年収に対して無謀なローン その25

[匿名さん]

その25です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[821: 匿名さん]

テンプレを省略するからこうなるんです。
ちゃんとアドバイスが欲しければ、テンプレに沿ってもう一度
書き直しを。

[822: 匿名さん]

銀行が審査の時に多分使ってる金利３パーで計算すれば他人に聞く迄もなく解るケースがある。

[823: 匿名さん]

798さんの場合2人家族で子は独立すると書いてあるので部屋はたくさん要りませんね。
そして将来要介護に成った時に子を当てにしないなら、
老人介護ホームの入居費ピンキリですが８００万位と月々の経費最低１６万を考えておくべき。将来費用は上がっているかも知れませんけど。

[824: 匿名さん]

>822
だったらこんなスレは要らない。
銀行目線よりも、経験上のアドバイスが欲しいのだから。

[825: 匿名さん]

株価７００円安の１２５００、為替９４円、このジェットコースター、海外の機関投資家を儲けさせてるようなもんだわな、
来年の増税は国際公約らしいので実施するだろう。。不況に逆戻りするかも。、
ローン組むのも後悔せんように。

[826: 匿名さん]

ローンの月々の返済額が今払っている賃貸より上だとヤバいと思う。
また金利タイプも返済が長丁場なんだから変動で計算する自体いかがなものかと思う。

[827: 匿名さん]

NECが、子会社の社員約880人のうち400人程度を削減する。ローン組んでる人、大変だW

[828: 匿名さん]

金利を１％ぐらいで試算してる人は金利が上がっても対応出来る？
例えば３０００万借入、３０年、１％なら月約９６５００円、総返済３４７５万。
３％なら月約１２６５００円、総返済４５５３万円。差額は１０００万以上。

[829: 匿名さん]

>828
仰ることは理解出来ますが、空論だね。
金利のみが上昇している仮定だから。
金利が３％に上がっていれば、給与も変化しているはず。
まさか、金利上昇して給与ダウンと言いたいの？
厳しく考えることは重要だけど、現実感を伴う前提でないと。
1％と3％で支払総額にかなり差が出るのも分かるけど、双方が30年支払うという仮定では計算に無理がある。
金利上昇までのタイムラグが考慮されていない。

[830: ５０オヤヂ]

>829
828さんのコメントはもっともなことですよ。
大体、定年まであと12年なのに30年ローンを組む方が普通じゃない。

>金利が３％に上がっていれば、給与も変化しているはず。
そんな平均的なことなんて何の意味も無いのは、827さんの例で明白。
問題なのは自分の会社、職場の景気。おまけに５０過ぎると病気のリスクも高くなる。

普通ならそれらをすべて考慮の上でローンを組むべきでしょ。払えなくなったローンの被害を被るのは子供ですよ。へたすると子供の結婚にだって影響するよ。

50前後で買うならば、いざと言うときに売ってもローン残債が残らない程度に頭金を入れておかなければ、無謀だと思います。払えるか否かだけで済まないのがアラフィフ世代の住宅ローンです。

[831: 匿名さん]

やっぱり、40代で家買うのは厳しいってことが分かった‼

[832: 匿名さん]

>831
私の会社では40代で買う人がほとんどですが？

[833: 匿名さん]

>828
＞差額は１０００万以上。
この層はそんなこと考えてローン借りてない。
月々の支払いがいくらで、家賃と高いか安いか。
それだけ。
ロジカルな考えばかりだと、
誰も家電や車をローンで買わない。

総額なんて考えず、目先の月々の支払いが重要なの。

[834: 匿名さん]

798です。

色々ごもっともですね。

今、家賃が13万で古いマンションのため、引っ越しを考え始めた次第です。また私の会社は、65歳迄ほとんど希望者全員勤めているため、楽観的に考えておりました。

地方都市の実家も相続出来る予定で、老後は暫く実家に住んで、更に都内に貸マンションを持っていれば、老後は年金の足しになるかと思いました。

もっと安い中古を考えてみます。ありがとうございました。

[835: 匿名さん]

>830
定年まで12年で30年ローン組む方が普通じゃない、と言いますが、結構あるケースだと思います。
ローンは短めに組めば良いとは限りません。

[836: ５０オヤヂ]

