ベランダ喫煙への対抗策【その３】

[匿名]

3000レスを超えましたので新スレを立てました。対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。
ちなみにベランダ喫煙の被害は以下の通りです。

>蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
>　1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
>　2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
>　3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
>　4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
>　　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。
>
>被害の詳細
>ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
>する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。
>
>また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
>東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。
>
>一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
>喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
>した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
>同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。
>
>ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

【その１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/
【その２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6037/

【タイトルを"その３"へ変更しました。2013.04.16 管理担当】

[41: 匿名さん]

要は慣れ、ですよ、嫌煙者諸君！
お隣さんがベランダで煙草を吸い出したら、怖がらずに君もベランダに出て大きく深呼吸、これを１週間も継続すれば…君も大人の仲間入り～頑張りたまえ！　何事も為せば成ると古人は言ったような気がするが。

[42: 匿名さん]

41
自分が禁煙して、ニコチン無しの生活に慣れなさい。

[43: 匿名さん]

…対抗策ね、煙草の煙に慣れる事、最初は少々辛いかもしれないがそこは我慢我慢、昔の人は言いましたよね、曰く　艱難汝珠にす　と。この意味お分かりかな？嫌煙者諸君、このぐらい分かるよな。

[44: ↑]

アホくさ…

[45: 匿名さん]

じゃ隣や周囲からの紫煙にとやかく言わず、心静かにお過ごし下さい。騒いでいるのは貴方独りなんだから。
これを諦念とも言う。

[46: 匿名さん]

長々と続く問答（？）を丁寧に読み直してみると、最近やっと嫌煙者も己の我儘横暴独善に気が付いてきた兆候が見えてきた。御同慶の至りではあるが、それにしても分かりの悪い連中ではあるな。

[47: 匿名さん]

どこの馬の骨が拾い集めてきたのかも分からん統計を盾にキャンキャン喚く先生方の口車に乗せられ、女（一部の）子供を山車にすれば大向こうからの喝采も得られるとばかり名乗り出る嫌煙者誠に多し、が、その志貧困且つ浅薄なので説得力ゼロ、これが嫌煙者の実像、哀れなり。

[48: 匿名さん]

悔しくなって連投かい？ご苦労さん。

[49: 匿名さん]

この御仁の言わんとしたい事が分からん。頭の中を整理してからモノを言わんとな～
まあ嫌煙者というのには独りよがりが多いから、お仲間同士で通じりゃそれで用は足りるんだろうが、それじゃ世間は渡れんわな～

[50: 匿名さん]

どっちもどっちかと…

[51: 匿名さん]

29自分が気持ち悪いことに気付かないのかね

[52: 匿名]

やっぱニコチン中毒は脳まで...(笑)

スレ主さん、頑張って下さい

[53: 匿名さん]

構ってちゃんらしく古いスレ引っ張り出して来るなあ

[54: 匿名さん]

この時期、わざわざくそ暑いベランダに出て、ニコチン補給している奴って…

[55: 匿名]

くそ暑いから、ベランダに出ないなら、好き勝手に吸わせて貰うよ！
これまでは多少遠慮がちにしてたから。(笑)

[56: 匿名さん]

くそ暑かろうが、寒かろうが、遠慮しなさい。

[57: 匿名さん]

とりあえず管理組合で議題に挙げよう。
うちでは禁止に出来たよ。今のところ皆守っているみたい。

ちなみに煙草禁止では無くバルコニーでの火気使用禁止という名目です。
花火やった馬鹿のおかげですんなり通りました。

[58: 匿名さん]

人望があるかないかハッキリする訳だね

[59: 匿名はん]

>>57
>ちなみに煙草禁止では無くバルコニーでの火気使用禁止という名目です。
>花火やった馬鹿のおかげですんなり通りました。
「蚊取り線香も禁止ですか？」という意見は出ませんでしたか？
※私だったら「蚊取り線香は必須」という方向で反対する。

