武蔵小杉地区の今後について・・・【48】

[匿名さん]

パート48です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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[881: 匿名さん]

ＧＷもジャパユキ蒲田来たー！

[882: 匿名]

たまたま川崎市に住むことになって十数年になりますが、蒲田には訪れたいと思ったこともありません。そんなにいいところなの？

[883: 匿名さん]

基本的には中小企業の街なんだろうが、
戦後日本の高度成長を支えたのは中小企業であり
その技術力の高さは世界の賞賛の的。
（内橋克人氏の著作でも読まれたい）
大田区蒲田はその中心地。
目蒲線、池上線の２路線が集中していることからも分かるな。

[884: 匿名]

道州制は現在の東京エリアへの一極集中を是正する目的で導入されますから名ばかりの都内は跡形もなく価値を失いますね。
各種拠点機能は南関東一帯に分散しますから交通利便性に優れた武蔵小杉は強みが生きてきます。

さらに特区ってのは一見優遇エリアに見えますが裏を返せば主にアジアからの短期賃貸だとか企業の社宅進出、外国人の起業、経済活動など今まで日本では障壁があった部分を容易にクリアにするための特別区、つまり海外資本を取り込むための疎開地ですよ。

日本語も日本の慣習も無関係なエリアですから我々には縁遠くなりますね。

[885: 匿名]

>>883はい目蒲線って何かしら？

結構いいお年なんですね。

[886: 匿名さん]

蒲田はたまたま空港線との接続点になっているだけ。自意識過剰ですから放置でよろし。

[887: 匿名さん]

>884 つまり政治経済、ニュースに疎い方々ほど武蔵小杉を叩いてると言うことですよね。
川崎市だからとか、都民は武蔵小杉を知らないとか、無知過ぎて笑えてきます。
武蔵小杉の地価上昇理由が、ただの再開発による利便性向上のみだと思ってるんでしょうから。

[888: 匿名]

京急目蒲線ですかね。
高度成長を支えてきた工業の町というのはわかるのですが、蒲田はマンションを建てて住むことの魅力がいまいち分からないところです。
特区を持ってくるなら、小杉ではなく蒲田にしておいてほしいですが。

[889: 匿名]

旧目蒲線は目黒線と多摩川線に分離しましたね。五反田〜蒲田間も五蒲線ではなく池上線。

はいここで質問、なんで揃いも揃って蒲田を名乗らない？


正解は、蒲田の蒲の字をいれるだけでもイメージダウンなのですね。

[890: 匿名さん]

アベノミクス特区の容積率倍増で湾岸の供給量が倍増したら職住近接が当たり前になって、鉄道利便性って意味なくなるんですかね。までも今売られてる湾岸物件は続々と新価格で登場してるんで当面は心配なしですか。そもそも湾岸って都心じゃないし。
容積率よか特区内の教育メニューがどういうものになるかが問題か。

[891: 匿名]

>>890まったく違うよ。確かにアジアの方はそうなります。あとアジア系企業で働く日本人。

右派の安倍ボンと石原慎太郎が仕組んだ構想ですから一般的な日本人は外来アジア文化から分離されます。

野田ブーが次世代の日本は少子化対策でアジアのマンパワーを導入し新たなコミュニティを形成べきと言ったのに対し
アジアの経済力だけを取り込み日本人とは同化させないというのが今回の特区です。

[892: 匿名さん]

アジアヘッドクォーターってのは、香港やシンガポールに行ってしまったグローバル企業の地域本社を呼び寄せようって話ですよ。アジアって名前ついてるからアジア企業って思ってる人がいるみたいですね。。オイオイ。。

[893: 匿名さん]

全否定か。性格わるっ！

[894: 匿名さん]

白人系外国人がこの地域に来ましたが、（居心地が悪かったのか、空気が悪かったのか）すぐ出て行ってしまいました。

[895: 匿名さん]

そいつが転勤かクビになっただけかもね。個別の事例を見ても仕方ない。

[896: 匿名]

欧米系外国人はマンションにもスーパーにも通勤の波にもたくさんいらっしゃいます。
ファミリーで在住が、あまりに普通のことなので、いちいち外人外人と騒ぐ方が理解できません。

[897: 匿名さん]

ほんまや。外国人がどうのこうのなんて言ってるのは田舎者

[898: ラッシュ]

