年収に対して無謀なローン その25

[匿名さん]

その25です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[371: 匿名さん]

ユウチュウでローン破綻見たけど気を付けてね。急に収入減ったり、収入源絶たれたりも有るよ。

[372: 匿名さん]

368さんの物件価格は3600万位と云う事ですか？あと２４、２５年のローンで諸経費別途90万。35年ローンなら諸経費100万超すよ。また、老後は？

[373: 匿名さん]

386さんの計画では毎月返済12万＋2.5万で退職金で残債1450万を一括返済と考えているのでしょうけど。。厚生年金支給迄の魔の空白5年はどうされるんですか？もしかしたらその頃は魔の8年かも！？

[374: 368]

みなさま、回答ありがとうございます。
やはり危険すぎるんですね。。
物件が気に入り、冷静さを失っていました。

ちなみに補足すると、手取り額は給与天引きの生保関係（生保1.5学資個人年金3.5）を入れてませんでした。
また、ボーナスは100×2（手取り65×2）です。

物件価格が3800万で、諸費用280万は別途用意あり、でした。

勤務中ですので、取り急ぎ簡潔に書きます。

引き続きコメントいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

[375: 匿名]

＞365さん

日本における外資IT、特に超大手(世界規模で名が知れているかという点でですが)になるほど役職付きじゃなければ、そんな感じだと思います。

マイナーな会社ですと、高額な年俸でヘッドハンティングが珍しくないのですが、評価はかなり厳しく1年で再度転職される方も多いです。

[376: 匿名さん]

端的にいえばＩＢＭですかね

[377: 匿名さん]

373ですが、年収と借入額だけで見た場合、金利３％でも大丈夫そうですが、お子さん2人の成長、日々の生活費など再度計算され、出来れば老後資金を幾ら位迄貯められるのかで判断されると良いでしょう。何せ自己資金というか購入後の預貯金が少なく思えたもので。

[378: 契約済みさん]

>>368
また物件が中古というのが微妙ですね。
お決まりですが、頭金を500万円以上貯めてさらに物件価格を下げてはどうですか？

[379: 匿名さん]

おまえらあんまりムボームボー言わないで買わせちゃえよ。
アホが買い控えたら経済冷え込むじゃねーか。

[380: 匿名さん]

>端的にいえばＩＢＭですかね

しらんけど、業績伸びてて昇給しないのは、その業績に貢献できてないからだよ。
役がつかないのも昇級しないからだろ。
どこでも外資ほど仕事ができれば給与はガンガンあがる。
おまえの言いたいのは
「外資は能力給で、年功序列給ではないので、簡単に上がらない」
てことなのかもだけど、だとしたら逆にいえば、
その能力が上がってないから給与が上がらないんだよ。

[381: 匿名]

３６３さん
物件に関しては他の方々に同意見。
更にその年収でお子さん２人が幼稚園から私立って…。教育費もさることながら、周りの友達との格差に惨めな思いをするのではないでしょうか。世間的には高収入でも、身の丈にあった将来設計を…。

[382: 匿名さん]

>ユウチュウでローン破綻見たけど

ユウチュウって、なに？
まさかYouTubeのことじゃないよね？

[383: 368、374]

みなさま、さらなるコメントありがとうございます。

他人事なのでもっと突き放した言葉をいただくものと覚悟していましたが、受け入れるべき現状が身に染みてわかりました。
379さんが最もわかりやすく教えてくださっていると思います。。

キャンセルも視野に一晩考え直してみます。

厚かましく追加の質問をさせていただきますが、無理のない借入額はいくら程度になるのでしょうか？

もうしばらくお付き合いいただければありがたいです。
よろしくお願いいたします。

[384: 匿名さん]

>無理のない借入額はいくら程度

もしもあんたの年収が800万円でも、
100億5000万円の物件を買うにあたり、諸費用別で頭金を100億円用意できるなら、
5000万円の借入はなんの問題もない。

あんたの場合、借入金の額じゃなくて、担保価値における頭金の少なさが問題なんじゃないかい？
100億の例と比べてみれば、「なにが危険」となっているかわかるだろ？

[385: 匿名さん]

>>383
借入額は問題なし。
新築の方が安い今で中古なのが信じられん。
中古相場を見てるけどどれも割高。良さそうな物件は即日消えてる。
その中古が築5年で元値5500万以上ならわかるけどね。
築10年で元値が4500とかでしょ。

[386: ５０オヤヂ]