どうせなら「火気禁止」だけではなく「喫煙も含む」を入れた方が良かったのでは
ないでしょうか？ 「火気禁止」だけで将来的にも「タバコ禁止」になりますか、
見ものですね。
「タバコは火気に入らない」とほざく喫煙者が現れる可能性が高いと思いますよ。
数年後の理事会では「タバコはグレーだね」という人も現れると思う。

[60: 匿名さん]

>「タバコは火気に入らない」とほざく喫煙者が現れる可能性が高いと思いますよ。
ここの一部の迷惑ベランダ喫煙者だけでしょうね。こんなお馬鹿は。
こんなお馬鹿は禁止したって、バレなきゃＯＫてな感じで規約違反を繰り返すでしょうから。
ここの迷惑ベランダ喫煙者が住んでいるマンションでは、規約の意味なんてあまりないでしょうな。

[61: 匿名はん]

>>60
>ここの一部の迷惑ベランダ喫煙者だけでしょうね。こんなお馬鹿は。
ごく一部であっても「危惧される部分は潰しておかなくっちゃ」が大事です。

>こんなお馬鹿は禁止したって、バレなきゃＯＫてな感じで規約違反を繰り返すでしょうから。
こんなお馬鹿にとっては「タバコは火気に入らない」と言っているわけですから本人の
気持ちの中では規約違反ではありません。

>ここの迷惑ベランダ喫煙者が住んでいるマンションでは、規約の意味なんてあまりないでしょうな。
「ここの迷惑ベランダ喫煙者」とは誰でしょうか？ まぁ、中途半端な規約だと規約違反を
訴えることもしにくいかもしれません。

ところで明確に「ベランダ喫煙禁止」になっても、確かに「バレなきゃ違反してもＯＫ」かも
しれません。しかし、バレないのですか？

バレないと言うことは、ベランダ喫煙していることを誰も気が付かないと言うことです。
バレない（迷惑をかけない）なら、それはそれでいいのではないでしょうか？

[62: 匿名さん]

>ところで明確に「ベランダ喫煙禁止」になっても、確かに「バレなきゃ違反してもＯＫ」かも
>しれません。しかし、バレないのですか？

>バレないと言うことは、ベランダ喫煙していることを誰も気が付かないと言うことです。
>バレない（迷惑をかけない）なら、それはそれでいいのではないでしょうか？

火気禁止だろ。危ないから禁止じゃないの？
やっぱり、迷惑ベランダ喫煙者の考えることは恐ろしい。

[63: 匿名さん]

＞バレないと言うことは、ベランダ喫煙していることを誰も気が付かないと言うことです。
＞バレない（迷惑をかけない）なら、それはそれでいいのではないでしょうか？

そういう屁理屈を言わないの！
誰も気付かない、ではなくて、たまたまその時に近隣の人が外出していたとかで
気付かれずに済んだだけの事でしょ。
何回も繰り返していれば、気付かれますよ。
規約で禁止されているのなら尚更のこと、迷惑行為はやめましょう。

[64: 匿名さん]

＞何回も繰り返していれば、気付かれますよ。
でもね。部屋の特定までは難ししと思うよ。
特定できるとすれば、常にベランダを監視しているとかじゃない？
結局、ベランダ喫煙者はそのことに気が付いているから、規約で禁止しろとか言うんだよ。
禁止したって特定されないことがわかっているから。

[65: 匿名さん]

規約破ること前提で言ってるってこと？
ここのベランダ喫煙者って、何でそうなの？

[66: 匿名さん]

＞規約破ること前提で言ってるってこと？
多分タバコ以外のことなら規約を守るんだと思うよ。
きっと我慢できなくなって吸っちゃうんだろうね。
これがタバコの怖さだね。

[67: 匿名さん]

>結局、ベランダ喫煙者はそのことに気が付いているから、規約で禁止しろとか言うんだよ。
>禁止したって特定されないことがわかっているから。
それも多少あると思うけど、どっちかって言うと、
「ちょっと煽られたぐらいで、そんな手間のかかることをするわけがない」
って開き直ってるだけだと思うよ。

[68: 匿名]

実際に被害を受けたことがないから、「ばれなきゃ」なんて言葉が出るんだよ。
ということは、実際には被害はない。
単純にタバコが嫌いなだけで、ベランダで吸ってる喫煙者が腹立たしいだけで、ベランダ喫煙を排除しようとしてるわけだね。

