3000レスを超えましたので新スレを立てました。対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。
ちなみにベランダ喫煙の被害は以下の通りです。
>蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
> 1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
> 2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
> 3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
> 4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
> 吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。
>
>被害の詳細
>ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
>する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。
>
>また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
>東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。
>
>一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
>喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
>した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
>同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。
>
>ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
【その１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/
【その２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6037/
【タイトルを"その３"へ変更しました。2013.04.16 管理担当】
[スレ作成日時]2013-04-16 05:56:50
注文住宅のオンライン相談
ベランダ喫煙への対抗策【その３】
| No.1 |
by 匿名さん 2013-04-16 07:43:46
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削除依頼
対抗策なんて必要ありません。
対抗策が必要なのは、 「この手のスレをわざわざ見にやってくる迷惑ベランダ喫煙者」のお隣さんだけです。 全国で数人だけです。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
苦情の張り紙を玄関にはる。
これ違法になるの？ |
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| No.3 |
管理組合を通したほうがいいですね。
一般の喫煙者は、気づけば止めますよ。 気づいていても何か反論したいだけのここの迷惑喫煙者も 近隣にはいい顔したいはずだからね。 |
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| No.4 |
喫煙者の権利だからね。 嫌煙者は我慢する義務があるよ！ |
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| No.5 |
管理組合に話をすればベランダ喫煙は終了でしょ。
貼り紙or回覧あたりで注意される。 |
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| No.6 |
今月頭に新築分譲マンションに入った者です。
ポストに管理会社から通達文が入ってました。 「ベランダ・バルコニー及び共用部での受動喫煙被害について--- 喫煙による被害がでています。原則当マンションの共用部は全面禁煙です。特にベランダ・バルコニーでの喫煙は禁止事項ですので、お守りください。」 だんだんこうゆうマンション増えてくるんでしょうね。 |
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| No.7 |
喫煙者としては、また新しい喫煙場所を探さないといけませんね。喫煙難民というところでしょうか（哀れ）
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| No.8 |
>喫煙者の権利だからね。
>嫌煙者は我慢する義務があるよ！ 喫煙者が禁煙者に迷惑かけない義務もあるよ？ これは禁煙者の権利だからね。 |
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| No.9 |
禁煙者？ 健常者の間違いでは？
喫煙は病気ですよ。 喫煙者と接するときは病人だと思って接しないと。 |
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| No.10 |
副流煙が好きでたまらない、喫煙者の寄生虫みたいな奴とはどう接したらいいの？
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| No.11 |
ベランダでの喫煙への対策？
同じく喫煙者の家に向かってサンマの煙でも送り込んでやればいいだろ。 そしたら気持ちわかるでしょ。 ホッケも好きだからホッケでもいいや。 |
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| No.12 |
無理無理、奴ら迷惑喫煙者は嗅覚異常ですから。
煙草の煙を「香り」と呼ぶ異常嗅覚の持ち主ですから。 |
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| No.13 |
喫煙者ときたら、ニコチン依存症のあまり、ちょっと注意されただけで 「嫌煙ファシスト！」 と泣き呼ぶ始末。
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| No.14 |
サンマの香りですら無理なのなら、
もう俺のパンツベランダにつるしたろうか？ においがほんわか漂うぜ！？ まて、これは普通に嫌がらせか？。。。 いや！俺にだってパンツを干す権利くらいあるはずだ！！ |
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| No.15 |