>368
頭金が少なすぎる。
購入後の預金が少なすぎる。
もし、病気になったりしたら何ヶ月ローンを払い続けられる？　
頭金が少ないだけに、いざという時に売っても残債がいっぱい残るぞ。

子供が２人で、中学から私立ならリスクが大きい。頭を冷やして考え直せ。

[387: 383]

みなさんのおっしゃる通り、頭金なしというのがどれほど無謀なことか理解しました。
浅はか過ぎました。
不動産屋の「そういう方もいらっしゃいます」という言葉に惑わされていました。
ほぼ385さんが指摘されている通り、築5年で元値が5200万の物件だったため、冷静さを失っていたと思います。
今回の件はキャンセルし、まずは頭金を貯めようと思います。
赤の他人の一家4人の人生を救ってくださったみなさま、ありがとうございました。

386さんもありがとうございます。頭を冷やします。

[388: 匿名さん]

>某外資ＩＴ会社にいたけど、10年間全く昇給無しだった。
>世界的には超有名企業で業績も伸び続けてたのに。

IBMじゃないとすると、買収しまくった元S/W会社じゃないかな。
２段階も昇格してるのにベア無しと聞いた。　HQから昇給凍結されてるとか。
早く辞めろよって言っといた。

[389: 匿名さん]

収入だけは一丁前ポイのに何だかな～、こんなのばっか？

[390: 匿名さん]

よろしくお願い致します。

■世帯年収
　本人　　税込400万円 公務員
　配偶者　税込700万円 会社員

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　30歳
　 子 数年内に2人希望

■物件価格・種類
　4980万円　中古マンション
管理費・修繕積立金 月3万6千円 車なし

■住宅ローン
　・頭金　1500万 （諸経費別途）
　・借入　3500万円
　・金利　未定
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円 くらい

■昇給見込み
　あまり無い

■定年・退職金
　共に60歳、再雇用あり 退職金あり金額不明

妻の会社は出産後復帰可能、時短中は年収450万程度になると思います。

[391: 匿名さん]

>390
公務員だけれど、昇給の見込みなし？
今後、ずっと年収４００万円台なの。

ローンの種類とか期間が無いけれど
フラット３５で金利２％ちょっととして毎月１１万円台。
今の夫婦二人での収入が維持できるなら大丈夫そうだけれど・・・

中古で５０００万近いのか、築年数は？
毎年の諸経費（固定資産税など）や
修繕積立金の値上げ・一時金などには対応できそう？
子供の教育費もかさむよ。

ローンは夫婦で連帯債務者？、それともどちらかの単独？
頭金１５００万円は、誰名義の預金？
税務署から突っ込まれないように
登記名義も含めて、気をつけて。

[392: 匿名]

ご夫妻共浪費癖ありすぎ！これにつきます。

参考までに
我が家は共働きで世帯収入800ちょいです。
子供は１人小学生。
(学資保険は260万一括払い済17歳満期300万)

今年中古マンション購入
◆物件価格2000万
◆頭金600万
◆ローン1400

◆
毎月返済住宅ローン＋
管理、修繕、駐車場代
トータル80000円
(別固定資産税年11万)

中古マンションだけどやはり家具や家電をカーテン、鍵の交換等100万以上使い今の手持ち預金は現在200万位かな。


余裕をもった人生設計を

[393: 匿名さん]

390です。

補足しますと、
■昇給見込み
→昨今の公務員叩きから、私の世代は大きく昇給するとは思えません…

■物件、ローン形態
都内Ｋ区で築10年ちょっと。ローンの形態含め、検討し始めたばかりです。

■頭金
結婚後の夫婦の預金1000万、私の個人預金200、妻の個人預金300
援助も可能と思いますが、そうすると口出し必至なので、なるべく身の丈に合った物件＆ローンで考えています。

[394: 匿名さん]

390< 2馬力なら問題無し。

[395: 入居済み住民さん]

390さん

中古で5000万近く・・・4ＬＤＫ80平米くらいでしょうか？

奥様の産休前に購入する方が住宅ローンは組みやすいとは思いますが、、、

我が家も夫婦共に正社員で子供が春から小学生です。1月に中古マンション購入してローンも少なく生活の安定しました。
今私は仕事を辞めたくてしかたありません。毎日学童で延長をさせて帰ったらぐったりです。
出来るものなら母親が家にいて、学校が終わったら家に帰ってくる生活をさせてあげたいです。
でも勤続１８年目なので今辞めるのは本当にもったいないなとは思い、主人は辞めても大丈夫だろ？と言ってはくれてます。
私の中で葛藤してて生活の心配はないけど・・・今辞めるのがね。
大きくなり正社員ではたぶんその時はどこもないでしょう・・・

