パークタワー東雲ってどうですか？ Part12

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャル


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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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[208: 匿名さん]

キャナル仕様ってなに？
敷地が広いってことだけ？
意味が良くわからん…

[209: 匿名さん]

ここは他の物件と比べて格安だけど、なんで？

[210: 匿名さん]

キャナル仕様とはキャナル住民の妄想と嫉妬と気高い誇りのことです。無視でいきましょう。

[211: 匿名さん]

キャナル仕様は、敷地に余裕をもって、建てること。簡単に言うと、詰め込み過ぎないこと。

[212: 購入検討中さん]

評判良さげなので見に行きました。
上に書いてある通りメガネのおじいちゃん警備員さんは対応良しで素晴らしい。

天井の高さや免震装置、食洗機標準、価格ともにこれまで見たマンションでは求めるものを満たしています。

が、対応した若い女性社員さん。忙しいからって酷い対応でした。
一方的に話を打ち切り、こちらの質問も答えてくれず、部屋を決めてから連絡してくれって・・・

沢山来場しているから時間が無いのもわかります。
売れているマンションだから上から目線になるのもわかります。

ただ、気分は悪かったです。
モデルルームから帰る時、扉からも出ずに振り返るともういませんでした。
例の警備員さんはしっかりと挨拶してくれましたよ・・・

マンションは気に入ったので担当を変えてほしいのですが、そんなこというと意地悪されますかね？

[213: 匿名さん]

パークタワーは豊洲に圧勝

[214: 匿名さん]

キャナル仕様とは、Ｗコンフォートタワーズのように
建蔽率の上限ぎりぎりまで使い切って
敷地にめいっぱい建物を建てることです。

パークタワー東雲は、周辺環境に配慮して
建蔽率を余らせてしまったので
キャナル仕様にはなれませんでした。

周辺環境を無視して圧迫感いっぱいの
Ｗコンフォートタワーズがうらやましいです（笑）

[215: 匿名さん]

>212

それは残念でしたね。替えてほしいと言っても全然問題ないと思いますよ。私が担当の人もその他の人もいつも外の歩道までお見送りしてくださるのですが。。。おそらく後ほど営業さんに対するアンケートが送られくると思いますので、今後の教育もかねて指摘してあげるとよいのではないかと思いますし、そういうフィードバックを三井は大切にしているのだと思います。土日はめちゃくちゃ混んでますが、私が見たかぎりはどの営業さんもそのような対応をされてなかったので残念ですね。

[216: 匿名さん]

ずっとこの掲示板にくっついてことある毎にパークタワー東雲はキャナル仕様じゃないっていうネガの人、最初はデザインとか広さとか詰め込具合とか勝手に定義してたけど、それが一つずつ反論されて、今や詰め込み過ぎ１点張り。

そしてそれされも否定されてしまっているかわいそうな状況。

[217: 匿名さん]

214
本当の話？今まで聞いてるのと逆なんだけど？？

[218: 匿名さん]

キャナル仕様を教えて頂きありがとうございました。
特に210、214さんのコメントには笑わせて頂きました。
私の結論は、このネガネタに関して「無視」と決まりました。
勉強になりましたm(_ _)m

[219: 匿名さん]

ここは東雲だからなぁ。それなりにいい加減でしょう。

[220: 匿名さん]

キャナル仕様だったら、有力候補だったんだけど。でも、キャナル仕様にすると、こんな安くできないもんね。仕方なし。

[223: 匿名さん]

>212さん
もしこちらの対応に問題が無かったのにもかかわらずかなり気に障るようなことがあるならば、それは三井の方針とは異なるはずなのでクレーム入れた方がいいですよ。
私も>215さんと同様に帰りは冬でも歩道まで見送ってくれますし、細かな質問もお願いもきちんと答えてくれましたよ。

[224: 匿名さん]

東雲は豊洲より下ってことは忘れんじゃねーぞ。江東区で2番目の舎弟にしてやるから。

[225: 匿名さん]

何処が江東区のボス？

[226: 業界人（三井じゃないよ）]

この板に張り付いているネガさんが一番言われ
たくない「事実」の一つが学区の問題です。

キャナルの分譲マンションの一部とキャナルコートは
この周辺でレベルが一番低いと言われる
辰巳の小学校になってます。

パークタワー東雲の学区は東雲小です。

この他にも、実はキャナルの分譲マンションは外廊下であるとか、
WコンはEVが極端に少ないとか、マンション住民の所得が
異常に低く且つマナーが悪いとか、色々と問題を抱えています。

中古で売りに出しても今となっては、はなかなか売れないのも事実。
ネットで検索すれば、何年も売れていないキャナルマンションが
大量に出てきます。

売却すれば含み益が出るといっても
彼らの所得では、次のマンションを買えないのです。

なんせ、当時は2,000万円台から売っていたマンションですから。
2,000万円台を35年ローンで買った人達ですから。

[227: 匿名さん]

