マンション雑談「マンションで塾を経営【その4】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-04-30 01:00:53
 

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

2012-12-20 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

2013-02-19 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

2013-03-07 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

2013-03-26 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

(前スレ)
【その3】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165
【その2】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266
オリジナル: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236

[スレ作成日時]2013-04-16 12:33:35

 
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マンションで塾を経営【その4】

236: 匿名さん 
[2013-04-18 00:10:05]
>233
あなたが問題とすることは、相手は問題ではないとしているのですから。
何が問題か、あなたの考えを相手側に理解し納得して貰う努力をしましょう。
237: 匿名さん 
[2013-04-18 00:11:41]
>もし問題にならないのならば、当然誰も興味を示さないでしょうね。

個人としての問題と「管理組合」としての問題は別です。
皆さん、個人として興味を示しているのではないですかね。
238: 匿名さん 
[2013-04-18 00:20:03]
>>237
その通りですね。

管理組合としてアクションを起こすには、管理組合としてアクションを起こすだけの正当性が必要だけれど、「金儲け」だけでは、十分な理由にならないでしょう。内職や、塾や教室は認められる場合が多いことになっていますからね。

セキュリティについても、勉学のために決まった子供が来るのであれば、大きな問題にはならない。

エレベータなどの共用設備もその性格上、利用は許されるべきでしょう。

万が一騒音問題があるとすれば、それは対策をすれば良いだけの話。

「金儲け」が不愉快というのであれば、むしろ良識を疑われるでしょうね。

239: 匿名さん 
[2013-04-18 00:21:04]




経営者の家族はどんな気持ちなんだろう。



240: 匿名さん 
[2013-04-18 00:29:07]
>>239
そうやって、変な感情問題にすり替えを行おうとするから、反発を買うのですよ。

やり方が、おかしいよ。

規約違反だというのならば、そちら一本で攻めればよい。ただし国交省のコメントがあるから、それもだめだけれどね。

騒音があるというのならば、それをしっかりと書けば良いが、そういう事実は伝わって来ない。

で、隣人が「金儲けが不愉快」なんて言い出す始末。

問題の焦点が、規約違反なのか「金儲け」なのか、「騒音」なのか「セキュリティ」の問題なのか、焦点が絞り切れていないから、問題があるようには、思えない。

これを分かれと言う方が無理があるでしょう。反対する方の論理は、どんどん
変遷して行き取り止めがないからね。

昨晩は、「税理士」のケースでずっとやっていたが、結局、「事務所専用」で全然ケースが違ったようだしね。

人の権利を制限しようというのであれば、もっとしっかりと争点を絞って議論しないと、まともな人の共感は得られませんよ。

241: 匿名さん 
[2013-04-18 00:36:35]
>240
>問題の焦点が、規約違反なのか「金儲け」なのか、「騒音」なのか「セキュリティ」の問題なのか、

金儲けを除いた3つすべてが問題。
これらは塾を開校したことにより新たに発生したこと。
塾をやめればすぐに解消すること。
242: 匿名さん 
[2013-04-18 00:43:40]
>>241
騒音って誰がどの程度迷惑を被っているの?まさか、部屋の中で工事をするわけではないんだから、誰がどの程度迷惑を被るの?周囲の何部屋が騒音の被害を被っているの?

セキュリティなんて、勉学しにくる子供出入りなんて、全然問題にならんでしょう?そのための、オートロックがあるんだよね。

あなたの言葉で、具体的に述べたらどう?

子供じゃああるまいし、それ以外の全部では、弱いんじゃあないの?ご自分の言葉で具体的に描写できなければ、共感は得られませんよ。

243: 匿名さん 
[2013-04-18 00:50:08]
>>241
あなた、このマンションの塾の隣戸らしいけれど、管理組合が塾経営者から意見を聞いて判断するって方針に反対なのですか?

その理由は?

244: 匿名さん 
[2013-04-18 01:25:42]
このマンションの管理組合の総会では、塾経営者だけでなく、スレ主さんやこの隣戸の方などからも、公平に意見を聞かれて、住民間の感情問題なのか、管理組合としての問題なのかを正しく判断されると良いように思います。

245: 匿名さん 
[2013-04-18 07:25:23]
>242,243
なんか反論の質が落ちた。あまりにも感情的でレベル低い。

>244
そんな判断は、書面による警告を行う前にちゃんと済ませるよ。
管理会社の意見もきちんと聞いて、法的にも警告書を出して問題ないか検討するよ、ふつう。
個人対個人の争いじゃないんだから、理事会が判断をする前に警告書を送ることはしないよ。
246: 匿名さん 
[2013-04-18 08:03:20]
理事会の判断と組合の判断は別。
247: 匿名さん 
[2013-04-18 08:09:18]
本当に呆れた人だね。「金儲けが不愉快」なんて本音を書くか?

このマンションの住人なら、なんで掲示板に書き込みするんだろうね。

要は管理組合に任せきれないからじゃあないの?

「警告書」であれば、それに対し改善すればお終いのように思うが・・・。

とにかく外野には面白い。
248: 匿名さん 
[2013-04-18 08:21:22]
1ヶ月以内に改善が見られなければ法的手段を(あくまでもスレ主情報)、と言っていたのが、総会で話を聞くことになった経緯が知りたいね。方針転換?より慎重に判断するため?スレ主の思い違い?さて。。。
249: 匿名さん 
[2013-04-18 08:22:04]
何か暴走おばさんというか妄想おばさんが、感情的に一人暴れているって感じだね。結局規約違反の一点張りのようで、管理組合にどういう不利益がもたらせているかわからなかったね。これじゃあ管理組合もお手上げだろうね。
250: 匿名さん 
[2013-04-18 08:29:08]
>>246
このケースで、理事会の判断(規約違反)が、総会で否定される可能性は、
1%にも満たないんじゃないの?

少なくとも俺のマンションで同じ問題がおきたとして、

「理事会が何勝手な判断してんだ!
 俺は塾経営を支持するぞ!」

なんて反応をする住民(塾経営者と交友なし)がいるとは考えにくい。

地域性とかでかわってくるのかね。
251: 匿名 
[2013-04-18 08:31:44]
ひとつ、騒音問題はあるだろうね。
252: 匿名さん 
[2013-04-18 08:32:59]
昨晩の投稿の幼さ加減はスレ主と通じるものが感じられる。階上ならばともかくも、隣戸で人が多少出入りしたって、今どきのマンションで迷惑なんかかかるわけがないと思う。結局はこの方の正直な「隣戸の金儲けが不愉快」の一言に尽きるのではないかな。
253: 匿名 
[2013-04-18 08:34:01]
>249
なんでいつもそんなにおばさん好きなの?
254: 匿名さん 
[2013-04-18 08:39:03]
>>250
規約違反って、判断していないと思うよ。

その前後の理事会への管理会社のアドバイスを見てごらんよ。理事会に塾の正式な続け方を教えている。

すなわち、塾の停止は無理だから、規約を改正するか補則に「規模・人数・時間帯」を決めなさいってことで、まさにマンション管理センターの解説に従ったものになっていたと考えるべきだろうね。
255: 匿名さん 
[2013-04-18 08:40:07]
>>253
社会経験のある男性の書き込みの仕方とはかなり違うからね。

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