2013年2月A棟竣工。
2015年2月B棟竣工予定。
2015年夏に徒歩2~3分圏内にショッピングモールOPEN
所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番1(地番)
交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 (※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分、工事完了時期:2013年12月(予定))
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取:2LDK・3LDK
面積:64.55平米~81.47平米
売主:京浜急行電鉄
売主:大和ハウス工業 東京支社
販売代理:京急不動産
販売代理:日本住宅流通 マンション販売営業部
過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233583/
Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243294/
Part8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/254818/
Part9
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273367/
Part10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292662/
Part11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/317792/
施工会社:株式会社大林組
管理会社:京急サービス株式会社
[スレ作成日時]2013-04-14 18:27:54
- 所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番15他(B棟)、神奈川県川崎市川崎区港町1番13他(C棟)(地番)
- 交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩2分 (※ウォータープロムナードB棟側より計測)
- 総戸数: 461戸
リヴァリエってどうですか?Part12
768:
匿名さん
[2013-06-14 21:49:54]
リヴァリエ側には小汚いおっさんいないけどね。
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||
771:
匿名さん
[2013-06-15 01:11:44]
スーパー堤防がなだらかな坂になってるから
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773:
匿名さん
[2013-06-15 19:28:02]
まあ仲良くやりなさい。ひょっひょっひょ
キラーズウェイ |
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774:
匿名さん
[2013-06-15 20:30:46]
うわっ、また出た。キラーズウェイとかいうの。気持ち悪。
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||
775:
匿名さん
[2013-06-16 00:16:34]
完売見えてきましたね、確かに新川崎・矢向付近よりは魅力的。
同額ならこっちだね、駅近だし。 |
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776:
匿名さん
[2013-06-16 06:14:05]
同額だったら?選ばんやろw
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777:
購入検討中さん
[2013-06-16 07:44:31]
新川崎と同額ってことないでしょう。
新川崎よりも2割くらい安いから、ここにしておくかな、という 複雑な事情で買う感じ。 |
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778:
匿名さん
[2013-06-16 15:03:14]
災害に優れたマンションとして、6/17TBSの夕方のニュースでここが紹介されます。ついに全国区です。
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779:
匿名さん
[2013-06-16 17:36:18]
新川崎と同額なら、うちはこっち。
やはり川崎まで近いのは利点だよ。 |
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780:
購入検討中さん
[2013-06-16 18:48:00]
〈777
と同じく価格が安ければ検討できると思います。値引き交渉あり? |
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781:
住まいに詳しい人
[2013-06-16 21:23:23]
ニュースで紹介とか雑誌で紹介とかそんなのに飛びつくから実態を見失うというか乗せられていることに
気付きませんかね~ 全てにシナリオがあることにそろそろ気付きましょうよ |
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782:
匿名
[2013-06-17 00:17:07]
ニュースで紹介されるから飛びつく訳じゃないでしょ。
参考までに程度で考えてるだけだと思いますが… ニュース見てみようーっと。 |
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783:
匿名さん
[2013-06-17 00:43:15]
高級タワマンがdfsを採用さないのはなぜ?
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784:
匿名さん
[2013-06-17 01:09:14]
広大な土地が必要で、大林組の特許だから。
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785:
匿名さん
[2013-06-17 11:45:50]
大林の特許ってのがでかいだろうな。
現に大林のタワマンは西日本方面含め採用され始めてる。 |
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786:
匿名さん
[2013-06-17 13:11:43]
dfsは整形の建物で始めて効果を表す仕組みだからです。
(建物の重量がとても大切な要素です) どんな土地でも出来るという物ではないのです。 |
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787:
匿名さん
[2013-06-17 21:19:26]
大阪のDFS物件は近畿圏で過去最高の売れ行きみたいですね
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788:
匿名さん
[2013-06-17 21:37:53]
そういうところが明日のニュースに取り上げられるって事なんでしょう。
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789:
匿名さん
[2013-06-17 22:39:54]
免税店でも始めたの?www
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790:
匿名さん
[2013-06-17 22:45:50]
で、効果あるの?
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791:
匿名さん
[2013-06-18 16:31:55]
大林組は強いなぁ。
営業が優秀なのか技術が優秀なのか。。。 まぁ双方だと思うけど。 |
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792:
買い換え検討中
[2013-06-19 20:17:32]
この物件が
6月17日のニュースで紹介されますって うちのレグザサーバーで検索したら今日放送らしいけど? |
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793:
買い換え検討中
[2013-06-19 20:47:40]
今、ざっとNスタみたけど、放送されますって書き込んだのインタビューがちょっと流れたおばさんじゃないの?