一番は豊洲で、2番目が有明で、東雲は三位でしょ。

[228: 匿名さん]

豊洲は認めます。

有明の次というのは微妙です（笑）

[229: 匿名]

有明よりは東雲でしょ。交通、地価、商業施設どれを取っても。豊洲は地価は高いけど住むには今一だと思うな。

[230: 匿名さん]

キャナル仕様がよければ
是非とも中古で買ってください。

アップルタワー東京キャナルコートなんかお勧めですよ！
なんと天然温泉付き！！！

但し、天然温泉付きなので給水設備がすぐに壊れます（笑）

[231: 匿名さん]

豊洲って有楽町線しか使えないけど、有楽町線って地下鉄の中では不便なほうじゃない？
どこの乗り換えも面倒だし、乗り換えられる線も多くない。豊洲エリアからしたら池袋より先なんて行くようなとこ無いし。空港に一本で行けるわけでもないし。
（あくまで、単に有楽町線の評価であって、豊洲が不便とかの意味ではない）

[232: 匿名さん]

月島で大江戸線に乗り換えれば、地下鉄の乗り換えは、とにかく便利。

[233: 匿名さん]

>231
だから何？
人のことなんかほっとけよ。

[234: 匿名さん]

全住戸と共用施設に設置してある無線LAN環境は、標準のインターネット使用料のみで使えるのでしょうか？
住戸内の無線LANは、電気等の見える化とかマンション内ポータル等に使用できるんですよね。

[235: 匿名]

980円の使用料に含まれてます、使えますよ♪

[236: 匿名さん]

>235さん
そうなんですね。ありがとうございます！

[237: 匿名さん]

＞232
＞月島で大江戸線に乗り換えれば、地下鉄の乗り換えは、とにかく便利。

ここは徒歩で20分近くかかる豊洲駅を視野に入れる必要ないだろ(笑)、有楽町線使うなら徒歩10分の辰巳駅で十分。それに地下鉄乗換ってホント面倒臭い。

ここには徒歩７,８分の東雲駅もある。渋谷、新宿へのアクセスはこの界隈ではナンバー１。豊洲駅にこだわる意味が分からないし、＞231さんの｢豊洲って有楽町線しか使えないけど、有楽町線って地下鉄の中では不便なほうじゃない？｣という意見もあながち間違いじゃないと思う。

東雲の中ではここはピカイチだと思うよ。

[238: 匿名さん]

>渋谷、新宿へのアクセスはこの界隈ではナンバー１

頭の中でそう思ってるだけで、実際に利用した事が無いのかな。

渋谷駅のホームはとんでもなく離れてるの知ってる？土日は本数も少ないし。

新宿にしても

辰巳利用で乗換時間含め28分。東雲利用で32分。
値段は辰巳利用で290円、東雲利用で540円。

東雲駅はまず使わないよ。有楽町が不通になった場合のバックアップ路線としては重要だけどね。

[239: 匿名さん]

りんかい線経由のJRは、確かに高いですよね笑
新宿勤務であれば、空いてて乗り換えなしだし、定期代出るならいいかもしれません。

あとりんかい線は、横浜方面行くときには使いますね～

[240: 匿名さん]

これだけ売れてる物件なんだし、ネガっても無駄なんじゃない？

[241: 匿名さん]

それだけ売れてる物件なら、ポジっても逆効果なんじゃない？

[242: 匿名さん]

がしかし、売れてるからさ

[243: 匿名さん]

売れてるのは別に良いんだけど、キャナルのどのタワマンより格下なの理解して買ってないと、後で後悔するよ。敷地狭いのに建物でかいし、部屋も狭い。

[245: 匿名さん]

日曜の朝からキャナルの方、ごくろうさまです笑

[246: 匿名さん]

>243
んー、、何度もそういう書き込み見ますが、いつもしっかりとした説明が無くて良く分かりません、、。

既存のキャナルの物件が悪いとは全く思いませんが、建物自体の仕様はパークタワーの方が高いポイントが多いですよね？
長期震動対応の免震とか階高3.4mとか、長期優良とか、自家発電とか、、

敷地も多少狭いのかもせれませんが、Googleの航空写真で見ると、アップルとかファーストタワーと比べて全く大差無いように思いますが、、、wコンも2棟あるから広いですが、一棟あたりで考えたらどうかと・・

[247: 匿名さん]

＞キャナルのどのタワマンより格下なの理解して買ってないと、後で後悔するよ。

そうだろうか？野村東雲なんて免震なしで他の仕様もここより悪いのにここより高い。

野村東雲のスレ行ったら笑えるよ。ネガは全て榊淳司扱い(笑)。確かに胡散臭いけど、榊氏を利用してまでネガをネガるくらいだから内心は自信ないんだろうな(笑)。ここではそのようなことがないように気を付けよう、ネガにも真摯に対応してこそ株も上がる！！

