パークタワー東雲ってどうですか？ Part12

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャル


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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[241: 匿名さん]

それだけ売れてる物件なら、ポジっても逆効果なんじゃない？

[242: 匿名さん]

がしかし、売れてるからさ

[243: 匿名さん]

売れてるのは別に良いんだけど、キャナルのどのタワマンより格下なの理解して買ってないと、後で後悔するよ。敷地狭いのに建物でかいし、部屋も狭い。

[245: 匿名さん]

日曜の朝からキャナルの方、ごくろうさまです笑

[246: 匿名さん]

>243
んー、、何度もそういう書き込み見ますが、いつもしっかりとした説明が無くて良く分かりません、、。

既存のキャナルの物件が悪いとは全く思いませんが、建物自体の仕様はパークタワーの方が高いポイントが多いですよね？
長期震動対応の免震とか階高3.4mとか、長期優良とか、自家発電とか、、

敷地も多少狭いのかもせれませんが、Googleの航空写真で見ると、アップルとかファーストタワーと比べて全く大差無いように思いますが、、、wコンも2棟あるから広いですが、一棟あたりで考えたらどうかと・・

[247: 匿名さん]

＞キャナルのどのタワマンより格下なの理解して買ってないと、後で後悔するよ。

そうだろうか？野村東雲なんて免震なしで他の仕様もここより悪いのにここより高い。

野村東雲のスレ行ったら笑えるよ。ネガは全て榊淳司扱い(笑)。確かに胡散臭いけど、榊氏を利用してまでネガをネガるくらいだから内心は自信ないんだろうな(笑)。ここではそのようなことがないように気を付けよう、ネガにも真摯に対応してこそ株も上がる！！

[248: 匿名さん]

＞建物自体の仕様はパークタワーの方が高いポイントが多いですよね？
＞長期震動対応の免震とか階高3.4mとか、長期優良とか、自家発電とか、、

そのとおりだね

[249: 入居済みさん]

246
パークタワー東雲、訴訟でググるとわかるよ。別にここをネガしてるわけではないです。
価格は魅力的だとおもいます。理解したうえで、ここを選んだかが重要。

[250: 入居済みさん]

キャナル仕様は永久だけど、設備仕様は、新しくて良いものどんどん出るからなあ～。

[251: 匿名さん]

>249
入居済みって(笑)
あの訴訟サイトはサイズとか大げさに書かれてて事実と異なるんだけどね。でもこうやって勘違いする人もいるからそれなりに効果あげてるんだね(笑)
Wコン含めキャナル内からここに移る人もそれなりに居るのは事実だしキャナルに住んでいながらこっちの方がいいと思ってる人もいるんだよね。
ちなみに上告は棄却されたし。

[252: 匿名さん]

価格の割には、良いと思います。

[253: 匿名さん]

キャナル買って、リフォームに1票。

[254: 匿名さん]

Wコンの敷地は20000㎡以上あるからパーク東雲の敷地面積はWコンの35%強くらい。
部屋数は50%以上あるけど。

[255: 匿名さん]

豊洲にしておいた方が、間違いないなあ。キャナル中古激安だからね。

[256: 匿名さん]

訴訟サイトの内容は当初にみらい建設から説明された計画図だから
今のは若干縮小されてるのは事実ですね。

[257: 匿名さん]

若干なの？

[258: 匿名さん]

若干ですね。要求はあんなに高いタワーパーキングをやめて欲しいというものだったから。

[259: 匿名さん]

キャナルでも豊洲のタワマンと比べると、エントランス、車寄せ、ロータリー辺りが、相当狭く感じるんだけど、ここはその辺大丈夫ですか？

[260: 匿名さん]

若干低くしても、販売する床面積は減らさず確保した。と過去スレに書かれていたけど。

[261: 匿名さん]

新築で圧倒的に優れたマンションが登場したのに、
キャナルの中古なんてありえないでしょ。
古いマンションの躯体の価値はどんどん下がるだけだよ。
でもここは公的に認められた「長期優良住宅認定マンション」です。
長期的に躯体の価値は維持し続けることができるでしょう。

[262: 匿名さん]

キャナルの中古の方が安い分値下がりも少なそう。

[263: 匿名さん]

ここも中古になるよ。それは避けられない。数年後はキャナルと変わらない。というか、キャナルの方が、良いと思う。

[264: 匿名さん]

無知なネガがいるようなので、
まずは長期優良住宅認定マンションでググりましょう。

[265: 匿名さん]

