年収に対して無謀なローン その25

[匿名さん]

その25です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[263: 匿名さん]

>>252
ローン借り入れの平均額ではなくて、数年～数十年払い続けた人も含めた現在のローン残金の平均額なのであまり参考にならないかと。

[264: 匿名さん]

>259
頭金3割？例えば4500万の物件希望なら1500万＋諸経費200万計1700万はないと全員、賃貸止むなしですか？

[265: 257]

>261
冷静な意見ありがとうございます。このような反論ならこちらも考えさせられます。

固定費は置いておいてと言うのは、譲って10万が普通でいいと言う事です。

残貯金がいくらあるか？がリスクの上では大切なのは同意ですが、病気のリスクは賃貸も一緒だと思います。1〜2年も病気で働けなければ賃貸も住めません。

昇給なし、減給、リストラ。死亡、高度障害など以外の病気のリスクをとったら、住宅ローンを組んでいる人の多くは無謀になるのではないでしょうか？

231さんに関しては夫婦＋子供住むなら賃貸でもそれ相応の家賃が発生すると思います。貯金計画が出来なければ、老後の事を考えればいずれ破綻です。
5年位頭金をいくらいくら貯めて。からでも遅くないとは思いますが、増税、低金利、年齢(35年で65完済)も加味して今購入でも無謀すぎる！と言うほどでもないと思います。

[266: 物件比較中さん]

なかなか貯金出来てなかったひとも、マンション購入をきっかけに貯金の必要性を感じて節約出来るもんですよ。買ったことないからそんなこというんでしょ。

[267: 購入経験者さん]

２６６さん賛成です。

２６１・２６２さんは個人攻撃の感じがします。事情も分からないでしょ。海外留学してて貯金できなかったかもしれないし。
昇給や病気の事言ってたら、人間何もできない。人は良くも悪くも変わるんだよ。大器晩成とか、昔神童今はただの人、って知らない？

自分はどうなのさ？人様にお伝えるるような人生歩んでる？まあ、ここで人を断罪するようではね。

[268: 匿名さん]

>事情も分からないでしょ。海外留学してて貯金できなかったかもしれないし。

一般的な話でしょ。家（マンション）を買うつもりなくても200万、300万は貯金あるはず。家を買うなら1000万の貯金とか一桁違ってこないとおかしい。 無謀なローンなんてそもそも冗談話じゃないですか。ここは非常識人しか集まってこないみたいですね。海外留学って・・・帰国して人並に稼げるようになり、落ち着いて、人並の貯金ができたら家（マンション）買いましょうよ。

[269: 匿名さん]

年収420万円
39歳
独身
男性
大阪
マンション価格2600万円
ローン2550万円
たわ
残り34年

かなりキツイ
買うんじゃなかった

タワーマンションの55㎡低層階で
生活には満足してるけど。

[270: 匿名さん]

いやあのさ、みんな、無謀厨に釣られすぎだろ、、、

>貯金がほとんどできていないのに、ローン月10万払えると考える、
>計画性が信じられません。

そもそも家賃だってそれくらいかかるんだよ、
ってことを知らないこいつは、まあ、たぶん引きこもりニートなのでしょうね。
親御さんの苦労をしのぶと涙がこぼれます。

お仕事見つけて働けるようになることを応援するので、頑張ってくださいね。

[271: 匿名さん]

>タワーマンションの55㎡低層階

エレベーターで最初に「降ります」乙。

[272: 匿名さん]

社会に出て10年間で800位は貯めれるんじゃないの！？その間に結婚し共稼ぎじゃなきゃ別でしょうけど。
自宅から通いなら1500位は貯められる。

[273: 匿名さん]

ニート「（えっ・・・？！働いたことないからわからないんだけど）社会に出て（働けば）10年間で800位は貯めれるんじゃないの！？ 」

[274: 匿名さん]

【単身世帯】H21 金融資産調査より　　　　　　
・20代　　平均値540万円　　中央値100万円
・30代　　平均値841万円　　中央値317万円
・40代　　平均値1136万円　　中央値600万円
・50代　　平均値1814万円　　中央値700万円
・60代　　平均値2627万円　　中央値1300万円
尚、貯蓄zeroも各年齢層で20~29%

[275: 匿名さん]