煙草を吸ってはいけないらしいので、同じ理由でパンツもほしてはいけませんよ。
パンツを干しても良いと規約で認められていますか？ 禁止されていない事は、やっても良い事の理由にはならない『らしい』ので、パンツも干してはいけないと言う事です。 つまり、避難の目的以外でベランダに立ち入ってはいけないと言う事になります。 ※但し、嫌煙者が仕切るマンションに限る。 |
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| No.16 |
そうだな！
俺はカレーの匂いが嫌いだから、カレー食うんじゃねーよ！ |
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| No.17 |
え〜~っと。。。
素朴な疑問なんですが、 管理組合から「共用部（ベランダ・バルコニー含）での喫煙は禁止です。」と 規約や規則として書面・回覧が来たり、注意されたりしても 喫煙する方々は「法律で規制されてないでしょ？」っと言って喫煙するものなんですか？ |
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| No.18 |
>>17
>素朴な疑問なんですが、 お答えいたします。 >管理組合から「共用部（ベランダ・バルコニー含）での喫煙は禁止です。」と >規約や規則として書面・回覧が来たり、注意されたりしても >喫煙する方々は「法律で規制されてないでしょ？」っと言って喫煙するものなんですか？ 規約や規則で「禁止」となっていれば、喫煙しません。 ※上記の「（）カッコ書き」も明記されているのが条件ですね。 また規約で禁止されていなくても管理組合から「～禁止です。」と回覧・注意が来た場合は 喫煙しません。 それがフツーの当たり前の行為です。 ただし、管理組合が規約・規則の裏付けなしに「～禁止です。」は言わないと思います。 万が一言われたら、管理組合に説明を求めるでしょう。 |
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| No.19 |
>17
法律で禁止されてないからって、 あなたは会社を毎回遅刻して出社したりしますか？ ビールを飲みながら仕事をしますか？ しませんよね？ その時々で決まったルールを守るのが普通です。 マンションで喫煙NGというルールが決まっているのなら守るのも当たり前です。 |
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| No.20 |
>18
＞規約や規則で「禁止」となっていれば、喫煙しません。 ちょっと違いますね。 規約や規則で「禁止」となっていれば、喫煙してはいけません。 但し、喫煙に限っていえばルールを守らなくても良いと考えているようなので、喫煙がなくなることはありません。 ※あちこちのベランダを年中覗き込んで監視をしている、ここに何年も常駐している『ベランダ喫煙者』がいるマンションなら効果があるかもしれません（笑） ＞それがフツーの当たり前の行為です。 そんなフツウの当たり前のことができないから問題なのです。 |
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| No.21 |
>>20
>ちょっと違いますね。 >規約や規則で「禁止」となっていれば、喫煙してはいけません。 何が違うのでしょうか？ 「ルールで禁止された場所では喫煙してはいけない」から喫煙しません。 >喫煙がなくなることはありません。 喫煙者／非喫煙者に限らずルールを守らない人はある一定数存在しますので、 無くなることは考えにくいでしょう。 マンション内に限って言えば、そこは管理組合のがんばりどころでしょうね。 >そんなフツウの当たり前のことができないから問題なのです。 この掲示板に巣食うタバコに嫌悪感を持つ連中は「喫煙者は規約変更しても 守らない」と言い訳をすることで、規約改正をあきらめている自分を慰めて いるのです。 ※他力本願の嫌煙者どもは困ったものです。 |
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| No.22 |
>21
＞「ルールで禁止された場所では喫煙してはいけない」から喫煙しません。 ところが、路上喫煙禁止エリアの吸殻を見れば明らかなように、『喫煙してはいけない』が『喫煙しない』にならないのが問題なんですよ。 ※あちこちのベランダを年中覗き込んで監視をしている、ここに何年も常駐している『ベランダ喫煙者』がいるマンションなら効果があるかもしれません（笑） ＞この掲示板に巣食うタバコに嫌悪感を持つ連中 最後にはこんな誹謗を繰り返すだけですからねぇ。 ※ここに何年も常駐している『ベランダ喫煙者』は困ったものです。 |
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| No.23 |
>21
＞喫煙者／非喫煙者に限らずルールを守らない人はある一定数存在しますので、 ＞無くなることは考えにくいでしょう。 ＞マンション内に限って言えば、そこは管理組合のがんばりどころでしょうね。 あなたの推奨する『がんばり』とは 近隣のベランダを年中覗き込んで『ベランダ喫煙者』を特定することですね（笑） |
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| No.24 |
>近隣のベランダを年中覗き込んで『ベランダ喫煙者』を特定することですね（笑）
わざわざ覗き込まなくても、臭い毒煙が漂って来るから判るでしよ(笑) |
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| No.25 |
坂本さんタバコ吸いすぎ
臭すぎ |
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| No.26 |
引っ越し 引っ越し 今すぐ引越し 出てけ(by嫌煙厨）
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| No.27 |
モク仲間に入れてもらって一緒になって煙ふかしてたら、そのうち免疫ができて嫌煙者を追い出す側になれるぜ。
根拠のない理由を並べたてて騒ぐ嫌煙者は、いたずらに世間に不安の種をまき散らすゴクツブシだよな、撲滅せにゃ子々孫々に至るまで迷惑する。 |
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| No.28 |
喫煙者がルール守らないのはもはや常識。
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| No.29 |
自分が部屋に居る時は、喫煙者の部屋方向へ昼夜問わずに
ズゥ〜〜〜〜っと扇風機2台体制で最強で回してました（笑 |
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| No.30 |
それで防げましたか?