大林組→広告代理店→テレビ局の典型的な「提灯記事」だから参考にもなんにもならん。 内容は相変わらず模型で鉛筆が倒れる倒れないのおんなじパターン せめてもう少し捻ればいいのにさ。安易だよね。 |
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794:
匿名さん
[2013-06-19 21:44:43]
へぇ。鉛筆が倒れないのをDFSでやってたんだ。
本当の地震を待つわけにはいかないから、模型で実験するのは当たり前だと思うけど、模型がしょぼかった? |
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795:
匿名さん
[2013-06-19 22:10:53]
鉛筆倒れないくだりは、DFSじゃないけど。
何と比べてワンパターンって言ってるんだか。 |
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796:
匿名さん
[2013-06-20 00:54:26]
免震じゃなく地に足がついているのだから揺れないわけが無い。高層階が同じ高さの耐震と比べると揺れが少ないだけでしょ?
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797:
匿名さん
[2013-06-20 01:00:06]
税金免除なだけでしょ?
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798:
匿名さん
[2013-06-20 09:06:04]
同じく放送みた。
えんぴつが倒れない構造はラピュタ2って構造だね。 なんですか大林組のこの命名w まぁコストがかなりかかるらしく、 まだまだ実際に採用される物件はないだろうけど。 DFSについては放送みたけどやっぱりいいね、 震災の時ビルの揺れが全然収まらなくて地震酔いした経験あるから、 経験者からしてみれば魅力的な構造。 |
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799:
購入検討中さん
[2013-06-20 22:31:18]
販売戸数1戸減って24戸になったね。
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800:
匿名
[2013-06-20 23:55:18]
ここの住人って挨拶しない人ばかりですね。
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801:
匿名さん
[2013-06-21 08:57:37]
>800
前住人板のどっかに、 エレベータ内とかの挨拶は毎日あるくらいフレンドリーとかかれてましたよ。 800さんは住人さんかな?それとも釣り? パス付き住人専用板もあるらしいので、 そちらにも色々書いてあるらしいですね。 見てみたい。 |
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802:
匿名さん
[2013-06-21 08:58:47]
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803:
匿名さん
[2013-06-23 11:33:58]
完売までもう少しだね、検討中の方々もいるだろうから早く完売してほしい。
色々プラス要素が加わったから今なら買いだよ。 来月も金利上昇傾向だし。 |
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804:
匿名さん
[2013-06-23 12:03:14]
金利あがりそうだわ、一年後想像したくない。
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805:
匿名さん
[2013-06-23 18:39:12]
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806:
匿名さん
[2013-06-23 20:00:22]
買い煽りの書き込みが多いけど消費者は冷静に判断してるってことかな。
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807:
購入検討中さん
[2013-06-24 00:52:59]
B棟に申し込む予定ですが、最終的に低層階か中層階かで迷っています。
子どもが小さいので低層階がいいかなと思う半面、朝はエレベーターが混むと予想されますので 中層階位から乗らないと、何機も待たされることはないのかなっていう不安があります。 A棟にお住まいの方は朝の通勤通学の時間帯でどの位、不便を感じていらっしゃるんでしょうか。 営業の方はあまり聞いたことがないと言われていますが、もしよろしければ教えていただければと思います。 |
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808:
匿名さん
[2013-06-24 06:22:23]
乗れないほどにエレベーターが混むことは滅多にないと思います。
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809:
入居済み住民さん
[2013-06-24 11:49:46]
>807
