武蔵小杉地区の今後について・・・【48】

[匿名さん]

パート48です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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[851: 匿名さん]

なに、それ？

[852: 匿名]

東京24区だっけ？

[853: 匿名さん]

それは恥ずかしいね

[854: 匿名]

アリオ成功させてほしいです、自由が丘、田園調布側からも行きたくなるような商業地にしてほしいです

[855: 匿名さん]

>850 冷静に考えたら、これはマズいってことになったんだろうね。
スミフは企業として本当に恥ずかしいことを堂々とやっちまったもんだよ。
武蔵小杉を馬鹿にしてるとしか思えない。
まあ24区はシティータワーのみということにしておいて下さい。

[856: 購入検討中さん]

住不が不人気の理由ってなんすか？
わかりにくい事？
不誠実なこと？
昭和バブルの残り火

リエトは立地とバランスで突出してよいと思うけど
販売が酷い

抽選です。
でもとっておきがありますよお客さん。
女衒商法

彼らお金はあるんで
ゾンビみたいにやってくる。
あちこちでこんな販売されたら迷惑なので
かわない事。

[857: 匿名]

>>855センスないよね。


俺なら新２３区とか首都新街区とか抽象的にイメージで包むけどね。

[858: 匿名さん]

スミフは単純に一番高く買ってくれる人を時間かけて待つという手法を取るね
野村の即完売戦略の対極といえる
企業体力に余裕あるからこそできることだと思うけど、デベごとに個性があって面白いね

[859: 匿名さん]

道州制基本法案とアベノミクス特区の導入で、東京はアジアヘッドクォーター特区内のみになってその外側は世田谷とか含めて全部南関東州として一緒くたになりますから24区ってのはその通りなんですけどね。一般に理解されるのは6月の成長戦略発表以降でしょう。そういう意味ではフライングでしたね。

[860: 匿名さん]

住友の不人気の理由。高いから。情報弱者に目一杯高く売ろうとするから。

[861: 匿名]

>>859さん 857です。

ですから先走ったというよりセンスがなさすぎなのですよ。

[862: 匿名さん]

住友不動産が5年後に完売するまでには道州制で本当に24区になってると思う。東京って名前かどうかは極めて微妙だが。

[863: 匿名さん]

>862　未来はどうであれ、現段階で24区としてしまうセンスが問題な訳ですよ。

アベノミクス特区の目玉は土地の高度利用を目的とした容積率緩和だろう。
都心に住みたい人にとっては朗報であり、
今から無理して武蔵小杉の狭いマンションを購入するのは、いささかタイミングが悪い。
それでも立地条件で売れていくのかが注目されるところだろう。
スミフにとっては絶好の売り逃げタイミングとも言えるなあ。

[864: 匿名]

>>862東京の下位より神奈川県の上位が心地よいのですが。

新宿に都庁があるじゃないですか？ 区割り案ってご存知でしょうか？

[865: 匿名さん]

>863
将来的なことを考えると、やはり品川を中心とした交通網の長けた場所がさらに注目されるだろうね。
武蔵小杉は良くも悪くもアベノミクス特区をいち早く実行しちゃったような場所。
今から駅徒歩5分以上の物件はなかなか購入に勇気がいる。

[866: 匿名さん]

アベノミクス特区の容積率は1500パーだから武蔵小杉タワマンの600パーセントとは桁違い。税制教育医療インフラの公的支援もあるから、ボリューム以外でも全く違う。までも州の中ではトップクラスの町であることは間違いないでしょう。川崎市っていう行政区がイヤで選択肢から除外してた層もいたみたいですしね。

[867: 匿名さん]

>866　
行政区は今後どうなるか本当に分かりませんね。楽しみでもありますが。
今まで当たり前だった価値観がどんどん変わっていく。
実利の選択がどれだけ重要かが今後ますます鮮明になってきますね。

[868: 匿名]

品川駅ってお台場と同じ港区だから東京特区ですよね？
東の都ですから皇居周辺というか千代田区も東京都ですね？
新宿区も都庁があるから東京都ですね？


もしかして湾岸特区の方が行政特区で首都は南関東州ですかね？

[869: 匿名さん]