なので、奥様の収入の方が多いようですが、時短や一旦退職するような事がないこともないでしょうからその辺りも検討されて決められるのがベストです。

[396: 匿名さん]

>家具や家電をカーテン、鍵の交換等100万以上使い

なぜわざわざ買い換える。
カーテンだっていまどき安くていいのがいくらでもある。
100万はどうみても浪費。
そういうときに引き締められない体質こそ無謀な家計になる。
いますぐ売って賃貸に行け。

[397: 入居済み住民さん]

396

そうですか（笑）
ちなみにカーテンはオーダーで24000円でございました。

何が高かったのかしら（？？）そこそこの家具揃えたら中古マンションでもそれなりに良く見えますし。

賃貸の時代より保険など見直したり色々の結果毎月10万貯金→20万は余るので売らないデス。

[398: 匿名さん]

>赤の他人の一家4人の人生を救ってくださったみなさま、ありがとうございました。

どうでもいいけど、基本的にこのスレの住民は、
人のライフプランにケチつけるのが日々の鬱憤晴らしになってるだけだから、
話は半分程度に聞いておけよ。

[399: 匿名さん]

本人　　税込400万円 公務員 /配偶者　税込700万円 会社員 ＜もし旦那さんの年収だけで行くなら、その額の融資は無理。
30年ローンで2400万位かな。奥さんの年収２年分貯めそれも含めキャッシュで支払うと云う手はある。
そうすれば奥さんが何時退職しても大丈夫。何れにしても、ご夫婦で再検討すればいい。
後、中古で購入される物件は耐震等級調べてね

[400: 匿名さん]

>396

新居買った時は、全買い替えで２００万以上使ったよ。
新居買った時くらい普通じゃないの。

[401: 匿名さん]

>何が高かったのかしら（？？）そこそこの家具揃えたら

みんな、これをよく見るんだ。
これが「浪費脳」の感じ方だ。
こいつがローンを破綻させる。
気をつけような。

[402: 匿名さん]

すみません、皆さんよろしくお願い致します。

■世帯年収
　本人　　税込600万円 会社員
　配偶者　0円 専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　　36歳
　配偶者　36歳
　 子1　　 3歳（今年中に1人増える予定） 　　

■物件価格・種類
　3250万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　550万 （諸経費込）
　・借入　2750万円
　・金利　フラット35S(約2%)
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円 くらい

■昇給見込み
　毎年0.2%程度あり

■定年・退職金
　共に60歳、再雇用あり 退職金あり金額不明

下の子が生まれ、小学校に入ったら妻はパートをする予定です。

以上です。
よろしくお願いいたします。

[403: 匿名さん]

>400

おれも別に、
「年収が1500万円あって、6000万円の新築戸建に200万円の家具を買った」のなら
文句はいわねえよ。
世帯収入800万円（1馬力なら480万円程度か？）で、2000万円の中古マンションに、
わざわざ買い揃える「そこそこいい家具」なんて浪費でしかない、って言ってんの。
100歩譲って、他人のライフスタイルにおけるやりくりのバランスなんか
口出しするな、って言うんなら（このスレが根底から覆るが）、
「おまえさんが『余裕をもった人生設計を』って言えた立場か」って言いたいだけだわ。

[404: 匿名さん]

>100歩譲って、他人のライフスタイルにおけるやりくりのバランスなんか
>口出しするな、って言うんなら（このスレが根底から覆るが）、

口出しするな、っていうスレだよ。

>ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

100回読んどけ

[405: ＯＬさん]

家具にお金使うの浪費なんだぁ・・

3年前に8000万のマンション購入し、夫婦でかなりフルでの住宅ローン（笑）

オーダーカーテン・家具は主人がこれだという物しかダメなのでお任せし最終的に400万超は浪費してしまいました。
まぁそれぞれの家庭の考え方がありますのでね～
新居に引っ越すと欲しくなるのわかりますよ☆・。・
浪費した分また稼げばよろしいでしょ。
住宅ローンだけは毎月終わりなく続く支出ですのであまり借り過ぎはよくないですよね。

我が家は2人目がまだ幼児ですので時短に時短で7万給与カットですがなんとか返済してます。

みなさん頑張って返済しましょーーー☆。、。、。、

[406: 匿名さん]