そういう質の悪い性格なんだよ！
お前ら嫌煙者は！

今更その性格は改善できないだろうな。
死ぬまで嫌われ者でいるしかない。(笑)

[69: 匿名さん]

↑単にたばこがやめられないだけだろ？
言い訳に必死だな（笑

[70: 匿名さん]

窓開けて煙だけ外に吐くからどうでもいいや

[71: 匿名さん]

一昔前は蛍族って言われてたな。
意外と目立つよ。暇人に監視させれば一発で特定できる。

[72: 匿名]

ベランダって火気使えないところが多いのでは？
煙草の吸い殻がベランダに落ちてたけど家事になったらどうするの？

[73: 匿名]

煙草こ吸い殻が庭に落ちてました
どういう神経してるの？

[74: 匿名]

嫌煙者が言ってた。
ベランダ喫煙止めさせるのは簡単だ！
吸殻を2、3本ばらまけば、ベランダ喫煙禁止にできるって。

[75: 匿名さん]

喫煙者が言ってた。
あいまいな受忍限度までは、我慢して当然だ！
あいまいな受忍限度までの迷惑行為は、かけても問題ない！ と。

[76: 匿名さん]

＞75
この人、ジョーク言ってるの？
自ら
＞迷惑行為
と書いてあるとおり、迷惑は迷惑。

また、ここは喫煙への対抗策のスレであり、受忍限度を超えたことを確認しないとレスできない場所ではありません。

可哀想にここを法廷と混同してる。

[77: 匿名さん]

対抗歌合戦

[78: 匿名さん]

＞７５
受忍限度までは我慢しろ、とこのスレへの書き込み。

その意図は、
受忍限度までは我慢して文句言うな
= 受忍限度まではこのスレに書き込むな
= 書くなら受忍限度を超えたケースだ
= このスレに書く前に、受忍限度を超えているかどうか、確認しろ
= 受忍限度を超えていることを確認した者のみが、このスレへ書き込み可能だ

→あり得ないし、スレ主もそんなこと書いてない。
変わり者のようだが、自分でも意味分からず書いてんだろうな。

[79: 匿名]

>78は勘違い？
>75に宛ててるならね。(笑笑笑っ！)

[80: 匿名さん]

＞７９
何故勘違いなのか？
＞７８だが、７８は勘違いでなく、＞７５に宛てたもので間違いない。

『勘違い』だけのコメントは、失礼極まりないぞ。

＞７８でも触れたとおり、クセのあるマナー知らずの者のようだが、勘違いとの根拠を示す必要あり。
さもなくば、やはり＞７５が世間知らずの大きな勘違い。

何より、投稿時の最低限のマナーも知らぬ小学生レベルの者が、他人を論破できるわけがない。

[81: 匿名さん]

>80は天然の勘違い男？
>75に宛ててるならね。(大爆笑笑笑笑っ！)

[82: 匿名さん]

＞８１
残念だな。
こちらから質問してやってるのに、根拠が提示できない。

本当に夏休み中の小学生？
まさか回答なしで、白旗あげるために登場するとまでは、想像できなかった。

[83: 匿名]

＞81 失礼と指摘された行為を再度すぐに実行する人もいるんですね。

[84: 匿名]

>75が嫌煙者か喫煙者か分からないみたいですね。

[85: 匿名さん]

確かに＞７５は無礼だね。
根拠のない不明確なことを書いた上に、質問されても無視して同じことばかり書いてるけど、こういうのをアラシっていわないの？

[86: 匿名]

73：匿名
[2013-08-05 08:14:48][×]
煙草こ吸い殻が庭に落ちてました
どういう神経してるの？

74：匿名
[2013-08-05 08:33:04][×]
嫌煙者が言ってた。
ベランダ喫煙止めさせるのは簡単だ！
吸殻を2、3本ばらまけば、ベランダ喫煙禁止にできるって。