ちょっと舌足らずでしたので補足します。

>832
40代の購入を否定しているわけではありません。
そういう私自身49歳で土地購入＋家を建てています。
しかし、土地を現金購入したので（土地代＝１．７×家代）、売ったとしてもローンの残債がゼロにはなりません。また、築１０年のローン無しの実家（都心から５０Kmで母親一人暮らし）もあるので、いざというときにはそこに身を寄せることも出来ます。このようにリスク分散の要因はいろいろあります。

ですから、収入源２人とか、頭金を十分いれたとか、収入が止まっても１～２年くらい住宅ローンの継続支払いが可能とか、いざとなったら実家を頼れるとかの事情があるならば、無謀ではないと言えるでしょう。すべてはその人がおかれた環境によって大きく変わると思います。

あとは子供ですね。大学に行くのかどうか、私立か国立か、自宅通学かアパートか、これらも大きな問題です。
５０近い人のローンの場合は、返せるかどうかの問題と同じようにその他の要因が絡んでくると思います。

>835
たしかにそうかもしれません。実際に長く組んで、繰り上げ返済で早く返すということは良くあると思います。でも定年までにきちんと返せるという見込みが無いと、破綻しやすいですよ。

[837: 匿名さん]

私の会社では50代でローン組む人も珍しくありませんよ。

[838: 匿名さん]

テンプレを省略するからこうなるんです。
ちゃんとアドバイスが欲しければ、テンプレに沿ってもう一度
書き直しを。

[839: 匿名さん]

私の会社では60台でローンを組む人がメインですよ。

[840: 匿名さん]

>839
それホント？
そこまで言われると嘘臭いw
釣りか。

[841: 申込予定さん]

近々申し込み予定です。

■世帯年収
・本人 610万
・ 配偶者 専業主婦(子供が大きくなればパート予定)

■家族構成
本人 36歳 配偶者 34歳 子供１ 1歳 子供２ 3年後予定

■物件価格・種類
総費用込み4250万円 新築一戸建て

■住宅ローン
・頭金 750万円
・借入 3500円
・固定 35年・2.20%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
250万円

■昇給
年10万ずつくらい。800万～850万くらいまで。

■定年・退職金
60歳 2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り （年収300万程度）


買えないことはないと思いますが、生活はだいぶキツイでしょうか・・・？

[842: 匿名さん]

子供２人に成って育ち始めたら、扶養控除も消えるし増税考えたら生活はキツいかもね。

[843: 購入経験者さん]

お伺いする年収・昇給、そして家族計画だとカツカツだと思います。お子さんが遅いのが問題です。

採雇用の年収で大学は厳しいですね。

[844: 匿名さん]

例えば年収が上下しないと仮定しても、税金だけじゃなく社会保障負担も年々上がる。

[845: サラリーマンさん]

無謀とは思いませんが、頑張らないと駄目そうですね・・
診断お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　派遣社員（合算せず）　※将来的にはパート予定

■家族構成　
　本人　37歳
　配偶者　27歳
　子供ほしい

■物件価格・種類
　3100万円　新築マンション（大阪近郊）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　合計約3万/月

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2300万円
　・変動　35年・0.775%（またはフラット35年・2.03%）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　10万/年

■定年・退職金
　65歳
　1000万くらい？ 　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供１人欲しい

[846: 匿名さん]

確かにローン自体は無謀じゃなさそう。老後資金がちょい心配かな！？また子が出来たり、、、不足な事態の準備を徐々にってな感じでしょうか。

[847: 匿名さん]

診断お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込360万円　正社員
　配偶者　税込250万円　自営業

■家族構成　※要年齢
　本人　 29歳
　配偶者　28歳
　

■物件価格・種類
　3240万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11200円・5000円・1000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　 0万円（諸経費別途160万円用意有）
　・借入　3240万円
　・10年固定　35年・1.05%(11年目から変動・固定のいずれか選択、店頭金利より全期間1.5%優遇）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　有り （年15～20万）（650万～700万まで）

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定
　子供３年後に１人欲しい

■その他事情
　・車のローン　無し（2～5年以内に買い替え検討）
　
　・妻の実家に育児協力が見込める。

　・3年後年収420万ほど扶養手当を入れると440~450万ほど
　
　・妻　仕事を週一にしても年収で50~75万ほどは収入がある。

[848: 匿名さん]

