちにも行って書いてきなよ。

[843: 匿名さん]

ソーラーが吹っ飛んだら？

Ｗコンにゴツンじゃないの？

[844: 匿名さん]

駐車場については、修繕計画を見ると
60年後まで想定されているから
大丈夫でしょ。

[845: 匿名さん]

というか、ソーラーが吹き飛ぶなんて
事に真面目に反論してるポジさんも
余裕ないねぇ。必死って感じ。

[846: 匿名さん]

というか、ソーラーが吹き飛ぶなんて
事に真面目に反論してるポジさんも
余裕ないねぇ。必死って感じ。

[847: 匿名さん]

オマエモナー

[848: 匿名]

バカにされていることに気付かない
哀れなネガさん・・・

[849: 匿名さん]

全然必死じゃないよ〜。それに、そうやってポジをネガる手法も見飽きたよ。

[850: 匿名さん]

長期優良住宅認定のカルマを背負う事になるんですよ。
ランニングコストが将来の重荷になるよ、きっと。

修繕積立金計画通りには行かないかもしれませんね。なぜなら、維持保全の為にそれとは別のコストを掛けないとならなくなる可能性もあるからね。

[851: 匿名]

可能性？

うける（笑）

[852: 匿名さん]

具体的に書いてね。「きっと」「可能性」「別の」じゃなくて。

[853: 匿名さん]

＞851

すべるんじゃないかと心配してたけど、うけてよかったよ。

[854: 匿名さん]

パークタワー東雲が
危うくなって欲しいという
願望ですね。

うける！！！

[855: 匿名さん]

別コストは例えば、維持保全の為の点検でコンクリが錆びてたりしたら、補修しないといけないでしょ？

[856: 匿名さん]

はじめまして。
ＳＫＹＺの板で、たまたまこのマンション名が
出ていたので立ち寄ってみました。

ＳＫＹＺのネガも酷いけど
こっちのネガはレベルが低いねー。

今後もたまに立ち寄ってみます。
おじゃましました。

[857: 匿名さん]

＞856さん
こんばんは。
こちらのポジの攻撃性も酷いものがありますよね。
ネガに対してではなくて、キャナル住民、とりわけ隣のマンションに対する批判は異常ですね。

一部の多分契約者さんかと思われますが、そこまで批判する事もないかと思いますよね〜

[858: 匿名さん]

根拠を示せない思い込みと嘘を書くのだけはやめるように。

それさえなければこのスレは有意義です。変な批判も巻き起こりません。

[859: 匿名さん]

変な批判というのは隣に対してですよね。
あなたは酷い人だね。

[860: 匿名]

Wコンにデイトレか公務員いますか？
頑張りすぎじゃないですか？
ここ購入しましたが、正直、メリットデメリットあっての供給価格なのに…自らヨイショのポジも寒いですが…
他にやることないネガもいるみたいですね。

[861: 匿名さん]

そうやってまた批判するのですね。