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| No.31 |
窓を閉めて、暑ければ扇風機を自分の方向に向ければいいんですよ。
なんかね、対処方法が変ですよ… |
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| No.32 |
31
喫煙者が窓閉めて部屋の中で吸えばいいのですよ。 自分の嗜好の為に、お隣に迷惑や余計な負担を掛けないようにしましょう。 部屋の臭さやヤニ汚れ対策には 今どきは、優れモノの空気清浄器がありますよ。 |
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| No.33 |
そのまんまお隣さんに伝えて下さい。
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| No.34 |
33
ここに来ている喫煙者の皆さんに、ご提案申し上げております。 |
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| No.35 |
水をかけて火を消せばいいかと(笑)
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| No.36 |
そんなにタバコが嫌ならマンション住まいは無理だね。 対抗策は広～い土地の一戸建へ引っ越しだな。 |
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| No.37 |
不法入国だから引っ越すに引っ越せない嫌煙バカ
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| No.38 |
三国人の喫煙率は高いですね。
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| No.39 |
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| No.40 |
日本は喫煙大国だからね〜(*＾∀＾)
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| No.41 |
要は慣れ、ですよ、嫌煙者諸君！
お隣さんがベランダで煙草を吸い出したら、怖がらずに君もベランダに出て大きく深呼吸、これを１週間も継続すれば…君も大人の仲間入り～頑張りたまえ！ 何事も為せば成ると古人は言ったような気がするが。 |
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| No.42 |
41
自分が禁煙して、ニコチン無しの生活に慣れなさい。 |
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| No.43 |
…対抗策ね、煙草の煙に慣れる事、最初は少々辛いかもしれないがそこは我慢我慢、昔の人は言いましたよね、曰く 艱難汝珠にす と。この意味お分かりかな？嫌煙者諸君、このぐらい分かるよな。
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| No.44 |
アホくさ…
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| No.45 |
じゃ隣や周囲からの紫煙にとやかく言わず、心静かにお過ごし下さい。騒いでいるのは貴方独りなんだから。
これを諦念とも言う。 |
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| No.46 |
長々と続く問答（？）を丁寧に読み直してみると、最近やっと嫌煙者も己の我儘横暴独善に気が付いてきた兆候が見えてきた。御同慶の至りではあるが、それにしても分かりの悪い連中ではあるな。
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| No.47 |
どこの馬の骨が拾い集めてきたのかも分からん統計を盾にキャンキャン喚く先生方の口車に乗せられ、女（一部の）子供を山車にすれば大向こうからの喝采も得られるとばかり名乗り出る嫌煙者誠に多し、が、その志貧困且つ浅薄なので説得力ゼロ、これが嫌煙者の実像、哀れなり。
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| No.48 |
悔しくなって連投かい？ご苦労さん。
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| No.49 |
この御仁の言わんとしたい事が分からん。頭の中を整理してからモノを言わんとな～
まあ嫌煙者というのには独りよがりが多いから、お仲間同士で通じりゃそれで用は足りるんだろうが、それじゃ世間は渡れんわな～ |
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| No.50 |
どっちもどっちかと…
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| No.51 |
29自分が気持ち悪いことに気付かないのかね
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| No.52 |
やっぱニコチン中毒は脳まで...(笑)
スレ主さん、頑張って下さい |
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| No.53 |
構ってちゃんらしく古いスレ引っ張り出して来るなあ
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| No.54 |
この時期、わざわざくそ暑いベランダに出て、ニコチン補給している奴って…
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| No.55 |