蒲田君たくさんの人々に構ってもらえて幸せだね（笑）
書いているのは、多分20～30代のそれなりに頭がいい人かな？

図書館が前より近くなり、明るく広いスペースになって、
利用するようになったので、図書館は再開発されてよかったと実感。
興味がある分野の本を通勤や休み時間に思う存分読めるのは幸せだわ。

物質的な豊かさもいいもんだけど、
こういうアカデミックな豊かさもいいもんだと思った。

[899: 匿名]

>>892まさかグローバル企業ってみんな欧米が本社だと思ってないよね？

しかも香港やシンガポールで雇った華僑のマネージャーを全員解雇するとでも思っているのかい？
アジア経営など英語も中国語も話せない日本人にいきなり任せるわけないでしょ？
円安のうちに日本市場に参入するのが目的の腰掛け外資しか来ないよ。

[900: 匿名さん]

蒲田くんは天王洲ポジとの情報あるよ。

[901: 匿名]

何れにせよ、郊外マイナー地域の武蔵小杉には

経済グローバル化とか、欧米やアジアのビジネスマンとか

一切関係無いから、そこから目を背けないでね

武蔵小杉は、工場労働者や労働組合や共産党の町なので

それを誤魔化すような発言は、ある種の詐欺まがいで

都会に憧れてるけど住めない劣等感層の現実逃避です！

それから、武蔵小杉には出稼ぎジャパユキ宿舎は多いけど

ホワイトカラー富裕層とかの外国人は皆無ですもんね

[902: 匿名]

武蔵小杉ポジって、マイナー地域って事に過剰に敏感ですよね！？

たとえば、蒲田や田園調布とか、港区、品川区、中央区、山の手あたりの

富裕層エリアの層なら、こんなスレットで必死に言い訳してませんよね？！

そんなに武蔵小杉が工場労働者や労働組合や共産党ばかりが活発なのが

そこまでして劣等感ですか？そんなに武蔵小杉が埼玉県や千葉県の郊外なみ

それがコンプレックスなんですか？だけど、大人気ない詐欺まがいなポジ

これは検討者にも失礼なので、私は誠意を持って武蔵小杉の現状を伝えます

[903: 匿名]

武蔵小杉は高級とか富裕層とかは無縁ですが、庶民的なところは素敵です。

[904: 匿名さん]

>898 蒲田くんのどこが頭のいい人なの？

>901 とか、>902 とか、いつも時間を費やしてこんなこと書いてる人ですよ。
しかもこのスレだけじゃなく。
哀れな人にしか見えないよ。
武蔵小杉を過剰にポジってる人へ並々ならぬ執念で必死に反論。
ご苦労なことです。

[905: 匿名さん]

蒲田くんは武蔵小杉にアホを寄せ付けないためのフィルターとして、
最近は立派に役割を果たしているじゃないか。
まあ購入検討者の何割がこんな腐れスレ知っているかは微妙だが。

[906: 匿名さん]

アジアヘッドクォーター特区って聞いてアジア企業を誘致すると思うとか、蒲田あたりのブルーカラーの発想だろう。原住民か何かか。こういう層もいるんだとしみじみとおもった。

[907: 匿名さん]

ブルーカラーが住んでるのは武蔵小杉。

[908: ラッシュ]

>>904
蒲田君の本来の目的はわからないが、結局言っていることは同じ。
馬鹿の一つ覚えに見せかけつつ、最後に、
堪えて下さい、みたいに読み手をおちょくり煽ってるだけ。
このだけではあるけど、おちょくるという目的意識を変えず、
堅持しているのは、単なる馬鹿にはできないよ。
何を書かれても、最初の書き出しで軽くいなして、
結局書いていることは同じ。
それなりに頭はいいと思うが。

[909: 匿名さん]

頭が良いのではなく年寄りなのです。でもってヒマなのです。

[910: 匿名さん]

>908 頭が良かったら、あんな狂った行動するかよｗ。

[911: 匿名]