75：匿名さん
[2013-08-05 09:32:00][×]
喫煙者が言ってた。
あいまいな受忍限度までは、我慢して当然だ！
あいまいな受忍限度までの迷惑行為は、かけても問題ない！ と。


この流れで>75が喫煙者だと考えるか？(笑笑笑っ！)

[87: 匿名さん]

＞84
＞75がタバコ好きかどうかは全く問題でなく、それ以前の基本的なマナーの欠如。

＞75は、荒らしピアノ。

騒音スレでホラふきまくりのこの人にとっては、記載内容はどうでもいいこと。
このサイトで、マナー無視により人を愚弄してるだけ。

荒らしの中でも最悪のタイプ

[88: 匿名さん]

>84

>74
>嫌煙者が言ってた。
>ベランダ喫煙止めさせるのは簡単だ！
>吸殻を2、3本ばらまけば、ベランダ喫煙禁止にできるって。
　⇒　74は嫌煙者。

>75
>喫煙者が言ってた。
>あいまいな受忍限度までは、我慢して当然だ！
>あいまいな受忍限度までの迷惑行為は、かけても問題ない！ と。
　⇒　75は喫煙者。

上記の対比からも歴然だが、そもそも75のような、
　　　≪たばこの迷惑行為はOK≫
の趣旨を、なぜ嫌煙者が書く必要があるの？

もしかして　84までもが荒らしピアノ？？？

[89: 匿名]

なるほどとも思うが、>74への当て付けにも感じる。

by >84

[90: 匿名さん]

あ、やっぱり　>84=>86=荒らしピアノだったんだね。

>86
>この流れで>75が喫煙者だと考えるか？(笑笑笑っ！)

86は単に、73～75を荒らしピアノ得意のコピペして、「この流れ」とつけてるだけだよ。
一体、どの流れ？
可哀想だけど、全く説明になってないよ。

逆に質問するけど、そもそも>75のような、
　　　≪たばこで迷惑かけても問題ない≫
　　　≪たばこの迷惑行為はOK≫
といった趣旨を、なぜ嫌煙者が書く必要があるの？

他人の質問は無視するそうだけど、答えてみて下さい。

なお、>74の喫煙を止めさせることについて、嫌煙者が書くことも、ごく自然だよ。

これも、荒らしピアノの悪態の一つとして有名な「ホラ」なのでしょうか？
こんなことまで説明が必要な人だとは正直、かなりビックリ。。。。。

[91: 匿名さん]

＞86
どうみても＞75が喫煙者でないと、74との齟齬が発生する。

しかし、喫煙者かどうかは二次的な問題で、根本は自分のマナーなし投稿であることにまだ気づけない、荒らしピアノ。
冷静になった方がいいぞ。

[92: 匿名さん]

騒音スレではいつもこんな感じ。
内容でなく、荒らしピアノのマナー等が問題となる。
勿論、騒音スレでは、荒らしピアノの記載”内容”については、真面目に相手をする人物はいない。

[93: 匿名]

荒らしピアノの存在を知ったばかりだが、何番がそいつの書き込みだと探り当ててどうしようって言うの？

自分の意見が正論なら、そいつの書き込みなんか関係ないだろう？

[94: 匿名]

>88を今みたけど、ちょっと違うと思うよ。

>73は嫌煙者

>74は喫煙者の俺が>73に当てた書き込みで、嫌煙者ではない。

>75は74に当てた嫌煙者じゃないの？

まあ、どうでもいいこと。

[95: 匿名さん]

>93のとおり、正論であることが重要。
内容以前に失礼・無礼で、人の質問を無視するような投稿行動に問題のある>75=>79=>81のような輩は問題外。

[99: 評判気になるさん]

うちは、ベランダタバコでなく、室内で、タバコの煙を通気口に吐き出していて、その通気口の間にある、壁につながる隙間から、ダイレクトアタックされてました。パニックになってベランダにオーデコロンを撒き散らかしたのですが、その臭いは同じ状態なのに、室内に入ってきませんでした。通気口の真ん中くらいの継ぎ目に隙間があって、うちだけかもしれないけど、壁の隙間につながってるみたいです。うちは、電気系統の穴、から、入ってきていると思われます。