>404
>口出しするな、っていうスレだよ。

元は「ローン」については、口出しするな、だろ？
（いまやまったくムボームボー連呼厨でうめつくされてるが）
で、おれが言ってるのは「ライフスタイルにおけるやりくりのバランス」だろ？
わかるかな、このふたつが違うっていうこと？
しかもおれ、ローンに文句いってないね？
いってるのは「家具その他調度品」だね？

年収におけるライフプランのバランスにまで口出しできなかったら、
誰がどんなローン組んでも関係ない、みんななにも言うなスレ、になっちゃうよね？
わかるかな、掲示板っていうのは、意見の交換を求めるから、
テンプレがあって、意見を言い合うんだよ？

うーん、文盲にもわかるように説明するのは難しいな。
とりあえず、文章読めるようになってから、もう一度このスレに来てね。

[407: 匿名さん]

406

できないさらりーまん


わ




ここで暇つぶし・・

[408: 匿名さん]

>浪費した分また稼げばよろしいでしょ。

403だけど、まったくだわ。
おれは別に浪費が悪いって言ってんじゃない。
その分働いて稼げばいい。

自分だって他人から見れば浪費しているのに、
「余裕をもった人生設計を（ドヤァ！」
ってひとにいえる神経がムカつくだけ。

[409: 匿名さん]

402さん、ローンは問題ないと思うけど。懸念どの辺りでしょうか？老後資金？

[410: 匿名さん]

ここ、昔は非常に良いアドバイスの多いスレだったのに、
最近は406みたいな 無謀後押し派が横行するスレになっちゃったね。

無謀仲間を増やしたいだけの書き込みには要注意（笑）

[411: 匿名さん]

>406みたいな 無謀後押し派が横行するスレになっちゃった

おう、406だけど、おれのどこが無謀後押ししたってんだよ。
おれは
「2000万円の中古マンションに100万円の家具購入は浪費といえる」
って言っただけじゃねーか。

>昔は非常に良いアドバイスの多いスレだったのに

昔はむしろムボームボー連呼厨がいなかったけどなｗ

[412: 匿名さん]

1人だけ文盲さんがいますな。
で、結局何が言いたいんだって？

[413: 匿名さん]

406さん
家を購入したら中古であれ、新しい家具はみんなものですよ。2000万の中古購入して100万程度の新しい家具て賢い選択だと思います。
406さんはかなりご無理なローン組まれたのですか？差し支えなければ教えて下さい。

[414: 匿名さん]

持論は持論で・・・

本来のスレに戻りましょう

[415: 匿名さん]

>411
昔、３０歳８００万４０００万ローンで、
超が付く無謀、一家離散確定、なんてボロクソ言われた俺が通りますよっと。

[416: 匿名さん]

>406
連呼「厨」って書いてるだろ。
＝無謀というアドバイス書き込みに反対、うんざりしてるということ。
後押し派と思われてもしょうがない。
もしかして使い方間違えちゃった？（笑）

[417: 匿名さん]

おいおい、なんかおれ人気だな。
これで最後な。
テンプレ相談にムボーアドバイススレに戻ろうぜ。

>413
>新しい家具はみんなものですよ
ごめん、意味がわからない。
「みんな物ですよ」？「みんなの物ですよ」？
>ご無理なローン組まれたのですか？差し支えなければ教えて下さい。
年収400万円の27歳で結婚したときに新居3000万円のローンを組んだけど、
43歳で完済しました。

>415
そりゃあんたのライフプランが問題あったのか、
昔といっても対して昔じゃないかのどっちかだろ。

>416
え、無謀じゃない奴にも無謀だと連呼している奴を「連呼」厨って言ってんだよ？
ちなみに、>384もおれだし、>366もおれだけど、
「借入額が無謀」だけじゃない場合もあるわけじゃん。
なにがなんでも「借入額→ムボー！」ってアホが多くなった、って言ってるだけで、
「無謀後押し派」だってんなら、おおう、416とは全面対決だわ。


まあ、後押し派だと言われても別に困らんけどねｗ

[418: 匿名]

↑
まだ続いてる

我が家も家具はいい物にしたいけど新築4000万に家具までは無理

ニトリで我慢です

[419:]

>>年収400万円の27歳で結婚したときに新居3000万円のローンを組んだけど、
43歳で完済しました。

16年で3000まん返済　おみごとです

[420: 匿名さん]

>16年で3000まん返済　おみごとです

総支払額はいくらだったのかな。また、金利分はいくら。その辺のデータ出してもらえるかな。そうでないとこの話全く信用できないから。