武蔵小杉は昔も今もブルーカラー地域で、住み着いてる外国人は

みんなジャパユキ出稼ぎか、ブルーカラー労働者やである件や現状について

結局いつも誤魔化してますよね、それでいて蒲田や田園調布や

港区、品川区、中央区、千代田区や山の手あたりの富裕層エリアへの憧れ

コンプレックスばかりが強いせいで、住民達自ら目を背けてますよね！？

武蔵小杉は、やっぱり工場労働者や労働組合や共産党の活発な町で

でも、そんな場所にローン組んで人生かけちゃってるカツカツ購入者ばかりなものだから

もう必死に町の言い訳ばかりしてる訳ですけども、武蔵小杉は庶民的な町

むしろ田舎でマイナーならでは武蔵小杉で良いじゃありませんか？！

私は、額に汗して油だらけになって働く労働者達が、安い飲み屋で一杯やる

そんな武蔵小杉が庶民的でとても好きですよ！だから、もう言い訳しないで下さい

そして、蒲田や田園調布やら都会への憧れは、もう分かりましたから、

とにかく辛抱してください、お願いします、必ず良い事はいつかあります

諦めず頑張って下さい、だから腐らずに僻まず、どう落ち着いて下さい

[912: 匿名さん]

州になったら暴落の筆頭は蒲田みたいな名ばかり東京都なんだよな。

[913: ラッシュ]

>>910

蒲田君が狂っているのか、彼の掌で多くの人々が踊らされているのか。
自分は後者だと思ってるよ（笑）
彼が言ってることは文章は長いけど、言ってる内容は毎度同じ。
反応する人間の反応を見て楽しんでいる愉快犯。
相当現実世界でストレスが溜まってるんじゃないかな（笑）

[914: 匿名さん]

武蔵小杉は、神奈川で一番ブルーカラーが住んでいる場所ですよね。

[915: 匿名]

＞914　たしかに。小杉はブルーカラー地域だってことを、確かにそのことを小杉ポジは確かに誤魔化してる｡

[916: 匿名さん]

>913
多くの人々は踊らされてるんじゃなくて、冷ややかに気の毒な人だと思ってるだけだよ。
踊らされてるのは、スルーせずに蒲田くんに付き合って書き込んでる人だけ。
あ、おれも書き込んじまった。(苦笑)
愉快犯であることには違いないと思うが、決して頭がいいとは思えない行動だ。
もしくは、このサイトの運営者じゃないかとさえ思える。
蒲田であればいくら沢山の利用者から嫌われても今に始まったことじゃないからなあ。

[917: 匿名さん]

>914　誤魔化してる訳じゃなく、そういう決め付けがおかしいとは思わないのか？
昔の話をされてもねぇ。

>915「確かに」好きだね。w

[918: ラッシュ]

>>916

いい加減反応しなきゃいいのにって思いながら、
書き込んでしまってる人々のを眺めてるよ。
自分も１回だけ彼の書き込みに返事してみたけど（笑）
彼の書き込みと彼のレスで、毎回1000スレのうちのかなりを割いてるのが、
とてももってないと思う。

[919: 周辺住民さん]

サキミンは相変わらず武蔵小杉の掲示板で川崎区・幸区の紹介をしているのか。そんなに武蔵小杉の発展が悔しいのかな。俺には理解できないけど。

[920: 匿名]

蒲田からわざわざ武蔵小杉のスレに来て、グチグチしつこい書き込み。
武蔵小杉への劣等感の表れであることは明白。
蒲田が言われている事、言われたくない事を自白している。
武蔵小杉は変わらないこともあるが変化があるのも事実、外国人ネタは差別で言うこと自体、品がない。
自分が海外出張する、海外暮らしするというイメージをもてない、あるいは人生にそんなことないと見切りつけてる？
子持ちの方々でないことを祈るよ。

[921: 匿名]

蒲田や田園調布とかの話題は抜きにしても

武蔵小杉のポジって、都会っぽく思われたいと必死で

実際に武蔵小杉はマイナー郊外地で、一軒の店舗がくるだけで

長期ローン者が多いせいか、住人総出でニュースに！

そういうのって、田舎だけど劣等感丸出しなリアクションで

まぁその気持ちは分かりますが、ちょっと劣等感が過ぎ

武蔵小杉は田舎っめさてだけでなく、痛い地域にすら。

たしかに武蔵小杉は、ヤンキー、組事務所、ジャパユキ宿舎や

工場労働者や労働組合や共産党などが多く身をよせあい暮らし

10年型落ちの中古国産車のフルローン割合も極て高く、

そんな事も気にせず、暮らせる庶民的なムードが利点ですから

だから、背伸びしないで、ありのままで大丈夫ですからね！

[922: 匿名さん]

