シティタワー大阪天満 part 18

[匿名さん]

平成22年1月完成済の新築分譲物件、シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークスについて語ってください

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/temma/
所在地：大阪府大阪市北区樋之口町38番1（地番）
交通：大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
大阪環状線 「天満」駅 徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
面積：60.08平米～96.83平米
売主：住友不動産 関西支店
施工会社：大林組
管理会社：住友不動産

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289173/

[902: 匿名さん]

でもわざわざ書き込むってことは皆気になるんですね。

[905: 購入検討中さん]

こちらを購入すれば新築ですか？
新古ですか？

[906: 匿名さん]

人が住まずに何年も経過したマンションて大丈夫なのでしょうか？どんな点に注意したらいいですか？

[907: ブラックスワン]

古物です

[908: 匿名さん]

中古物件と一緒。

[909: 匿名さん]

あと100戸くらい増税前に完売や。急がないと年内に無くなるで。

[910: 匿名さん]

増税前に100戸完売ですか。
でも、急がないとあと1ヶ月で無くなるんですよね。
えらいこっちゃ。心配で寝れませんね。
今から、徹夜で並びに行きましょうか。
101番目の整理券渡されたら、どうしましょう？

[911: 匿名]

「僕は買えませーん」
と大声で泣きながらトラックの前に飛び出すしかないですね…

[912: ご近所さん]

残念ながら後10戸程度です｛確認済｝終わりだね。賃貸出さなかった事が、住不らしいか・・

[913: 匿名さん]

す～～ものトップはセンプレにお任せして最近は控え目な場所で2ページだけだから
もう残りが少なくなってきた証拠だね。
計画通り増税ギリギリまでは残さないといけないから、今完売させてはいけない。

[914: 匿名さん]

ついにアンチ・ネガか単なる荒らしだと証明されるソースが本日出ました↓

住友不動産、売り急がない経営に吹く追い風
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD0902K_09082...

[915: 匿名さん]

↑
バカですね。ここは購入者の検討板。
ス○フがいかに購入者を騙くらかして、利益を吸い上げたかを自慢する板じゃないんですよ。
販売者の利益率が高く原価率の低い商品をお望みの方はどうぞお買い上げください。

[916: 匿名さん]

竣工前に完売したパークタワー梅田と比べてみると、ここがいかに割高だったかがよく分かりますよ。
三井ブランド、立地の良さ(梅田徒歩圏内)、居住者の快適性、実用性とコストのバランスを考え尽くした共用施設(飾りだけで維持費無駄食いのエスカレーターや、お粗末でまともに使いようがないのに維持費無駄食いのフィットネスルームなど無駄な施設カット。)そして外観やロビーなどの質感の高さはさすがの三井ブランド。55平米以上のプランしかなく、怪しい賃貸が入り込みにくい。
これで価格は2000万台前半からと、奇跡のマンションでした。

[917: 住まいに詳しい人]

それより本庄西パナソニック跡地のタワー計画はどうなってんの？
外観デザインアンケートだけ早々に済ませてるけど、いっこうに発表ないやん

[918: 匿名さん]

ここがまだ大量に余ってるから、さすがに慎重になってるんでしょう。

[919: 匿名さん]

えらくパークタワーをご自慢の所有者さんがおられますが、私はパークタワー全然いいと思いませんけどね～
外観やロビーの質感の高さ？
55㎡あると怪しい賃貸が入らない？
あの立地で？

立地は梅田への距離という観点からＰＴの方が上ですが、残念ながら建物の質感はスミフが断然上ですよ。
それは大阪のパークタワーとシティタワーを比較して全てに言えること。
ＣＰの観点からはＰＴ梅田がいいのは間違いありませんが、三井だからクォリティが高いなど真贋の分らない方なんでしょうね。
もう少し見る目を養われた方がよろしいと思いますよ。

管理費ムダ食いとか何てケチ臭い。
全ての人がＣＰを優先して購入する訳じゃありませんから。

ちなみに私はここの所有者ではありません。
客観的に見た意見です。

ここが売れないのは、立地が悪いのに高いから。
それだけですよ。

[920: 匿名さん]