>本人　　税込360万円　正社員
>有り （年15～20万）（650万～700万まで）
ありえない。夢見すぎ。
これが本当なら、２０歳の時の給料は２００万円くらいだったのですか？

どんな糞会社だよｗ

[849: 購入経験者さん]

８４８さんは無視するとしても

少し、年収見込みの上昇が楽観的かもしれないですね。今、500万は欲しいところです。退職金も世間相場の半分。

頭金を500万くらい貯めてから実行するころをお勧めします。数年後には、不動産相場はもっと下落するはずです。インフレはありえないし、少子化で需要は大幅に減退します。

[850: 匿名]

847です
ありがとうございます、やはり今の年収は少なめですね、入社数年は給与が伸び悩んだ時期がありまして。給与上昇率はうちは会社はあのぐらいです。民間ですが地方公務員に準じているため、給与は少ないですが安定して昇給いたします、多少増減はしますが。
実際に同じ職場の50代主任の年収は700万ほどでした。予想年収も棒給表から計算しているのでほぼこうなると思います。

[851: 匿名さん]

846さん

845です。
ありがとうございます。
何とか頑張ってみます!!

[852: 匿名さん]

診断お願いします。。。税の負担感がハンパなく、手取りが上がってる気がしないので、不安になります。
諸兄のご知見をお借りしたく、よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込900万円　正社員
　配偶者　無職

■家族構成　※要年齢
　本人　 34歳
　配偶者　31歳
　 子ども 3歳と1歳

■物件価格・種類
　5700万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　合計20000円 ／月 駐車場なし

■住宅ローン
　・頭金　 700万円（諸経費別途200万用意有）
　・借入　5000万円
　・変動金利予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　有り （1500万まで）

■定年・退職金
　60歳
　3000万円程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定
　子供増やす予定なし

[853: 匿名さん]

年収４００以下、借入３０００強、頭金無し、残預金１００万、
よくもローンを考えますね。自分の楽観バイアスを下げた方がいい。

[854: 匿名さん]

847さん

安定して昇給する会社がなんで数年伸び悩むのか。もしそれが本当ならこれからも伸び悩む可能性があるということ。
夫婦二人世帯でそれだけの収入がありながら260万円しか貯蓄がないのもどうかと。
まずは、今後の昇給がなくても十分返済できるところまで昇給されてから考えたほうが良いですよ。
それだけのペースで上がるならそんな遠い未来でもないでしょうし。

[855: 匿名]

847です
昇給が伸び悩んだのは市長が変わり公務員の給与を削減したからです、その後は順調に伸びています。
色々とご意見ありがとうございました。12月ローン実行なので、支出を減らして頑張ります。

[856: 匿名さん]

８５２＜月返済幾らで何年ローンを見込んでるのですか？子が二人だし。

[857: 匿名さん]

また市長が代わったら給与削減の可能性あり。

[858: 入居予定さん]

>民間ですが地方公務員に準じているため、給与は少ないですが安定して昇給いたします、

真面目な話、いずれ通用しなくなる。当然給与は下がるだけ。逆に仕事はきつくなる。

[859: 入居済み住民さん]

>>852
少し戻って読み直せば？不安的中だよ。

[860: 匿名さん]

852です

35年で組む予定です。

[861: 匿名さん]

なんか847は書き込みしておいて、意見には聞く耳もたずって感じだけど。
市長変わって削減されたってことは、今後も削減される可能性があるってことじゃないの？

将来の昇給前提で考えるのではなく、今の収入でやっていけるかどうかを
考えたほうがいいと思うけどね。

[862: 匿名さん]

橋○市長ですか？

[863: 匿名さん]

人の話し聞かないんだったら相談する意味なし。

[864: 匿名さん]

後押しして欲しいだけでしょ？
そんな気持ちなら相談しないで自分で決めた道へ進んだ方がいいよ。
なんだかんだいっても他の人は責任とらなくてもいいのだから。

[865: 購入経験者さん]

８５２さん

楽勝ですね。頑張ってください。

[866: 匿名さん]

金利により月１４万～１９万位になっても行けるならね。しかし、長期を変動で計画とはギャンブラーの毛がありますな

[867: 匿名さん]