【2人以上世帯】

・20代　　平均値364万円　　中央値220万円
・30代　　平均値618万円　　中央値338万円
・40代　　平均値1023万円　　中央値600万円
・50代　　平均値1451万円　　中央値900万円
・60代　　平均値2138万円　　中央値1346万円
・70代　　平均値1789万円　　中央値1005万円

[276: 匿名さん]

>270
賃貸と持家を同等のリスクと考えるから、破綻する。
デベにのせられ、家賃と返済額が同額とか言われて、フルローンで無理して買っちゃう。
他に維持管理費、固定資産税がかかる。

何より重要な点は、借りたかねは返さなてはならない事。
会社が潰れたり、リストラにあったり、離婚したりして、家を売らなくてはならない時、
下手して、いえが半額になったりしたら、
家なくして、ローンだけ残る。

賃貸なら、住み替えれば良いだけ。

[277: 匿名さん]

270だけど、おれは「賃貸でも月10万くらいはかかる」って言っただけで、
「リスクが同じだから買っちゃえ」とか言ったわけではない。

「他にかかる経費」（持ち家のデメリット）の話をするのなら、
（ちなみに、いまの金利なら同じ金額なら買うほうが月々は安い）
同じく「30年住んだあとの資産状況」（賃貸のデメリット）ついても考慮しなよ。

片側のデメリットだけあげて論じててもただの我田引水。

賃貸で住み替えるにも、敷金礼金はかかるし、仲介手数料はかかる。タダじゃない。
30年住んで、会社が倒産したとき、賃貸はどこへ住み替えれば「済む」のかい？
持ち家なら、ローンもほとんど終わって、売ればいくらか資金がある。
売らなくても、新たにローンを組み替えることも（残債金額や金融状況次第で）
可能かもしれない。
そしたら住み替えなくても「済む」。

でも賃貸は？
壮年で資産もなく、無職が借りれるアパートはどこにあるのか？

これが「賃貸のリスク」ですよ。

結論として、「すぐに住み替える可能性が高いなら賃貸」
「長く済むことが望ましいなら持ち家」
なんてことは、あまりに一般常識で、いまさら論じてねーんですよ。

なにが「何より重要な点は」だか。
おまえは幼稚園児がお友達のおもちゃを借りる感覚で住宅ローン組むんか？

貸す銀行のほうはプロ。
お前みたいな幼稚園児感覚で、どんな破綻してもきちんと返済させるわ。
もしくは貸さないまで。

[278: 匿名さん]

金融資産が 1億円以上あって
年収も2千万円以上あるなら
その時々の状況に合わせて
色んな所に行こして 楽しめばいいとおもう

常に最新の設備で 新しい築浅のマンションに
すんだ方が いいにきまってる

年収1000万円以下で 金融資産 3000万以下なら
将来のことを考えて 購入したほうがいいと思う

[279: 匿名さん]

金融資産が 1億円以上あって
年収も2千万円以上あるなら
その時々の状況に合わせて
色んな所に行こして 楽しめばいいとおもう

常に最新の設備で 新しい築浅のマンションに
すんだ方が いいにきまってる

年収1000万円以下で 金融資産 3000万以下なら
将来のことを考えて 購入したほうがいいと思う

[280: 匿名さん]

＞貸す銀行のほうはプロ。
＞お前みたいな幼稚園児感覚で、どんな破綻してもきちんと返済させるわ。
＞もしくは貸さないまで。

貸す方はあなたが健全に返せるだろうと思って貸しててるのではない。
貸した金を全額回収できればよい。

例えば、あなたが年収500万だとしても、3000万の家にフルローンで貸すのは、
あなたがデフォルトした場合、
担保のになるあなたの家が1500万で売却できると踏んでいるから。
残り1500万なら、年収500万のあなたにも貸返せると踏んでるの。
（これは例だから、俺の家は、8割で売れるとか、言わないでね）
金融機関痛みなし。
あなたは家失い、ローンが残る。

そういう意味では、銀行が貸すのとあなたが返せるは、全く違う。
銀行は担保物件売却後でも投下資金が回収できればよい。

[281: 匿名さん]

金融機関痛みなし。 ＜その通り、保証会社から支払われるからね。
277<大筋では同じスタンスです。
そして皆さん多少也とも、のりしろを持ってローンを組みましょう。！

[282: 匿名さん]

保証会社も痛みなし。
あなたから取るから。

家なくしてローンあり。