>三井だからクォリティが高いなど真贋の分らない方なんでしょうね。

CT天満の居住者の方でもなく、もちろんPT梅田の契約者でもないなら、どちらのマンションも実際には見ていらっしゃらないのでしょう。そんな方が見る目を養えとか恥ずかしいですね。まあ、買えない方はカタログスペックだけでエア比較なさっているのでしょう。
それとマンションは立地が全てですよ。あんな辺鄙で質の悪い立地の方が、無駄な共用施設をカットするよりよっぽど貧乏くさいですよ。

[921: 匿名さん]

パークタワーって、救急車うるさくないですか？
あと、北野病院から丸見えだし。

[922: 匿名さん]

CT天満って、高速沿いでうるさくないですか？
あと、ラブホテルから丸見えだし。

[923: 匿名さん]

919さん
立地が悪いのに高いから、それだけって…
それマンションとしては致命傷だと思うんですが…

[924: 購入検討中さん]

新築から４年経って売れ残ってるのは何かあるんでしょうか？
新築価格で２ＬＤＫで４５８０万ですね
中古で４１階で３６８０万で売り出されていますが９００万の差は大きいですね
購入していきなり９００万の値崩れはキツイです
入居者スレも観ましたが、いろいろ問題もありそうですね
実際のところどうでしょうか？
ご意見やアドバイス等、よろしくお願いします

[925: 住まいに詳しい人]

ここを新築でというのは有り得ないです、損するだけですから。どうしても買いたいなら中古でということになりますがリセール、民度で苦労すること覚悟で。ここにするくらいならお隣のセントプレイスタワーがおすすめです。当初値付けと管理費の高さで苦戦していましたが、値引きが始まり残20数戸になりました。来年4月にはほぼ完売でしょう。元々物件、住民層は良いので都島区が気にならない方なら買いだと思います。

[926: 購入検討中さん]

アドバイスありがとうございました

＞民度で苦労すること覚悟

入居者スレにも有りましたが回答に出るということは余程なんでしょうね
中古で９００万の差はそういう所もあるんでしょうね
強気で売ってる販売にも疑問ですね

セントプレイスタワー参考になりました
ここより広くて安いですね
梅田から遠くなるのを我慢すれば良い物件だと思いました

他に情報をお持ちの方があれば、よろしくお願いします

[927: 匿名さん]

住友は売り急がない営業とか言ってるけど物件が市場に評価されてれば急ごうが急ぐまいが竣工前には売り切れるもんなんですがね。

[928: 匿名さん]

919です。

ＰＴ梅田
立地（梅田の近さ）〇、立地（住環境）△、建物〇、デベ◎、管理△、住民層？
ＰＴ中ノ島見ると管理厳しくないですか。
住民層は立地環境から今後が心配。
建物は専用部◎かも。

ＣＴ天満
立地△、建物◎、デベ◎、管理◎、住民層△
中高層階からの大川の景観を評価して立地△


ＳＴＣ
立地（住環境）〇、建物△、デベＸ、管理？、住民層〇


住民層や管理は住んでみないとわかりにくいですけど、
外から見る分にはこんな印象ですが。

ＳＴＣの建物はあまり良く無いのではないかと・・・
ハセコー筒型タワーという感じ。
ファミリーにはＣＴより住みやすいと思いますけどね。

[929: 購入検討中さん]

セントプレイスタワーのスレも見ましたが荒れてますね

まだ新しいのに高層階で値引きする意味が解りました

それにしても住友は強気ですね

立地△、住民層△

中古で大幅に値下がりしてるのに定価販売とは・・・

[930: 匿名さん]

ＳＴＣは残りあと僅かとの情報が入りました。ここも景気の上昇気流に乗って一気にいくでしょう。

[938: 匿名さん]

売れ残ってるんじゃなくて売らないだけ。
まだ理解していない奴がいるみたいやな。

[939: 購入検討中さん]

2010年1月に竣工
もうすぐ４年ですね
それでも「売れ残ってるんじゃなくて売らないだけ。」って？
中古物件じゃ暴落
それでも「売れ残ってるんじゃなくて売らないだけ。」って？

やはり、それなりの理由があるんでしょうね

詳しい理由を知りたいですね

[940: 匿名]

パート18もあるんだから、過去スレ読んだらわかると思いますよ。読み終わる頃には心も身体も折れるとは思いますが。

[944: 匿名さん]

パート19までいくかな。

[945: 匿名さん]

シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル Part24
（アホノミクスで伸びが鈍ってるものの圧倒的トップ独走、
　マンコミュ世界のベッテル、今後抜かされることのない
　記録を出せるか？）

シティタワーズ豊洲　ザ・ツインってどうですか？Part21
（長らく2トップとして住友スレを支えてきたが、ついに引退か？）

シティタワー大阪天満　part 18
（関西という不利を考慮すれば事実上トップという話も？）

大崎ウエストシティタワーズ　Part12
（都心部シティタワーならこれくらい行かなければ）

MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）ってどうですか？PART10
（郊外物件にしては異例の大健闘）

シティタワー神戸三宮ってどうですか？パート6
（ポテンシャルはあったのに駅近のせいで力を発揮できず低空飛行中・・・）

[946: 購入検討中さん]

やはり、それだけのスレがあるということは問題が多いということですね

いいことでスレがのびるという事は無いですもんね

スレが多い物件は要注意という事ですね

[947: 匿名さん]

スレが伸びる物件は極端に良いか悪いかのどちらかですよ。

良い物件は敵が多いから早期によく伸びる。
悪い物件は延々と売れ残るからダラダラと伸びる。

でも、もっと悪い物件は注目すらされないので中々伸びませんが。

[949: 購入検討中さん]

賃貸の賃料、高いですねー
５件ほど見つけましたが借りる人居ないみたいですね
投資物件にも向いてない

４１階　３６８０万　まだ中古で売れ残ってますね
４１階で売れないとは、適正価格はいくらなんでしょう？

[951: 匿名さん]

初期の頃のスレでは散々売れ残るって言われてたけど、予言通りになっちゃいましたね。
もうジオタワーやパークタワーが完成しちゃって、これからはその中古とも戦って
行かなきゃならないから、大変でしょうね。これだけ梅田に近いタワーがボンボンたってくると
この立地はキツイかな。賃貸も、中古での販売も苦しそう。

[952: 匿名さん]

アベノミクスのおかげで年内に完売や。急がんとなくなるで。

[953: 匿名さん]

アベノミクスでも、売れないものは売れないよ。

[954: 匿名さん]

>952
2010年に竣工した中古物件が、アベノミクスにおすがりですか？
ププッ。
心配ですね。

[955: 匿名さん]

ダメなものは、いつになってもダメ。あとは、マンション選びに慣れていない始めて買う人を騙すしかないな。

[957: 匿名さん]

中古物件だから、検討外でしょ。
中古タワーなら大阪駅徒歩圏の物件じゃないとね。
結局、タワーマンションは立地が全て。

[958: 物件比較中さん]

販売価格、強気過ぎるね

[960: 匿名さん]

＞958　そうなんですか?

相場を知らず･･･この近辺の中ではかなりお高いということでしょうか。
内容的にはどうでしょうか、見合っているというのなら高額仕方なしと思うしかないのでは･･･。

売れ行き難航の際は値下げが期待できるということは一応考えておきたいところです。

[961: 匿名さん]

>>960
マンションの内容云々の前に、このマンションが4年前に建ったマンションだと認識すべきですね。例え未入居でも、
4年前の築古マンションです。内装も設備も建築技術も4年前のものです。それを新築価格で購入されたい方はどうぞご自由に。
ただ、マンションの場合、立地と建物を天秤にかけると、
立地の方が思いですよ。しかも年数が経てば建物の価値は
加速度的に下がっていきます。

[962: ななし]

売り物件多いな。

[963: 匿名さん]

建物の価値が加速度的に下がるというのは、もう当てはまらない。
成長曲線をご存じない？

むしろ建築費高騰に伴い、今後の物件は価格を上げるか仕様を落すかと言われている。
皆様の給与所得が倍増すれば価格を上げれば良いのだが、
それほどの給与アップは見込めないでしょう。

キタハマ、グラフロ、堂島レジのようなタワーはもう建たないとも聞きます。
用地の仕込みも高くなってますので。

ここも建物の仕様は間違いなく上位クラスです。
立地は北区最低クラスですが。

でも、独身貴族や車メインの人には駅近なんて意味ないんですよ。
駅近に高い支払してもメリット受けられない。
それならいい建物の方に住みたいって思うわけです。

すくなくとも、アデやジオなんて建物に全く魅力無いわけですから。

[964: 部外者]