[248: 匿名さん]

＞建物自体の仕様はパークタワーの方が高いポイントが多いですよね？
＞長期震動対応の免震とか階高3.4mとか、長期優良とか、自家発電とか、、

そのとおりだね

[249: 入居済みさん]

246
パークタワー東雲、訴訟でググるとわかるよ。別にここをネガしてるわけではないです。
価格は魅力的だとおもいます。理解したうえで、ここを選んだかが重要。

[250: 入居済みさん]

キャナル仕様は永久だけど、設備仕様は、新しくて良いものどんどん出るからなあ～。

[251: 匿名さん]

>249
入居済みって(笑)
あの訴訟サイトはサイズとか大げさに書かれてて事実と異なるんだけどね。でもこうやって勘違いする人もいるからそれなりに効果あげてるんだね(笑)
Wコン含めキャナル内からここに移る人もそれなりに居るのは事実だしキャナルに住んでいながらこっちの方がいいと思ってる人もいるんだよね。
ちなみに上告は棄却されたし。

[252: 匿名さん]

価格の割には、良いと思います。

[253: 匿名さん]

キャナル買って、リフォームに1票。

[254: 匿名さん]

Wコンの敷地は20000㎡以上あるからパーク東雲の敷地面積はWコンの35%強くらい。
部屋数は50%以上あるけど。

[255: 匿名さん]

豊洲にしておいた方が、間違いないなあ。キャナル中古激安だからね。

[256: 匿名さん]

訴訟サイトの内容は当初にみらい建設から説明された計画図だから
今のは若干縮小されてるのは事実ですね。

[257: 匿名さん]

若干なの？

[258: 匿名さん]

若干ですね。要求はあんなに高いタワーパーキングをやめて欲しいというものだったから。

[259: 匿名さん]

キャナルでも豊洲のタワマンと比べると、エントランス、車寄せ、ロータリー辺りが、相当狭く感じるんだけど、ここはその辺大丈夫ですか？

[260: 匿名さん]

若干低くしても、販売する床面積は減らさず確保した。と過去スレに書かれていたけど。

[261: 匿名さん]

新築で圧倒的に優れたマンションが登場したのに、
キャナルの中古なんてありえないでしょ。
古いマンションの躯体の価値はどんどん下がるだけだよ。
でもここは公的に認められた「長期優良住宅認定マンション」です。
長期的に躯体の価値は維持し続けることができるでしょう。

[262: 匿名さん]

キャナルの中古の方が安い分値下がりも少なそう。

[263: 匿名さん]

ここも中古になるよ。それは避けられない。数年後はキャナルと変わらない。というか、キャナルの方が、良いと思う。

[264: 匿名さん]

無知なネガがいるようなので、
まずは長期優良住宅認定マンションでググりましょう。

[265: 匿名さん]

今は東雲新築の宣伝があるのでキャナルもまあまあ知られてるけど、
三井が完売したら新築宣伝がなくなり、キャナルの魅力を知るのは周辺住民だけになりますよ。
つまり他所からの中古需要は減る。
もっと安くしなければ買い手がいなくなる可能性も有りです。　

[266: 匿名さん]

長期優良住宅って大したことないよ。
制度が新しいから、まだ、少ないだけ。
数年前のタワマンでも、十分条件満たしてます。

[267: 匿名さん]

265
もう十分安いよ。
ここら辺が資産価値キープするためには、
豊洲に頑張ってもらうしかない。

[268: 匿名さん]

というか中古になったらみんな同じだよ。

それと
躯体の価値は維持し続けるといっても、修繕積立金だけで毎月3万、4万と
増えてきた段階で、維持していく価値があるかという問題も出てくる。

[269: 匿名さん]

>>266
長期優良住宅に公的に認定されているのとされていないのとでは全く意味が違います。
例えるなら、医師の資格を持たない人が医師と同等の知識があると主張して、
何の意味があるんですか？(笑)

[270: 匿名さん]

>265
新豊洲・有明の開発が続く限りは、東雲へのニーズはある程度続くと思いますよ。

[271: 匿名さん]

269
物として変わらないこと、認めちゃったね。

[272: 匿名さん]

>266
例えば、どこのマンションが満たしているマンションでしょうか？？

[273: 匿名さん]

ということで、261さんの「長期的に躯体の価値は維持し続けることができるでしょう。」は、他のタワマンと変わらないんだね。

[274: 匿名さん]

272
最近のタワマンなら、大抵、クリアですよ。
例えば、T洲の物件とか、K口の物件とか。

[275: 匿名さん]

≫254
駐車場が敷地内のかなりの部分を占めてますね。
まあ平置きは魅力ではありますが。

[276: 匿名さん]