>917
昔ではなくて今も多くのブルーカラーが武蔵小杉のタワマンに住んでるじゃん。

[923: 匿名]

武蔵小杉が田舎ってバラされると

異常なほど過剰なまでものリアクションしますよね？！

本当に都会で余裕ある富裕層エリアの層は

こんなネットで必死な言い訳は自画自賛してないし！

[924: 匿名]

武蔵小杉=田舎、ヤンキー、893、事件、フルローン、町工場&労働者、労働組合、共産党。

[925: 匿名さん]

よく知ってるね。

[926: 匿名さん]

>924
田舎以外は正しい。

[927: 匿名さん]

かわそうな連中だ。現実が直視できないタイプ。
もちろん、住民のことではなく、
わざわざ貴重な時間を使ってまで武蔵小杉を叩いてる君たちのことだよ。

[928: 匿名さん]

いい加減にこのサイトの管理人は蒲田野郎に制限かけるべきだろう。
色んなスレで荒らしそのものの行為。
それを黙認していることが逆に疑わしい。

[929: 匿名さん]

確かに目的がハッキリしていないところを見ると、
サクラバイト雇って各スレで煽り入れてアクセス数稼ぐとか考えられるよな。
アホくさ。まったく参考にならんスレだ。

[930: 匿名さん]

>921
分かりきったことを書いてどうする。
それでも武蔵小杉が売れちゃう理由を、蒲田君は説明出来るのかな？

[931: 匿名さん]

武蔵小杉を叩く理由ってなに？

[932: 匿名さん]

>>918
勿体ないんじゃなくて、それが目的だとすると全て道理にかなう。
ただのスレ伸ばしだよ。

[933: 匿名]

武蔵小杉で売れるマンションがある理由？

都会と違って武蔵小杉は田舎だから駐車場も

物件も田舎だから当然だけど安いからですよ！

都会に欲しいのだけど武蔵小杉が限界だから

郊外となってしまう武蔵小杉でフルローンしたんで

だから田舎で、ヤンキーや893や、事件も多くて

工場労働者や労働組合や共産党などが多いのを

バラされると必死に発狂的に誤魔化してます！

[934: 匿名さん]

田舎ではない。

[935: 匿名]

流山や八潮市ですらんマンション完売してますよ駅前は！

駅前のマンションが売れてるなんて当然な事をまるで

誇らしげに豪語してるところが田舎ってリアクションであり

町の同行を一挙手一投足を見てて、店舗が一件入るだけで、

マンション購入者総出でニュースになって騒いでるって

まさに田舎のローカルなリアクションと劣等感そのもの！

[936: 匿名]

小杉がジャパユキとヤンキーとか犯罪が多いのもあってるし、まあ少なからず都会じゃないわなぁどんなに頑張っても。

[937: 匿名さん]

アリオオープン前後に売っぱらって都心の格上地域に帰りたいのがみんなの本音

[938: 匿名さん]

>933 別に誤魔化してない。
そんな事実がないから。
事実があるなら根拠を示しなさい。
出来ないだろうけどね。

[939: 匿名さん]

>937 通勤が不便になるからそれはない。
みんなが都心暮らしを望んでると思ったら大間違い。

[940: 匿名さん]

蒲田くんが不幸になるように＊＊をかけました。
後悔先に立たず。

[941: 匿名さん]

＞939
都心に移ると通勤が不便になるとは・・・
どういう思考回路になってるんでしょうか？

[942: 匿名さん]

都心にしか働き口がないなんてことはないんだし、誰もが都内で働いているわけではないってことでは。
ちなみに私も神奈川県内で仕事してるので、わざわざ遠い東京都側に引っ越そうとは思わない。

[943: 匿名さん]

おそらく武蔵小杉で検討しているひとの8割ぐらいは東京勤務と思いますよー。

[944: 匿名]

相手にしちゃダメです。蒲田くんはたぶん蒲田はおろかここ何十年かの首都圏事情そのものに疎いです。
ネット情報に頼っているため、多摩川線を目蒲線と呼んでみたり都心部は不便と書いてみたり、これらはバブル期以前の感覚。