ここの建物にお金がかかっているとは思え無いのですが。

変な間取りの部屋が多いですし、柱は目立ってますし。

[965: 匿名さん]

ここは同じシティタワーでも安物の建物の部類で松竹梅でいうと梅のシティタワーですよ。
キタハマタワーも同じ北浜にあるすみふのシティタワーに比べた天と地の差くらいしょぼいけどな。

[966: 匿名さん]

まだ完売してないのですか・・
北区ではグランフロント大阪やココもそうだけど、結構新築後すぐに中古マーケットに出回るところが多い印象。

[967: 匿名さん]

グランフロントOSAKAオーナーズタワーは完全に値付けを誤ったな。

[968: 匿名さん]

４年前の物件で平気で売れ残ってるって有り得ない

住友も強気で売ってるけど＊＊＊の遠吠えにしか聞こえないよ

　・中古では値崩れ
　・賃貸も借りて無
　・住民の不満はヒートアップ



グランフロントの賃貸、高すぎ
借り手あるの？

[969: 匿名さん]

グラフロと堂島は賃貸マンションに崩れ落ちた。ここも賃貸、中古が多くなるでしょう。

[970: 匿名さん]

既になってます

[971: 匿名さん]

中古や賃貸になるのはいいけど、４年経過してもこれだけ売れ残っていると、
中古価格も相当下げないと買い手がつかないでしょうね。
賃貸に出すにしても、駅真上のジオ天六や梅田徒歩圏内のパークタワー梅田等、
かなりの数がでていますので、立地的に相当不利ですから、賃貸家賃も相当下げないと
借り手がつきませんね。お気の毒です。

[972: 購入検討中さん]

売れ残りの多いマンションの場合、売れるまでの管理費や修繕積み立て金等は
販売会社が負担してるの？
それとも入居者の負担？
どこのマンションも同じシステム？

ここみたいに４年も売れ残ってて入居者負担だと厳しいね

[973: 匿名さん]

ここの購入検討者っているのかな。

[974: 匿名さん]

さすがにこれから検討する人はいないでしょう。

[975: 匿名さん]

内覧行ってきたけどまだ10～20戸ぐらい空いてるみたいですね
言葉濁してはっきり何戸とは言わなかったけど。
ここによく書かれてる様にあえて売っていないのか聞いてみたけどそんな事は無いってさ
でも値下げして売り急いでないのは事実みたい。
移動手段が車の人はいいんじゃないかとは思ったけど駐車場代がちょっと高い気がする。

[976: マンション投資家さん]

普通の感覚では買わないわな。
仮に、情報弱者や高齢者に押し売りする業者がいたら許せない。

[977: 匿名さん]

>975 業者の書き込みご苦労様。ここを内覧する人なんているわけないでしょ（笑）

[978: 匿名さん]

>>977

どこをどう読んだら業者だと思うんだ？別に手放しでほめてる訳じゃないんだが・・・。
こんだけ肯定派と否定派が何年間も卑下し合ってるマンションがどんなのか
興味があって見に行っただけ。
何でもかんでも否定したいだけなんだろうけど脊髄反応起こして絡んでくんなよカス
あと、内覧する人なんているわけ無いっていうなら論理的な根拠示してみろよ

[979: 匿名さん]

私も完成後に内覧行きましたよ。
見た目いいですし、仕様も十分タワーとして耐えうるものでした。
その後、営業の連絡も来ないですから、情弱、高齢者に押し売りするというような営業スタンスではないはずですよ。
住友的には買いたい人が現れれば売りたいという程度でしょうから。
でも、さすがに築４年とあって値交渉の余地はありというような言動がありましたが、
今は値下げ応じないのかもしれません
ここも立地はぱっとしませんが、中古をうまく入手できれば資産価値的には耐えうると思いますよ。
ただ、当たり前の話しですが間取りと方角など需要に見合ったものを仕込まないとダメでしょうね。

[980: 匿名さん]

マンションは立地が一番ですからね。ここは厳しいと思います。
しかもこれだけ立地が悪いのに戸数が極端に多いのもこのマンションの危険な所。
このまま空室の多いまま、中古が投げ売りされれば、民度もどんどん落ちていき、
とうぜん空室はますます売れないの悪循環。今、綺麗で新築価格で購入した居住者が
多いうちはいいけれど、将来の事を考えると絶対選択したくない物件ですね、個人的には。