東京はアジアヘッドクォーター特区の都心部だけか都心3区だけのどっちかでしょう。多摩川対岸の駅遠は地価暴落すると思われ。

[870: 匿名さん]

>869　いくら対岸でも武蔵小杉は暴落とまでは行かないでしょう。
その前に上昇も大きいと思うので。

戸建て派にとっても規制緩和の影響は大きいね。
数年後には郊外のちょっとしたところは意外に広く安く買えるようになりそう。

[871: 匿名さん]

>862 住友不動産が5年後に完売するまでには道州制で本当に24区になってると思う。

ほらね、マジでこういうのがいるからタチ悪いんだよ。誰が望んでんだよ（笑）

[872: 匿名]

政治には利権がからむから東京都が肥大化せざるをえない。それに東の都だから皇居がなきゃいけないけど周辺の千代田区をアジアン特区にはできないし。

湾岸の埋め立て地にできるアジアン経済特区はビルが林立する事実上の疎開地になるんだろうね。

[873: 匿名さん]

やはり皆さん川崎市に劣等感があるのですね(笑)

[874: 匿名さん]

道州制導入されたらこの辺の地価は大幅上昇、東京の郊外部で特徴がない街は大半が下落するだろう。

[875: 匿名さん]

ニュースでも道州制で武蔵小杉の地価がさらに上昇すると言いっていました。

[876: 匿名さん]

蒲田くん、同じ南関東州として仲良くやりましょう！

[877: 匿名さん]

多分道州制導入でアベノミクス特区内だけ地価が暴騰して、他はほとんど下がるだろ。多分数少ない値上がりする街はスレスレ東京じゃない武蔵小杉、川崎くらいか。新浦安、舞浜あたりも震災なければ値上がりしただろうな。

[878: 匿名]

武蔵小杉はどうあってもローカル郊外なので

それはずっと変わらないのでしょうね？

道州制似なれば、武蔵小杉は埼玉県の吉川とか

千葉県の印西市と同等が決定的ですね？！

[879: 匿名]

武蔵小杉の共産党や労働組合が激しいとこは

やっぱりずっとマイナーな田舎町なんでしょうかね？

[880: 匿名さん]

>878.879、いつも内容が変わらぬジャパユキ蒲田君！

[881: 匿名さん]

ＧＷもジャパユキ蒲田来たー！

[882: 匿名]

たまたま川崎市に住むことになって十数年になりますが、蒲田には訪れたいと思ったこともありません。そんなにいいところなの？

[883: 匿名さん]

基本的には中小企業の街なんだろうが、
戦後日本の高度成長を支えたのは中小企業であり
その技術力の高さは世界の賞賛の的。
（内橋克人氏の著作でも読まれたい）
大田区蒲田はその中心地。
目蒲線、池上線の２路線が集中していることからも分かるな。

[884: 匿名]

道州制は現在の東京エリアへの一極集中を是正する目的で導入されますから名ばかりの都内は跡形もなく価値を失いますね。
各種拠点機能は南関東一帯に分散しますから交通利便性に優れた武蔵小杉は強みが生きてきます。

さらに特区ってのは一見優遇エリアに見えますが裏を返せば主にアジアからの短期賃貸だとか企業の社宅進出、外国人の起業、経済活動など今まで日本では障壁があった部分を容易にクリアにするための特別区、つまり海外資本を取り込むための疎開地ですよ。

日本語も日本の慣習も無関係なエリアですから我々には縁遠くなりますね。

[885: 匿名]

>>883はい目蒲線って何かしら？

結構いいお年なんですね。

[886: 匿名さん]

蒲田はたまたま空港線との接続点になっているだけ。自意識過剰ですから放置でよろし。

[887: 匿名さん]

>884 つまり政治経済、ニュースに疎い方々ほど武蔵小杉を叩いてると言うことですよね。
川崎市だからとか、都民は武蔵小杉を知らないとか、無知過ぎて笑えてきます。
武蔵小杉の地価上昇理由が、ただの再開発による利便性向上のみだと思ってるんでしょうから。

[888: 匿名]