教育費二人で退職金は消える計算ですね。再雇用制度は全員じゃなですよ。最近は業績落ちなくても４０前からリストラ予備軍。３１年後は多分６８才が年金支給年齢。

[868: 匿名さん]

852です

865さん、ありがとうございます。

866さん、確かにギャンブラーの気がありますw
将来、子どもさえ育てれば、遺産など遺さなくていいだろうと思ってます。
最低限、65まで生活できれば全うしたかな、と。

867さん、おっしゃるとおりの年金支給時期だと思います。
リストラリスクは考えず、リストラされたら離婚も辞さない覚悟です。。。

[869: 匿名さん]

よろしくお願いいたします。
FP診断では、もし子どもが2人になると厳しいと言われましたが…。
年齢もあり、2人目の可能性はそう高くはないと思いながらも、期待もしています。


■世帯年収
　本人　　税込850万円　正社員
　配偶者　税込500万円　正社員

■家族構成
　本人　　39歳
　配偶者　40歳（育児休職中、来年復職）
　子供1　　0歳

■物件価格・種類
　6,300万円　新築マンション（買い替え）

■管理費・修繕積立金
　約15,000円・約10,000円／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸費用分別途準備あり）
　・現在の住居の売却益（売却見込-ローン残債）+500万円
　・借入　5,300万円
　・年数　30年
　・形式　短期固定1.5％＋変動0.9％　半々位

■貯蓄（購入後）
　300万円

■昇給見込み
　無しと想定

■定年・退職金
　本人　無し
　配偶者　60歳　800万程度見込み

■その他事情
　車の保有は予定無し（カーシェア等で十分）

以上です。

[870: 匿名さん]

>>869

ボーナス返済無しとすると、当面の毎月の返済額は17万5300円程度ですね。
年間の返済は210万程です。210万を世帯年収の1350万で割ると15.5%です。ま、まだ余裕がありますね。

金利が上昇して5年後に突然4%になったとしましょう。そうすると、毎月の返済額は24万円、年間では288万円となります。
年収は変わらないという保守的な仮定をすれば、288万を1350万で割って、21.3%。ちょっとしんどくなりますね。
イメージすると、1350万の税込み世帯年収だと手取り年収が1000万程度でしょうから、その3割弱がローンで消えることになりますね。現在の毎月の手取り収入からローン返済の24万円を引いて、そこからさらに管理費・修繕積立金（3万程度でしょうか）を引いた残りの金額で生活できるか、想像してみると良いかもしれません。

別の試算をしてみましょう。30年間、金利は上がったり下がったりしますが、概ね平均して3%で推移したとしましょう。そして、ご夫婦が70歳になった時に、収支がどうなっているか見てみましょう。
住宅ローンの総返済額は8040万になります。管理費・修繕積立金は月3万とすると年間36万、30年間で1080万。子供の教育費が1人2000万。毎月の生活費（衣食、光熱、通信、レクリエーション等々）が30万として、年間360万。30年間で1億800万。総支出は、およそ2億2000万円です。
一方、収入の方は、世帯年収が1350万から今後20年間（60歳まで）ゆるやかに上昇して1500万になるとしましょう。手取りにすると、1000万から1100万程度で推移するとしましょう。20年間の合計は2億1000万円です。退職金の800万を加えて、さらに60歳以降の収入を10年間、250万程度（厚生年金の水準）と見込むと、この10年間の収入が2500万。すると、70歳までの総収入はおよそ2億4300万程と見込めます。

現在の貯蓄（購入後）、300万も考慮しましょう。

お子様一人とすると、老後は手元に2600万円が残り、その後は贅沢をしなければ、貯金を取り崩しつつ年金と合わせて生活できるでしょう。お子様二人ですと、単純に教育費の追加分2000万を考慮するだけではなく、奥さまの収入減も加味せざるを得ないので、だいぶ余裕がなくなりますね。70歳で収支トントンという感じでしょうか。破たんまでには至らないでしょうが、家計としてはややギリギリな感じです。

というわけで、今後も共働きで安定した仕事があると見込めるのであれば、お子様一人であれば余裕、二人だと多少きつい、という判定です。

参考になれば幸いです。頑張って下さい。