恐らく蒲田を絶賛するのは羽田空港が新しくなってスゲーと思っているから。

たぶんバブル期にフルローンを組みリストラに遇いすべてを失って郊外でフリーター的なアーリーリタイアメントをしてる暇な叔父さんです。

[945: 匿名さん]

>943
思い込みが激しいな。
武蔵小杉は都内へも横浜へも川崎へも通勤通学範囲に入る。
都内へ通勤で向かう人も多いだろうけど、
ファミリーで考えた場合、配偶者や子供の都合もある。
多様性が高いことが利点だと思うね。

[946: 匿名さん]

>941
都心でしか仕事ができないとでも思っているのか?
どういう思考回路してるんだ?
都心には一流企業が沢山あることは分かるが、
毎朝あの通勤電車の混雑に巻き込まれるのは嫌だな。

[947: 匿名さん]

目蒲線の開通は1923年
東横線の開通は1927年

元来、東横線は目蒲線よりも格下だったんだけどな。
慶応の誘致に成功する以前は客の少ない田舎鉄道だったんだよ。

[948: 匿名さん]

親すら生まれてない頃の話されてもな

[949: 匿名さん]

90年前のことを持ち出してきましたね。

[950: 匿名さん]

今日(昨日)横浜の実家に行って来たけど、やっぱり近くて便利だ。
新宿勤務で中央線沿線に住んでいた頃はあんまり帰らなかったけど便利になったな。

[951: 匿名さん]

県内勤務さん？
少数派だとおもいますが。

あっ、ソースはないです(笑)

[952: 匿名さん]

中古タワマンの価格も高騰してきましたね・・・
割安なコスタやリエト（クラッシー）は出るそばから瞬間蒸発してて
今じゃどこも売り出し価格で坪260オーバーが当たり前みたいになってます
まさにバブル

[953: 匿名さん]

なわけない

[954: 950]

>>951
新宿って神奈川県なんですか？
今でも新宿ですよ。三丁目ですがw

[955: 匿名さん]

954さん、
都内勤務さんでしたか。失礼しました。そうですよね。神奈川県内勤務なのにわざわざ高い武蔵小杉でマンション購入するひとは少数派ですよね。

[956: 匿名さん]

>955 少数派かもしれませんが、結構いますよ。
だから武蔵小杉は人気があるんじゃないかと。
うちは旦那が横浜勤務で子供が都内の学校です。
高くても需要があると言うことはそれなりの理由があるのでしょう。

[957: 匿名]

夫婦子供みんな好きな所で働き好きな所で学べます。駅前タワーから5分だけ歩けば都区内はもとよりキャンパスの多い横浜湘南藤沢方面と多摩方面につながってるのは強味。
奥さまのパート探しエリアも広がりますし子供さんも受験スケジュール気にせずどこでも受けられる。

立教の新座と早稲田の本庄キャンパスぐらいですよ主要大学で自宅通学できないのは。

[958: 匿名]

立教新座キャンパスも南武線〜武蔵野線で60分、コミュニティ福祉学部で滑り止めなら我慢できるかな。

[959: 匿名さん]

子供の大学のキャンパスの心配まで自慢気に語るとは。。。
過保護に思ったのは私だけですかね？
武蔵小杉を持ち上げたいんでしょうが、まるで不動産屋のセールストークのようで、逆効果ですよ(笑)

[960: 匿名さん]

子供の大学のたかだか4年間のために高いマンション買うとはね。苦労して通わせればいいのに。

[961: 匿名]

都内の坪単価400買って湘南藤沢キャンパス付近に下宿なんぞされたら破産しますから。

[962: 匿名さん]

東京カンテイが駅別坪単価で下がってるとか書いてるし焦ってるんでは？第一期入植者はそろそろガタがきた機械式駐車場を横目に利確のタイミング探してますよ。

[963: 匿名さん]

タワマン住民？が、よく小杉からの電車行き先一覧をズラズラと書き込んでいますが、
交通の便が悪い田舎者が書き込んだ投稿のようです。

昔からの住民としては、非常に恥ずかしいので止めてください。

[964: 匿名さん]

>963
それじゃ、新築マンションの広告は恥ずかしくて見ることできないですね。
電車行き先一覧ばかりだから。

[965: 購入経験者さん]