京急目蒲線ですかね。
高度成長を支えてきた工業の町というのはわかるのですが、蒲田はマンションを建てて住むことの魅力がいまいち分からないところです。
特区を持ってくるなら、小杉ではなく蒲田にしておいてほしいですが。

[889: 匿名]

旧目蒲線は目黒線と多摩川線に分離しましたね。五反田〜蒲田間も五蒲線ではなく池上線。

はいここで質問、なんで揃いも揃って蒲田を名乗らない？


正解は、蒲田の蒲の字をいれるだけでもイメージダウンなのですね。

[890: 匿名さん]

アベノミクス特区の容積率倍増で湾岸の供給量が倍増したら職住近接が当たり前になって、鉄道利便性って意味なくなるんですかね。までも今売られてる湾岸物件は続々と新価格で登場してるんで当面は心配なしですか。そもそも湾岸って都心じゃないし。
容積率よか特区内の教育メニューがどういうものになるかが問題か。

[891: 匿名]

>>890まったく違うよ。確かにアジアの方はそうなります。あとアジア系企業で働く日本人。

右派の安倍ボンと石原慎太郎が仕組んだ構想ですから一般的な日本人は外来アジア文化から分離されます。

野田ブーが次世代の日本は少子化対策でアジアのマンパワーを導入し新たなコミュニティを形成べきと言ったのに対し
アジアの経済力だけを取り込み日本人とは同化させないというのが今回の特区です。

[892: 匿名さん]

アジアヘッドクォーターってのは、香港やシンガポールに行ってしまったグローバル企業の地域本社を呼び寄せようって話ですよ。アジアって名前ついてるからアジア企業って思ってる人がいるみたいですね。。オイオイ。。

[893: 匿名さん]

全否定か。性格わるっ！

[894: 匿名さん]

白人系外国人がこの地域に来ましたが、（居心地が悪かったのか、空気が悪かったのか）すぐ出て行ってしまいました。

[895: 匿名さん]

そいつが転勤かクビになっただけかもね。個別の事例を見ても仕方ない。

[896: 匿名]

欧米系外国人はマンションにもスーパーにも通勤の波にもたくさんいらっしゃいます。
ファミリーで在住が、あまりに普通のことなので、いちいち外人外人と騒ぐ方が理解できません。

[897: 匿名さん]

ほんまや。外国人がどうのこうのなんて言ってるのは田舎者

[898: ラッシュ]

蒲田君たくさんの人々に構ってもらえて幸せだね（笑）
書いているのは、多分20～30代のそれなりに頭がいい人かな？

図書館が前より近くなり、明るく広いスペースになって、
利用するようになったので、図書館は再開発されてよかったと実感。
興味がある分野の本を通勤や休み時間に思う存分読めるのは幸せだわ。

物質的な豊かさもいいもんだけど、
こういうアカデミックな豊かさもいいもんだと思った。

[899: 匿名]

>>892まさかグローバル企業ってみんな欧米が本社だと思ってないよね？

しかも香港やシンガポールで雇った華僑のマネージャーを全員解雇するとでも思っているのかい？
アジア経営など英語も中国語も話せない日本人にいきなり任せるわけないでしょ？
円安のうちに日本市場に参入するのが目的の腰掛け外資しか来ないよ。

[900: 匿名さん]

蒲田くんは天王洲ポジとの情報あるよ。

[901: 匿名]

何れにせよ、郊外マイナー地域の武蔵小杉には

経済グローバル化とか、欧米やアジアのビジネスマンとか

一切関係無いから、そこから目を背けないでね

武蔵小杉は、工場労働者や労働組合や共産党の町なので

それを誤魔化すような発言は、ある種の詐欺まがいで

都会に憧れてるけど住めない劣等感層の現実逃避です！

それから、武蔵小杉には出稼ぎジャパユキ宿舎は多いけど

ホワイトカラー富裕層とかの外国人は皆無ですもんね

[902: 匿名]