B棟検討中なのですね、 私はA棟に引っ越してから3ヵ月くらい経ちますが、 エレベータに乗れなくて乗り過ごした事が2回くらいありました。 ただ4基あるので直ぐ違うエレベータがきましたし、 不便と感じたことはまだないです。 稀にタイミングが悪いとって感じですかね? エレベータに関してはそこまで気にしなくても生活に支障はないですよ。 A棟の場合駅前徒歩15秒くらいなので、 電車がくる5~6分前くらいに余裕を持って家に出ると、 いい感じで電車に乗れます。 たまにエレベータの途中乗車のタイミングが多く電車に乗り遅れがありますが、 通勤時間は大師線でも5分毎ですし特に気にしてません。 全て出勤の時間帯にもよりますが、 何かの参考になればいいなと思いコメントしてみました。 |
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810:
購入検討中さん
[2013-06-24 15:25:43]
808 809様
早速、回答を寄せていただきましてありがとうございます。 何階に住むかにもよると思いますが、それほどエレベーターを心配することはなさそうですね。 5分に1本、大師線があるのも魅力です。 参考になりました。 B棟の1次で申し込む予定です。 ありがとうございました。 |
||
811:
匿名さん
[2013-06-27 10:13:11]
私にも教えてください。B棟申し込む予定です。
床暖房をつけた方、つけなかった方、電気は何アンペアで契約しましたか? 床暖房をつけると一年中電気基本料金が高いという過去スレを見つけて気になりまして。 微々たるものかもしれませんが一生分で考えたら大きく変わってくるような気が。 我が家も床暖房をつけるかつけないかで何階を申し込むか悩んでいます。 つけるなら予算を抑えて低層階、つけないなら高層階を考えてます。 今は家族四人、賃貸で30Aで契約してます。 リヴァリエはオール電化なので電気基本料金が高くなるのは覚悟してますが、どのくらいなのかなと。 よろしければ教えてください。 |
||
812:
匿名さん
[2013-06-27 12:07:10]
>881
A棟契約者です。 リヴァリエの場合床暖房をつけると100A、 つけないと60Aが標準になります。 基本料金は以下のようになってます。 60A:1260円 100A:2100円 差が840円ですね。 もちろんアンペアを60Aまで下げてもいいですが、 4人家族ということでALL電化も踏まえると100Aはほしいところですね。 また100Aから60Aに変更する場合やその逆は工事費用が必要になるので、 あらかじめ営業の人と相談しておいた方がいいです。 確か出来る前ならアンペアの指定ができたかもしれません。 ただ60Aにして頻繁にブレーカーが落ちるなどの場合、 結局工事費用が高くついてしまうかもしれませんね。 私の場合ですが電気の基本料金や電気代はあがりましたが、 光熱費はALL電化になって2,3割は安くなりました! ALL電化の場合東京電力の電気プランが、 【電化上手(季節別時間帯別電灯)】 になってたきがします。 基本料金割引(5%)や3段階電気料金体系などがあるので色々と調べてみるのもいいかもしれません。 |
||
813:
匿名さん
[2013-06-27 12:22:31]
>811
>812の続きです。 そして812のアンカーミスしました。 881ではなく811です(笑) 基本料金以外の電気使用料金の方を調べてみました。 調べてみた感想としてはエコキュートが稼働する時間帯は電気料金半額や割引適応時間なので経済的。 洗濯物、掃除とか電気を使うものは朝10時までには終わらしておいた方がよい。 注意が必要なのは、 夏季の昼間時間は割引適応外なので節約はした方がいい時間帯。 (電気代が気になる人は夏季の昼間時間は外出したり共用施設:ライブラリとかカフェスペースとかに退避とか?笑) って感じですかね? ■電化上手 ・時間区別 朝晩時間:7:00~10:00、17:00~23:00 昼間時間:10:00~17:00 夜間時間:23:00~7:00 ■使用電気計算 ・夏季の場合 37円56銭×昼間使用電力量+25円20銭×朝晩使用電力量 +11円82銭×夜間使用電力量±燃料費調整額 ・その他季の場合 30円77銭×昼間使用電力量+25円20銭×朝晩使用電力量 +11円82銭×夜間使用電力量±燃料費調整額 ■電化上手割引 ・夏季 (25円20銭×朝晩使用電力量+11円82銭×夜間使用電力量)×5% ・その他季 (30円77銭×昼間使用電力量+25円20銭×朝晩使用電力量 +11円82銭×夜間使用電力量)×5% |
||
814:
匿名さん
[2013-06-27 12:33:33]
一応シミュレーションでは3LDKの3に家族で、
ガス併用世帯(従量電灯B40A)と、 ALL電化(電化上手60A)くらべて、 普通に生活したとしてもALL電化で26%光熱費が節約できる計算はされてますからね。 今後電気代があがったとしてもまだまだALL電化の方が光熱費に関してはお得感があります。 |
||
815:
匿名さん
[2013-06-27 12:40:38]
812様。
ご丁寧にありがとうございます!! 基本料金以外にも細かく教えていただきすごくわかりやすかったです!! この意見を参考に家族で床暖房をどうするか検討したいと思います。 棟は違いますがご親切に答えてくださる方がいて嬉しいです。 もしかしたらまた、こちらの掲示板にお邪魔することがあるかもしれませんが、その時もよろしくお願いします。 ありがとうございました。 811. |
||
816:
購入検討中さん
[2013-06-27 15:36:58]
私も参考になりました。ありがとうございます!