ソーラパネルとか追加して認定もらっただけで、
認定のために躯体の設計変更なんかしてないでしょ。

[277: 匿名さん]

≫274
あまり事実では無いことは書かない方が良いですよ

[278: 匿名さん]

ソーラーパネルは、将来、お荷物ですよ。有利なのは買い取り価格が保障されてる期間だけでしょ。10年後に撤去じゃないかなあ。

[279: 匿名さん]

Wコンは遠い将来は駐車場を解体して建て替えの敷地も確保できるから
そんなとところは長期的に優良かも。

[280: 匿名さん]

277
K口は知らないけど、T洲は間違いないよ。
たぶん、うちのマンションのことだと思う。

[281: 匿名]

キャナルの物件はキャナルというブランド（思い込み）が最後のよりどころ。キャナルという付加価値がなくなったら売るにも売れないから必死だね。中身とか比べられちゃばれちゃうもんね。

[282: 匿名さん]

安い割には良いと思う。お買い得。キャナルなんかと比べなければ良いだけ。

[283: 匿名さん]

プラウド東雲のおかげで、さらに
公園歩道空間が広くなったね。
感謝です。
それに比べここと来たら建築基準法
ギリギリだからなぁ。

[284: 匿名さん]

なぜ、湾岸タワーマンションはこうまで富裕層に蔑まれるのか？
安くて質がよいから？　NO！
都心に近くて眺望が素晴らしいから？　NO！
答は「下賎な民の住まうエリアで安心できないから」です。

[285: 匿名さん]

建築基準法に違反してると公判中。

[286: 匿名さん]

長期優良にどこまで意味があるかは別として、最近のタワマンが大抵長期優良の基準をクリアしてるなんてことはあり得ないです。
結構基準面倒だし、クリアしておきながら敢えて申請しないデベなんてないですよ。基準クリアするにはコストもかかりますから。

[287: 匿名]

Wコンの中古見たけど、一昔前の大規模マンションでした。

[288: 匿名さん]

286
家は、クリアしてるけど、長期優良制度ができる前だったって話。
残念ながら、規制当局は、過去には遡ってくれないみたいです。
理事会の議事録で、そんなこと書いてあった。

[289: 匿名さん]

それは残念でしたね。
長期優良住宅なら減税も多いし、価値だけではなく購入者としてもメリットありますからね。

[290: 匿名さん]

減税はメリットだと思うけど、価値はあまりないと思う。

[291: 匿名さん]

Wコンって安かったのに、天井埋め込み型のエアコンだったり、仕様意外によくないですか？

[292: 匿名さん]

平置き、駐車場も良いよ。修繕費安いし。立体駐車場は、汚れないけど、待ち時間がけっこうかかる。前に待ってる人がいたら尚更。休日、使うくらいなら問題ないですけどね。

[293: 匿名さん]

Wコンの素晴らしさは
実は地下の基礎構造にある。

[294: 匿名さん]

ここは検討スレなんでネガばっかで検討もしてない人は書かなくていいですよ(笑)

[295: 匿名さん]

長期優良住宅の価値を認めたくないネガが必死です。(笑)

[296: 匿名さん]

なんだかんだで気になるからこのスレ開いちゃうんだよね(笑)

[297: 匿名さん]

長期優良住宅認定には価値が無いと言いながら、
自分のマンションでは長期優良住宅認定を取ろうと必死になり、
取得できなかったからネガするしかないんですよ。(笑)

[298: 匿名さん]

そうなんですよ。安さで、キャナルとの仕様差を、納得すべきか否か、ずっと葛藤しています。

[299: 匿名さん]

雨の日は、皆暇だからスレ伸びますね笑

[300: 匿名]

キャナルも物件ごとに仕様は様々。キャナル仕様の設備とかないからネガに騙されないでねー

[301: 匿名さん]

ここに書く暇があるなら一度MRへ行ってみてください

[302: 匿名さん]

認定に意味が無いというより
タワーマンションに限れば無駄な事。

[303: 匿名]

Ｗコンの地下が凄い？
あ～、海の砂利使って塩分濃度が高くて、安く仕上げたコンクリートね(笑)
古い話だからすっかり忘れてたな。

[304: 匿名さん]

300
キャナル仕様で大事なのは設備じゃないよ。住居として、もっと大事なところ。
ここはキャナルと比べて、敷地が狭いのに建物が大きいとか、部屋が小さいところ。
購入後、変更できないし。
でも、安いのは認める。そこは、良いところ。

[305: 匿名さん]

Ｗコンだって安かったから、認めなくていいですよ。

[306: 匿名さん]

Wコン安かったのに、敷地も大きいしね。

[307: 匿名さん]

免震、長期優良などの躯体・設備が最も重要でキャナル仕様なんて全く無意味なのに。
近くに相当な格上物件ができるから気になって仕方ないようですね。