[981: 匿名さん]

「立地が悪い」の根拠ってなんでしょ？

駅距離　グランドメゾン京町堀、パークタワー中之島よりまし。
環境　　中崎町よりまし。
ラブホ　上本町、難波、中崎町よりまし。

梅田中心（第一生命ビルディング）まで10分以内なら梅田立地としてのメリットは大きいと思う。
それを超えると歩く気がしないので車かタクシー。
1ｋｍでも2ｋｍでも変わらん。

立地がいいとは全然思わないが「これだけ立地が悪い」というほどなのかと感じる。

民度は地域的にも期待できないけれど、強く売り込まれることはないんじゃなかろうか。
まあ、パークタワー梅田やアデニウムの方が仕様がいいと感じる人とは価値観が相容れないが。。

[982: 物件比較中さん]

内覧行きましたよ
築４年の新古扱いのマンションで営業の態度が超上から
どこからその態度が出てくるのか不思議でしたよ
時間の無駄でした
これからは内覧に行く前にはもっと下調べをしようと思いましたよ

[983: 匿名さん]

「仕様がいい」って曖昧な言葉ですよね。このマンションを誉める人がよく使う言葉ですが、
具体的にはどの部分をいってるんですかね？デザインの事でしょうか？設備の事でしょうか？
それとも使用されている材料の事を言ってるんでしょうか？
デザインの事であれば、それこそ個人の好みの問題ですし、時代によってセンスも変わるでしょう。
設備については最新のマンションの方が有利でしょう。使用されている材料の事であれば、
いちいちどの部分にどんな素材が使われているかわかるのでしょうか？
なんだか実際のところはわからないけど、イメージで書き込んでいるような印象です。

[984: 匿名さん]

ここの仕様がいいって根拠なしで言ってる人って、100％食品偽装にも引っかかってると思う。

[985: 匿名さん]

＞設備については最新のマンションの方が有利でしょう。
最新のマンションでもコストカットで最低ランクの設備を使ったりしてるよ
ここは古いから旧設備
４年前築だと設計期間を入れると７年前くらいの設備かな

[986: 匿名さん]

見れば仕様の良さは分かるやろ！少しは勉強せんと分からんで。
立地は微妙やが眺望は最高！建物も最高や！
賢人は即決しとるから、買うなら早めがエエで。

[987: 周辺住民さん]

立地と価格に魅力を感じアデニウム買いましたが、資金的に余裕あるならここを欲しかった…

[989: 匿名さん]

立地は一般的に駅からの距離を第一にいいますが、ここは違う。長柄という土地柄が全て。だから立地が悪い。それとここを内覧する人がいるわけない。いたら正気の沙汰ではない、頭がおかしいと言わざるを得ない。築４年の値下げしていない物を買おうとしているわけだから。

[990: 匿名さん]

建築物は一般的に開口部大きくとる方がコストがかかります。
また、ガラスとコンクリートとどちらが高いかということです。
ゼネコンでも熊谷と大林では全然違いますね。
パークタワー、アデニウムの角はまだいいとして、中住戸では眺望の価値はほとんどない。
エントランスのゆとりにしても仕上げにしてもパークタワーやアデニウムの方が高級感あると感じる人はいないでしょう。
好き嫌いはあるでしょうけどね。
立地はというと梅田までの距離が効いているパークタワー、アデニウムの方がいいですが、
エリアとしてはここも含めてどこも微妙な感じだと思いますね。

[991: 匿名さん]

次スレはPart19だな(笑)
996～1000を投稿した人よろしく。

[994: 匿名さん]

間もなく2014年ですね…。
ここも計画時の盛り上がりは…一体何だったんでしょう。

[995: 匿名さん]

諸行無常の響きあり。

[996: 匿名さん]

盛り上がった事なんてあったっけ？
批判的な人が多かった事は確かだけど、
その予想通りの結果でしたね。

[997: 匿名さん]

SUUMOでの盛り上がりは凄かったですよ。計画段階から。

[998: 匿名さん]

これだけの高級タワーは中々無いからね。注目度はいつも一番でしょう。
ただ、いかんせん誰でも買える訳でもなく、住友もお客を選ぶので買える人が限られる。
買えた人が羨ましい。

[999: 匿名さん]

SUUMOはいつも巻頭カラーで４ページはあったからなぁ。