今は東雲新築の宣伝があるのでキャナルもまあまあ知られてるけど、
三井が完売したら新築宣伝がなくなり、キャナルの魅力を知るのは周辺住民だけになりますよ。
つまり他所からの中古需要は減る。
もっと安くしなければ買い手がいなくなる可能性も有りです。　

[266: 匿名さん]

長期優良住宅って大したことないよ。
制度が新しいから、まだ、少ないだけ。
数年前のタワマンでも、十分条件満たしてます。

[267: 匿名さん]

265
もう十分安いよ。
ここら辺が資産価値キープするためには、
豊洲に頑張ってもらうしかない。

[268: 匿名さん]

というか中古になったらみんな同じだよ。

それと
躯体の価値は維持し続けるといっても、修繕積立金だけで毎月3万、4万と
増えてきた段階で、維持していく価値があるかという問題も出てくる。

[269: 匿名さん]

>>266
長期優良住宅に公的に認定されているのとされていないのとでは全く意味が違います。
例えるなら、医師の資格を持たない人が医師と同等の知識があると主張して、
何の意味があるんですか？(笑)

[270: 匿名さん]

>265
新豊洲・有明の開発が続く限りは、東雲へのニーズはある程度続くと思いますよ。

[271: 匿名さん]

269
物として変わらないこと、認めちゃったね。

[272: 匿名さん]

>266
例えば、どこのマンションが満たしているマンションでしょうか？？

[273: 匿名さん]

ということで、261さんの「長期的に躯体の価値は維持し続けることができるでしょう。」は、他のタワマンと変わらないんだね。

[274: 匿名さん]

272
最近のタワマンなら、大抵、クリアですよ。
例えば、T洲の物件とか、K口の物件とか。

[275: 匿名さん]

≫254
駐車場が敷地内のかなりの部分を占めてますね。
まあ平置きは魅力ではありますが。

[276: 匿名さん]

ソーラパネルとか追加して認定もらっただけで、
認定のために躯体の設計変更なんかしてないでしょ。

[277: 匿名さん]

≫274
あまり事実では無いことは書かない方が良いですよ

[278: 匿名さん]

ソーラーパネルは、将来、お荷物ですよ。有利なのは買い取り価格が保障されてる期間だけでしょ。10年後に撤去じゃないかなあ。

[279: 匿名さん]

Wコンは遠い将来は駐車場を解体して建て替えの敷地も確保できるから
そんなとところは長期的に優良かも。

[280: 匿名さん]

277
K口は知らないけど、T洲は間違いないよ。
たぶん、うちのマンションのことだと思う。

[281: 匿名]

キャナルの物件はキャナルというブランド（思い込み）が最後のよりどころ。キャナルという付加価値がなくなったら売るにも売れないから必死だね。中身とか比べられちゃばれちゃうもんね。

[282: 匿名さん]

安い割には良いと思う。お買い得。キャナルなんかと比べなければ良いだけ。

[283: 匿名さん]

プラウド東雲のおかげで、さらに
公園歩道空間が広くなったね。
感謝です。
それに比べここと来たら建築基準法
ギリギリだからなぁ。

[284: 匿名さん]

なぜ、湾岸タワーマンションはこうまで富裕層に蔑まれるのか？
安くて質がよいから？　NO！
都心に近くて眺望が素晴らしいから？　NO！
答は「下賎な民の住まうエリアで安心できないから」です。

[285: 匿名さん]

建築基準法に違反してると公判中。

[286: 匿名さん]

長期優良にどこまで意味があるかは別として、最近のタワマンが大抵長期優良の基準をクリアしてるなんてことはあり得ないです。
結構基準面倒だし、クリアしておきながら敢えて申請しないデベなんてないですよ。基準クリアするにはコストもかかりますから。

[287: 匿名]

Wコンの中古見たけど、一昔前の大規模マンションでした。

[288: 匿名さん]

286
家は、クリアしてるけど、長期優良制度ができる前だったって話。
残念ながら、規制当局は、過去には遡ってくれないみたいです。
理事会の議事録で、そんなこと書いてあった。

[289: 匿名さん]

それは残念でしたね。
長期優良住宅なら減税も多いし、価値だけではなく購入者としてもメリットありますからね。

[290: 匿名さん]

減税はメリットだと思うけど、価値はあまりないと思う。

[291: 匿名さん]

Wコンって安かったのに、天井埋め込み型のエアコンだったり、仕様意外によくないですか？

[292: 匿名さん]