>963 川崎駅から成り済ましオツカレサン！

[966: 匿名さん]

東京カンテイは、タワマンのせいで平均坪単価は上がったが
既存の駅遠低層マンの価値が相対的に下がっていると書いてる
焦ってるのはタワマン以外の既存住民ですよね

[967: 匿名]

小杉の駅遠って具体的にどのあたりなんだろう？

法政二高の裏の小田中とかかなあ？
市ノ坪〜中丸子〜下沼辺方面は新南口ができて上がったしね。

まさか宮内のクリオを武蔵小杉扱いしてるとか？

[968: 買い換え検討中]

それは許してクリオ。

[969: 匿名さん]

機械式駐車場の中でもタワーパーキングが特にヤバイらしいね。修繕積立金値上がりしてるタワマンはあるのかな。

[970: 匿名]

武蔵小杉はマイナー郊外で都会と違い暮らしやすい

駐車場代も千葉県や埼玉県の郊外レベルだし、なんせ

工場労働者や出稼ぎ外国人労働者が多いから基本的に庶民的！

しかも労働組合や共産党が頑張って強い地域だから、

生活保護者も多く、人の目を常識を気にせず暮らせる利点！

けれど、デメリットは、やっぱり郊外特有の文化なんだが

田舎なだけに、ヤンキー、893、組事務所、事件が多い！

だけど、蒲田や田園調布や、あるいは港区、品川区、中央区など

都会と違って、ローカルならではところは確かにメリッとです！

[971: 匿名]

>>969ああ横浜の三菱のタワーでしょ？あれはオーナーの買い換えで規格外の車両が何台も入ってたのが原因。


うちは機械式駐車場の保守点検は不足分を管理費から充当ですよ。

そもそも築５年でぶっ壊れたという話は聞いたことないし修繕積立金とは別枠ではないかな？

[972: 匿名]

検討者の皆さん、どうか許して下さい

武蔵小杉のポジは、皆揃って都会は買えず

選択肢が地方郊外になり、何十年もローンを組み

マンションに全てを託したものだから、

田舎っぽく見られてないか、思われてないか

世間の目や評価が気になってならない毎日なので、

だから、だからそういう訳なので許して下さい

武蔵小杉のマイナーさ、工場労働者地域な事とかを

バラそうなら目を血走らせながら、発狂的になるので、

以上の理由から、余裕がないので、そうなってしまい

だから、閲覧されてる検討者の皆さん、お許しください

[973: 匿名]

コンプレックスな小杉には買いたくないな

[974: 匿名]

武蔵小杉ポジは、どうしてそこまで発狂的なのでしょう？

そんなに都会っぽく思って欲しいのでしょうかね？

駐車場代も千葉県や埼玉県なみなのとか、バレたくないの？

気にしないでも良いかと思うのですがねぇ

[975: 匿名さん]

蒲田くんはゴールデンウィーク勢いあるね。でもフラウドとかの個別マンションスレには書き込みないね。個々のマンション知識を収集するほど暇はないのか。。

[976: 匿名]

>>963なんなら乗換なしまたは１回の大学キャンパスを書き並べましょうか？
東横線など要町から渋谷まで大学のそばに駅ができてて感動しますよ。
南北線も沿線は有名大学だらけ。

[977: 匿名]

住民がみんな田舎コンプレックスって絶対嫌だなぁ
小杉はみんな劣等感が異常過ぎるし、一昔前の埼玉県人みたいだ

[978: 匿名]

小杉って駅前がタワマン幾つか建っただけで、狂喜乱舞して歓喜して賛美参照してアピールしてて、恥ずかしくないのかね？小杉の価値的ってどんだけマンションスレットで自画自賛するのに命かけてる地域なの？世間のちょっと余裕のある世帯が暮らす町の住民は、こんな自作自演同様な盛り上がりしてまで買ってしまった町のマンションを持ち上げてないよ。

[979: 匿名]

↑ その通り。極端に言えば、例えば一流都心に拘る森ビルなんかが小杉にくることは、皆無って事が小杉の程度を裏つけてる訳ですわ。

[980: 匿名さん]

中目黒のサンウッド検討したけどそんなにいいマンションじゃなかったです。サンウッドは森ビルのマンション。