武蔵小杉ポジって、マイナー地域って事に過剰に敏感ですよね！？

たとえば、蒲田や田園調布とか、港区、品川区、中央区、山の手あたりの

富裕層エリアの層なら、こんなスレットで必死に言い訳してませんよね？！

そんなに武蔵小杉が工場労働者や労働組合や共産党ばかりが活発なのが

そこまでして劣等感ですか？そんなに武蔵小杉が埼玉県や千葉県の郊外なみ

それがコンプレックスなんですか？だけど、大人気ない詐欺まがいなポジ

これは検討者にも失礼なので、私は誠意を持って武蔵小杉の現状を伝えます

[903: 匿名]

武蔵小杉は高級とか富裕層とかは無縁ですが、庶民的なところは素敵です。

[904: 匿名さん]

>898 蒲田くんのどこが頭のいい人なの？

>901 とか、>902 とか、いつも時間を費やしてこんなこと書いてる人ですよ。
しかもこのスレだけじゃなく。
哀れな人にしか見えないよ。
武蔵小杉を過剰にポジってる人へ並々ならぬ執念で必死に反論。
ご苦労なことです。

[905: 匿名さん]

蒲田くんは武蔵小杉にアホを寄せ付けないためのフィルターとして、
最近は立派に役割を果たしているじゃないか。
まあ購入検討者の何割がこんな腐れスレ知っているかは微妙だが。

[906: 匿名さん]

アジアヘッドクォーター特区って聞いてアジア企業を誘致すると思うとか、蒲田あたりのブルーカラーの発想だろう。原住民か何かか。こういう層もいるんだとしみじみとおもった。

[907: 匿名さん]

ブルーカラーが住んでるのは武蔵小杉。

[908: ラッシュ]

>>904
蒲田君の本来の目的はわからないが、結局言っていることは同じ。
馬鹿の一つ覚えに見せかけつつ、最後に、
堪えて下さい、みたいに読み手をおちょくり煽ってるだけ。
このだけではあるけど、おちょくるという目的意識を変えず、
堅持しているのは、単なる馬鹿にはできないよ。
何を書かれても、最初の書き出しで軽くいなして、
結局書いていることは同じ。
それなりに頭はいいと思うが。

[909: 匿名さん]

頭が良いのではなく年寄りなのです。でもってヒマなのです。

[910: 匿名さん]

>908 頭が良かったら、あんな狂った行動するかよｗ。

[911: 匿名]

武蔵小杉は昔も今もブルーカラー地域で、住み着いてる外国人は

みんなジャパユキ出稼ぎか、ブルーカラー労働者やである件や現状について

結局いつも誤魔化してますよね、それでいて蒲田や田園調布や

港区、品川区、中央区、千代田区や山の手あたりの富裕層エリアへの憧れ

コンプレックスばかりが強いせいで、住民達自ら目を背けてますよね！？

武蔵小杉は、やっぱり工場労働者や労働組合や共産党の活発な町で

でも、そんな場所にローン組んで人生かけちゃってるカツカツ購入者ばかりなものだから

もう必死に町の言い訳ばかりしてる訳ですけども、武蔵小杉は庶民的な町

むしろ田舎でマイナーならでは武蔵小杉で良いじゃありませんか？！

私は、額に汗して油だらけになって働く労働者達が、安い飲み屋で一杯やる

そんな武蔵小杉が庶民的でとても好きですよ！だから、もう言い訳しないで下さい

そして、蒲田や田園調布やら都会への憧れは、もう分かりましたから、

とにかく辛抱してください、お願いします、必ず良い事はいつかあります

諦めず頑張って下さい、だから腐らずに僻まず、どう落ち着いて下さい

[912: 匿名さん]

州になったら暴落の筆頭は蒲田みたいな名ばかり東京都なんだよな。

[913: ラッシュ]

>>910

蒲田君が狂っているのか、彼の掌で多くの人々が踊らされているのか。
自分は後者だと思ってるよ（笑）
彼が言ってることは文章は長いけど、言ってる内容は毎度同じ。
反応する人間の反応を見て楽しんでいる愉快犯。
相当現実世界でストレスが溜まってるんじゃないかな（笑）

[914: 匿名さん]

武蔵小杉は、神奈川で一番ブルーカラーが住んでいる場所ですよね。

[915: 匿名]

＞914　たしかに。小杉はブルーカラー地域だってことを、確かにそのことを小杉ポジは確かに誤魔化してる｡

[916: 匿名さん]