平置き、駐車場も良いよ。修繕費安いし。立体駐車場は、汚れないけど、待ち時間がけっこうかかる。前に待ってる人がいたら尚更。休日、使うくらいなら問題ないですけどね。

[293: 匿名さん]

Wコンの素晴らしさは
実は地下の基礎構造にある。

[294: 匿名さん]

ここは検討スレなんでネガばっかで検討もしてない人は書かなくていいですよ(笑)

[295: 匿名さん]

長期優良住宅の価値を認めたくないネガが必死です。(笑)

[296: 匿名さん]

なんだかんだで気になるからこのスレ開いちゃうんだよね(笑)

[297: 匿名さん]

長期優良住宅認定には価値が無いと言いながら、
自分のマンションでは長期優良住宅認定を取ろうと必死になり、
取得できなかったからネガするしかないんですよ。(笑)

[298: 匿名さん]

そうなんですよ。安さで、キャナルとの仕様差を、納得すべきか否か、ずっと葛藤しています。

[299: 匿名さん]

雨の日は、皆暇だからスレ伸びますね笑

[300: 匿名]

キャナルも物件ごとに仕様は様々。キャナル仕様の設備とかないからネガに騙されないでねー

[301: 匿名さん]

ここに書く暇があるなら一度MRへ行ってみてください

[302: 匿名さん]

認定に意味が無いというより
タワーマンションに限れば無駄な事。

[303: 匿名]

Ｗコンの地下が凄い？
あ～、海の砂利使って塩分濃度が高くて、安く仕上げたコンクリートね(笑)
古い話だからすっかり忘れてたな。

[304: 匿名さん]

300
キャナル仕様で大事なのは設備じゃないよ。住居として、もっと大事なところ。
ここはキャナルと比べて、敷地が狭いのに建物が大きいとか、部屋が小さいところ。
購入後、変更できないし。
でも、安いのは認める。そこは、良いところ。

[305: 匿名さん]

Ｗコンだって安かったから、認めなくていいですよ。

[306: 匿名さん]

Wコン安かったのに、敷地も大きいしね。

[307: 匿名さん]

免震、長期優良などの躯体・設備が最も重要でキャナル仕様なんて全く無意味なのに。
近くに相当な格上物件ができるから気になって仕方ないようですね。

[308: 匿名さん]

階高くらいかな、うらやましいのは、
あとは立地も含めペケ。

[309: 匿名さん]

じゃぁ、キャナル仕様は全部ペケということで(笑)

[310: 匿名さん]

ここは高層階ドッグランとシガーバーで
愛犬家と愛煙家に優しいマンションであることがキャナル内とは違う。　

[311: 匿名さん]

キャナル仕様というのを勘違いしているようだね。

超過密な高層住宅街区を住みやすい住環境にする指針みたいなものを
キャナル仕様と言ってるんだろうね。
指針であって、マルとかペケでは無い。

[312: 匿名さん]

もちろん、キャナル仕様の中には、タワーパーキングという概念は無い。

[313: 匿名さん]

>312
あるよ。キャナルのガイドラインにタワーパーキングの説明書いてあるけど。

[314: 匿名さん]

売れてるからねー

[315: 匿名さん]

都市計画より転記

本地区を住宅A 地区、住宅B 地区、複合A 地区、複合B 地区に区分し、土地利用の方針を次のように定める
1 住宅A 地区
辰巳運河沿いでは運河の豊かな自然環境を生かした都市型住宅や施設等を導入し、土地の有効・高度利用を促進する。
また、運河からの都市景観に配慮するとともに豊かな水辺空間を創出する。晴海通り沿いでは商業、業務、都市型住宅等
への土地利用転換を誘導し、土地の有効・高度利用を促進する。
2 住宅B 地区
都市型住宅と都市生活者の多様なニーズに対応する施設等を導入し、街路型の空間構成による都市的で美しい街並みと
豊かな歩行者空間の形成を図り、都市生活を享受し得る魅力とにぎわいをもつ良好な都市環境の創出を図る。
3 複合A 地区
晴海通り沿いの立地を考慮しつつ、商業、業務、都市型住宅等の多様な都市機能を導入し、土地の有効・高度利用を促
進する。
4 複合B 地区
土地利用転換の進捗や街の成熟化にあわせて、公共・公益施設や都市型住宅等による土地の合理的な利用を図る。

また、住宅に附属する立体駐車場、及び住居の環境を害するおそれがないと認められる又は公益上やむを得ないと認め
られる立体駐車場を設置する場合には、良好な都市景観の形成に配慮する。