くそ暑いから、ベランダに出ないなら、好き勝手に吸わせて貰うよ！
これまでは多少遠慮がちにしてたから。(笑) |
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| No.56 |
くそ暑かろうが、寒かろうが、遠慮しなさい。
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| No.57 |
とりあえず管理組合で議題に挙げよう。
うちでは禁止に出来たよ。今のところ皆守っているみたい。 ちなみに煙草禁止では無くバルコニーでの火気使用禁止という名目です。 花火やった馬鹿のおかげですんなり通りました。 |
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| No.58 |
人望があるかないかハッキリする訳だね
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| No.59 |
>>57
>ちなみに煙草禁止では無くバルコニーでの火気使用禁止という名目です。 >花火やった馬鹿のおかげですんなり通りました。 「蚊取り線香も禁止ですか？」という意見は出ませんでしたか？ ※私だったら「蚊取り線香は必須」という方向で反対する。 どうせなら「火気禁止」だけではなく「喫煙も含む」を入れた方が良かったのでは ないでしょうか？ 「火気禁止」だけで将来的にも「タバコ禁止」になりますか、 見ものですね。 「タバコは火気に入らない」とほざく喫煙者が現れる可能性が高いと思いますよ。 数年後の理事会では「タバコはグレーだね」という人も現れると思う。 |
|
| No.60 |
>「タバコは火気に入らない」とほざく喫煙者が現れる可能性が高いと思いますよ。
ここの一部の迷惑ベランダ喫煙者だけでしょうね。こんなお馬鹿は。 こんなお馬鹿は禁止したって、バレなきゃＯＫてな感じで規約違反を繰り返すでしょうから。 ここの迷惑ベランダ喫煙者が住んでいるマンションでは、規約の意味なんてあまりないでしょうな。 |
|
| No.61 |
>>60
>ここの一部の迷惑ベランダ喫煙者だけでしょうね。こんなお馬鹿は。 ごく一部であっても「危惧される部分は潰しておかなくっちゃ」が大事です。 >こんなお馬鹿は禁止したって、バレなきゃＯＫてな感じで規約違反を繰り返すでしょうから。 こんなお馬鹿にとっては「タバコは火気に入らない」と言っているわけですから本人の 気持ちの中では規約違反ではありません。 >ここの迷惑ベランダ喫煙者が住んでいるマンションでは、規約の意味なんてあまりないでしょうな。 「ここの迷惑ベランダ喫煙者」とは誰でしょうか？ まぁ、中途半端な規約だと規約違反を 訴えることもしにくいかもしれません。 ところで明確に「ベランダ喫煙禁止」になっても、確かに「バレなきゃ違反してもＯＫ」かも しれません。しかし、バレないのですか？ バレないと言うことは、ベランダ喫煙していることを誰も気が付かないと言うことです。 バレない（迷惑をかけない）なら、それはそれでいいのではないでしょうか？ |
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| No.62 |
>ところで明確に「ベランダ喫煙禁止」になっても、確かに「バレなきゃ違反してもＯＫ」かも
>しれません。しかし、バレないのですか？ >バレないと言うことは、ベランダ喫煙していることを誰も気が付かないと言うことです。 >バレない（迷惑をかけない）なら、それはそれでいいのではないでしょうか？ 火気禁止だろ。危ないから禁止じゃないの？ やっぱり、迷惑ベランダ喫煙者の考えることは恐ろしい。 |
|
| No.63 |
＞バレないと言うことは、ベランダ喫煙していることを誰も気が付かないと言うことです。
＞バレない（迷惑をかけない）なら、それはそれでいいのではないでしょうか？ そういう屁理屈を言わないの！ 誰も気付かない、ではなくて、たまたまその時に近隣の人が外出していたとかで 気付かれずに済んだだけの事でしょ。 何回も繰り返していれば、気付かれますよ。 規約で禁止されているのなら尚更のこと、迷惑行為はやめましょう。 |
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| No.64 |
＞何回も繰り返していれば、気付かれますよ。
でもね。部屋の特定までは難ししと思うよ。 特定できるとすれば、常にベランダを監視しているとかじゃない？ 結局、ベランダ喫煙者はそのことに気が付いているから、規約で禁止しろとか言うんだよ。 禁止したって特定されないことがわかっているから。 |
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| No.65 |
規約破ること前提で言ってるってこと？
ここのベランダ喫煙者って、何でそうなの？ |
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| No.66 |
＞規約破ること前提で言ってるってこと？
多分タバコ以外のことなら規約を守るんだと思うよ。 きっと我慢できなくなって吸っちゃうんだろうね。 これがタバコの怖さだね。 |
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| No.67 |
>結局、ベランダ喫煙者はそのことに気が付いているから、規約で禁止しろとか言うんだよ。
>禁止したって特定されないことがわかっているから。 それも多少あると思うけど、どっちかって言うと、 「ちょっと煽られたぐらいで、そんな手間のかかることをするわけがない」 って開き直ってるだけだと思うよ。 |
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| No.68 |
実際に被害を受けたことがないから、「ばれなきゃ」なんて言葉が出るんだよ。
ということは、実際には被害はない。 単純にタバコが嫌いなだけで、ベランダで吸ってる喫煙者が腹立たしいだけで、ベランダ喫煙を排除しようとしてるわけだね。 そういう質の悪い性格なんだよ！ お前ら嫌煙者は！ 今更その性格は改善できないだろうな。 死ぬまで嫌われ者でいるしかない。(笑) |