>913
多くの人々は踊らされてるんじゃなくて、冷ややかに気の毒な人だと思ってるだけだよ。
踊らされてるのは、スルーせずに蒲田くんに付き合って書き込んでる人だけ。
あ、おれも書き込んじまった。(苦笑)
愉快犯であることには違いないと思うが、決して頭がいいとは思えない行動だ。
もしくは、このサイトの運営者じゃないかとさえ思える。
蒲田であればいくら沢山の利用者から嫌われても今に始まったことじゃないからなあ。

[917: 匿名さん]

>914　誤魔化してる訳じゃなく、そういう決め付けがおかしいとは思わないのか？
昔の話をされてもねぇ。

>915「確かに」好きだね。w

[918: ラッシュ]

>>916

いい加減反応しなきゃいいのにって思いながら、
書き込んでしまってる人々のを眺めてるよ。
自分も１回だけ彼の書き込みに返事してみたけど（笑）
彼の書き込みと彼のレスで、毎回1000スレのうちのかなりを割いてるのが、
とてももってないと思う。

[919: 周辺住民さん]

サキミンは相変わらず武蔵小杉の掲示板で川崎区・幸区の紹介をしているのか。そんなに武蔵小杉の発展が悔しいのかな。俺には理解できないけど。

[920: 匿名]

蒲田からわざわざ武蔵小杉のスレに来て、グチグチしつこい書き込み。
武蔵小杉への劣等感の表れであることは明白。
蒲田が言われている事、言われたくない事を自白している。
武蔵小杉は変わらないこともあるが変化があるのも事実、外国人ネタは差別で言うこと自体、品がない。
自分が海外出張する、海外暮らしするというイメージをもてない、あるいは人生にそんなことないと見切りつけてる？
子持ちの方々でないことを祈るよ。

[921: 匿名]

蒲田や田園調布とかの話題は抜きにしても

武蔵小杉のポジって、都会っぽく思われたいと必死で

実際に武蔵小杉はマイナー郊外地で、一軒の店舗がくるだけで

長期ローン者が多いせいか、住人総出でニュースに！

そういうのって、田舎だけど劣等感丸出しなリアクションで

まぁその気持ちは分かりますが、ちょっと劣等感が過ぎ

武蔵小杉は田舎っめさてだけでなく、痛い地域にすら。

たしかに武蔵小杉は、ヤンキー、組事務所、ジャパユキ宿舎や

工場労働者や労働組合や共産党などが多く身をよせあい暮らし

10年型落ちの中古国産車のフルローン割合も極て高く、

そんな事も気にせず、暮らせる庶民的なムードが利点ですから

だから、背伸びしないで、ありのままで大丈夫ですからね！

[922: 匿名さん]

>917
昔ではなくて今も多くのブルーカラーが武蔵小杉のタワマンに住んでるじゃん。

[923: 匿名]

武蔵小杉が田舎ってバラされると

異常なほど過剰なまでものリアクションしますよね？！

本当に都会で余裕ある富裕層エリアの層は

こんなネットで必死な言い訳は自画自賛してないし！

[924: 匿名]

武蔵小杉=田舎、ヤンキー、893、事件、フルローン、町工場&労働者、労働組合、共産党。

[925: 匿名さん]

よく知ってるね。

[926: 匿名さん]

>924
田舎以外は正しい。

[927: 匿名さん]

かわそうな連中だ。現実が直視できないタイプ。
もちろん、住民のことではなく、
わざわざ貴重な時間を使ってまで武蔵小杉を叩いてる君たちのことだよ。

[928: 匿名さん]

いい加減にこのサイトの管理人は蒲田野郎に制限かけるべきだろう。
色んなスレで荒らしそのものの行為。
それを黙認していることが逆に疑わしい。

[929: 匿名さん]

確かに目的がハッキリしていないところを見ると、
サクラバイト雇って各スレで煽り入れてアクセス数稼ぐとか考えられるよな。
アホくさ。まったく参考にならんスレだ。

[930: 匿名さん]

>921
分かりきったことを書いてどうする。
それでも武蔵小杉が売れちゃう理由を、蒲田君は説明出来るのかな？

[931: 匿名さん]