[316: 匿名さん]

>308
人のことなんかほっとけば。
わざわざね。

[317: 匿名さん]

喫煙者には逆に住みやすくないですよね、ここ。共有施設だけじゃなくてバルコニーが禁煙ですし。

[318: 匿名さん]

キャナル仕様はバルコニーも禁煙です。
キャナル仕様は住戸内からタバコの煙を
外に出すのも禁止です。

[319: 匿名]

ここはタバコを吸う場所を決めていることで、他の共用部でタバコを一切吸えなくしています。
共用部が多いからこその施策。
嫌煙者に優しいマンションです。

[320: 匿名]

先着住戸が今日また一つ売れたようで残り３戸になってますね。着実に売れてますね。

[321: 匿名さん]

>318
それはパークタワーと同じですね～

[322: 匿名さん]

晴海通り、何か落ちてこないか、見上げながら歩く必要ありませんか？

[323: 匿名]

港区の高級タワマンも一号線にくっ付いて建ってるよ。キャナル仕様じゃないって書いてきたら？（失笑）

[324: 匿名さん]

港区の高級マンションって土地代高いから仕方なくですよね。
本当に高級にしたいなら、当然、離すべきだと思う。

せっかく、土地代安くて、港区の高級マンション？より良い街づくりしてたのに。
キャナル仕様じゃないのが本当に残念でならない。

[325: 匿名さん]

4丁目の豊洲のパークタワーも晴海通沿いギリギリだよね。
豊洲の２，３丁目やキャナルの街づくりは、とても良いのに。

[326: 匿名さん]

まだキャナル仕様ネタやってる(笑)
パークタワーの人はキャナル仕様かどうかなんて気にしてないので別にわざわざ書かなくていいですよ(笑)キャナルコートではないので。
キャナル仕様が希望の方はキャナル仕様のマンションをお選びください。プラウドならまだ2戸ありますよ。

[327: 匿名]

じゃあ港区のタワマンも安くするためにキャナル仕様じゃないわけだ。書き込んでおいでよ、あなたのマンションはキャナル仕様じゃないからダメだって（笑）

[328: 匿名さん]

キャナル仕様とはそんなに豪華な仕様なんですか？

[329: 匿名さん]

キャナル仕様にした方が良いに決まってる。
でも、安さも大事。だから、ここはキャナル仕様をあきらめた。
それだけのこと。

[330: 匿名さん]

328
豪華、というより、ゆとりがあるかですよ。

[331: 匿名さん]

ゆとりは大事ですからねー。

[332: 匿名さん]

何が残念って、キャナル仕様キャナル仕様って騒いでるここのキャナル住民の人間性が全くキャナル仕様じゃないことですね。

ゆとりなし。
豊かさなし。
周囲への配慮なし。
自分のことで敷地いっぱいいっぱい。

せっかくの「キャナル仕様」が泣いてるよ（笑）

[333: 匿名さん]

>320
ホントだ～先着がまた減ってる。毎週着実に売れてますね。
やっぱり2期11次は無かったのかな？

[334: 物件比較中さん]

検討者ですが、他区からなので
キャナル仕様とか興味ないです。

プラウドとパークタワーが完売したら
キャナルコートに何の話題性もなく、
他区の人からみれば、何それ？ってレベルです。

11次で申し込めなかったので、3期1次になってしまうかな。
抽選にならないといいのですが。

[335: 匿名さん]

332のおっしゃるとおり。
キャナルの方が上なんだから、
ここで、つまらないネガなんてするもんじゃない。

[336: 匿名さん]

そもそも港区の道隣接の高級タワマン
ってどこ？
そこも、キャナルのような仕様を持つ
エリアに隣接して建っているなら
是非ネガりたいので教えて欲しい。

[337: 匿名さん]

>334
キャナル仕様って、ゆとりがあるか、ぎゅうぎゅうかだよ。
本当に興味ないの？？
設備は新しいし、安いからお買い得だけど。
売れてるみたいだし。

[338: 匿名]

332
あなた粘着ですね。
人の買い物どうでもいいじゃない。
もうやめたら？
痛々しいです。

[339: 匿名]

夏までには完売して検討板閉鎖。
ネガもそこまで。

[340: サラリーマンさん]

どーでもいいけど。
ここって、パークタワー東雲について話すところですよね？
なんでＷコンと比べる必要があるのですか？
だったら、Ｗコンの掲示板を作ってそこでここの悪口を話し合えばいいのでは？
若干、ここの掲示板の本質からズレているような気がします。