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| No.69 |
↑単にたばこがやめられないだけだろ？
言い訳に必死だな（笑 |
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| No.70 |
窓開けて煙だけ外に吐くからどうでもいいや
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| No.71 |
一昔前は蛍族って言われてたな。
意外と目立つよ。暇人に監視させれば一発で特定できる。 |
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| No.72 |
ベランダって火気使えないところが多いのでは？
煙草の吸い殻がベランダに落ちてたけど家事になったらどうするの？ |
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| No.73 |
煙草こ吸い殻が庭に落ちてました
どういう神経してるの？ |
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| No.74 |
嫌煙者が言ってた。
ベランダ喫煙止めさせるのは簡単だ！ 吸殻を2、3本ばらまけば、ベランダ喫煙禁止にできるって。 |
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| No.75 |
喫煙者が言ってた。
あいまいな受忍限度までは、我慢して当然だ！ あいまいな受忍限度までの迷惑行為は、かけても問題ない！ と。 |
|
| No.76 |
＞75
この人、ジョーク言ってるの？ 自ら ＞迷惑行為 と書いてあるとおり、迷惑は迷惑。 また、ここは喫煙への対抗策のスレであり、受忍限度を超えたことを確認しないとレスできない場所ではありません。 可哀想にここを法廷と混同してる。 |
|
| No.77 |
対抗歌合戦
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| No.78 |
＞７５
受忍限度までは我慢しろ、とこのスレへの書き込み。 その意図は、 受忍限度までは我慢して文句言うな = 受忍限度まではこのスレに書き込むな = 書くなら受忍限度を超えたケースだ = このスレに書く前に、受忍限度を超えているかどうか、確認しろ = 受忍限度を超えていることを確認した者のみが、このスレへ書き込み可能だ →あり得ないし、スレ主もそんなこと書いてない。 変わり者のようだが、自分でも意味分からず書いてんだろうな。 |
|
| No.79 | ||
| No.80 | ||
| No.81 | ||
| No.82 |
|
|
| No.83 |
＞81 失礼と指摘された行為を再度すぐに実行する人もいるんですね。
|
|
| No.84 |
|
|
| No.85 |
|
|
| No.86 |
73：匿名
[2013-08-05 08:14:48][×] 煙草こ吸い殻が庭に落ちてました どういう神経してるの？ 74：匿名 [2013-08-05 08:33:04][×] 嫌煙者が言ってた。 ベランダ喫煙止めさせるのは簡単だ！ 吸殻を2、3本ばらまけば、ベランダ喫煙禁止にできるって。 75：匿名さん [2013-08-05 09:32:00][×] 喫煙者が言ってた。 あいまいな受忍限度までは、我慢して当然だ！ あいまいな受忍限度までの迷惑行為は、かけても問題ない！ と。 この流れで>75が喫煙者だと考えるか？(笑笑笑っ！) |
|
| No.87 | ||
| No.88 | ||
| No.89 | ||
| No.90 |
あ、やっぱり >84=>86=荒らしピアノだったんだね。
>86 >この流れで>75が喫煙者だと考えるか？(笑笑笑っ！) 86は単に、73～75を荒らしピアノ得意のコピペして、「この流れ」とつけてるだけだよ。 一体、どの流れ？ 可哀想だけど、全く説明になってないよ。 逆に質問するけど、そもそも>75のような、 ≪たばこで迷惑かけても問題ない≫ ≪たばこの迷惑行為はOK≫ といった趣旨を、なぜ嫌煙者が書く必要があるの？ 他人の質問は無視するそうだけど、答えてみて下さい。 なお、>74の喫煙を止めさせることについて、嫌煙者が書くことも、ごく自然だよ。 これも、荒らしピアノの悪態の一つとして有名な「ホラ」なのでしょうか？ こんなことまで説明が必要な人だとは正直、かなりビックリ。。。。。 |
|
| No.91 | ||
| No.92 |
騒音スレではいつもこんな感じ。
内容でなく、荒らしピアノのマナー等が問題となる。 勿論、騒音スレでは、荒らしピアノの記載”内容”については、真面目に相手をする人物はいない。 |
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| No.93 |
荒らしピアノの存在を知ったばかりだが、何番がそいつの書き込みだと探り当ててどうしようって言うの？
自分の意見が正論なら、そいつの書き込みなんか関係ないだろう？ |
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| No.94 | ||
| No.95 | ||
| No.99 |
うちは、ベランダタバコでなく、室内で、タバコの煙を通気口に吐き出していて、その通気口の間にある、壁につながる隙間から、ダイレクトアタックされてました。パニックになってベランダにオーデコロンを撒き散らかしたのですが、その臭いは同じ状態なのに、室内に入ってきませんでした。通気口の真ん中くらいの継ぎ目に隙間があって、うちだけかもしれないけど、壁の隙間につながってるみたいです。うちは、電気系統の穴、から、入ってきていると思われます。
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