武蔵小杉を叩く理由ってなに？

[932: 匿名さん]

>>918
勿体ないんじゃなくて、それが目的だとすると全て道理にかなう。
ただのスレ伸ばしだよ。

[933: 匿名]

武蔵小杉で売れるマンションがある理由？

都会と違って武蔵小杉は田舎だから駐車場も

物件も田舎だから当然だけど安いからですよ！

都会に欲しいのだけど武蔵小杉が限界だから

郊外となってしまう武蔵小杉でフルローンしたんで

だから田舎で、ヤンキーや893や、事件も多くて

工場労働者や労働組合や共産党などが多いのを

バラされると必死に発狂的に誤魔化してます！

[934: 匿名さん]

田舎ではない。

[935: 匿名]

流山や八潮市ですらんマンション完売してますよ駅前は！

駅前のマンションが売れてるなんて当然な事をまるで

誇らしげに豪語してるところが田舎ってリアクションであり

町の同行を一挙手一投足を見てて、店舗が一件入るだけで、

マンション購入者総出でニュースになって騒いでるって

まさに田舎のローカルなリアクションと劣等感そのもの！

[936: 匿名]

小杉がジャパユキとヤンキーとか犯罪が多いのもあってるし、まあ少なからず都会じゃないわなぁどんなに頑張っても。

[937: 匿名さん]

アリオオープン前後に売っぱらって都心の格上地域に帰りたいのがみんなの本音

[938: 匿名さん]

>933 別に誤魔化してない。
そんな事実がないから。
事実があるなら根拠を示しなさい。
出来ないだろうけどね。

[939: 匿名さん]

>937 通勤が不便になるからそれはない。
みんなが都心暮らしを望んでると思ったら大間違い。

[940: 匿名さん]

蒲田くんが不幸になるように＊＊をかけました。
後悔先に立たず。

[941: 匿名さん]

＞939
都心に移ると通勤が不便になるとは・・・
どういう思考回路になってるんでしょうか？

[942: 匿名さん]

都心にしか働き口がないなんてことはないんだし、誰もが都内で働いているわけではないってことでは。
ちなみに私も神奈川県内で仕事してるので、わざわざ遠い東京都側に引っ越そうとは思わない。

[943: 匿名さん]

おそらく武蔵小杉で検討しているひとの8割ぐらいは東京勤務と思いますよー。

[944: 匿名]

相手にしちゃダメです。蒲田くんはたぶん蒲田はおろかここ何十年かの首都圏事情そのものに疎いです。
ネット情報に頼っているため、多摩川線を目蒲線と呼んでみたり都心部は不便と書いてみたり、これらはバブル期以前の感覚。

恐らく蒲田を絶賛するのは羽田空港が新しくなってスゲーと思っているから。

たぶんバブル期にフルローンを組みリストラに遇いすべてを失って郊外でフリーター的なアーリーリタイアメントをしてる暇な叔父さんです。

[945: 匿名さん]

>943
思い込みが激しいな。
武蔵小杉は都内へも横浜へも川崎へも通勤通学範囲に入る。
都内へ通勤で向かう人も多いだろうけど、
ファミリーで考えた場合、配偶者や子供の都合もある。
多様性が高いことが利点だと思うね。

[946: 匿名さん]

>941
都心でしか仕事ができないとでも思っているのか?
どういう思考回路してるんだ?
都心には一流企業が沢山あることは分かるが、
毎朝あの通勤電車の混雑に巻き込まれるのは嫌だな。

[947: 匿名さん]

目蒲線の開通は1923年
東横線の開通は1927年

元来、東横線は目蒲線よりも格下だったんだけどな。
慶応の誘致に成功する以前は客の少ない田舎鉄道だったんだよ。

[948: 匿名さん]

親すら生まれてない頃の話されてもな

[949: 匿名さん]

90年前のことを持ち出してきましたね。

[950: 匿名さん]

今日(昨日)横浜の実家に行って来たけど、やっぱり近くて便利だ。
新宿勤務で中央線沿線に住んでいた頃はあんまり帰らなかったけど便利になったな。