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817:
匿名さん
[2013-06-28 15:58:09]
残22戸
|
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818:
匿名さん
[2013-06-28 16:10:43]
えっ?もう残りそれだけ?
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819:
匿名さん
[2013-06-28 16:30:23]
95%は売れました。
先々々週 : 8戸販売 先々週 : 1戸販売 先週 : 2戸販売 残22戸A棟全体の5%。 |
||
820:
匿名さん
[2013-06-29 18:59:09]
掲示板の盛り上がりがすごいですね。
もうすぐB棟の販売が始まったらまた盛り上がりそうですね。 A棟とB棟には何か大きな違いはあるのでしょうか? |
||
821:
ご近所さん
[2013-06-30 08:32:07]
すぐそばの水門のところで怪物というドラマの佐藤浩市さんと向井理さんがロケしてたみたいですね。
勤務先がソリッドスクエアなのでそこでのロケは見かけていたのですが・・・ |
||
822:
入居済みさん
[2013-06-30 10:41:17]
ドラマを見ていて身近な風景が出てるとおお~って思いますね。
公式HPのギャラリーで水門が移っているシーンが見られますよ。 |
||
823:
匿名さん
[2013-06-30 14:20:49]
ドラマの後半ラストの真骨頂でのシーンで水門とリヴァリエが写っていました。
週末、ホームレスの皆様を対象とした炊き出しボランティアが行われる空き地でしたが 草木の緑が青々とした空とマッチし綺麗な風情でしたね。 |
||
824:
匿名さん
[2013-06-30 21:52:25]
1カ月で12戸売れたのか。完売間近だね。
|
||
825:
匿名
[2013-07-01 01:27:05]
全く値下げしてないのかな?
|
||
826:
匿名さん
[2013-07-01 08:51:39]
全くはないんじゃないかな?
1%~2%程度なら今の次期値引きは簡単に出来そうだけど。 さすがに1割(10%)とかはないとは思うけどね。 売れてなくないし、 まだ竣工半年もたってないし、 残り22戸だしでそこまで値引きしなくても売り切れそうな感じはあるからなぁ。 商業施設が出来る件も強みだよね売主側は。 |
||
827:
匿名さん
[2013-07-01 09:40:18]
よくなるだけだからね。悪くなる要素が何もないから。
|
||
828:
匿名さん
[2013-07-01 22:10:27]
秋口には完売するでしょ、来月はまた金利あがるだろうし。
値引きが期待できる今が狙い目だからB棟と非常に悩んでます。 |
||
829:
匿名さん
[2013-07-02 09:00:01]
これからの金利負担増を考えたらやはりA棟かな。
|
||
830:
購入検討中さん
[2013-07-04 20:54:52]
B棟を検討中ですが、固定資産税は年間どれくらいになるかどなたか教えていただけますか? ローンをどれくらい組めるかによってどの部屋に申し込もうか悩んでいます。
|
||
831:
入居予定さん
[2013-07-04 22:43:55]
営業担当に聞いた所70平米で初年度、土地建物込みで16万くらいだと聞いています。
高い気がします… 修繕積立基金も10年ごとに38万円ほど払わなければならないので、各自しっかり計画して貯めておかないといけませんね! |
||
832:
匿名さん
[2013-07-05 00:18:54]
初年度なら2万円もしないと思いますが
|
||
833:
購入検討中さん
[2013-07-05 09:22:06]
え?2万?
それは冗談ですよね? |
||
834:
匿名さん
[2013-07-05 15:39:36]
1戸売れて残り21戸になりましたね。
|
||
835:
匿名さん
[2013-07-05 19:43:36]
|
||
836:
匿名さん
[2013-07-07 09:22:27]
>管理組合の動きが全く見えないのですが、どうなっているんですかね。
>そろそろ管理組合がいつ頃何をする予定なのかわかるスケジュールを出してほしいですね。 >なんか他人事みたいなこと言ってますが、管理組合って自分たちのことですよ。 以上、住民板より ここはYAPみたいな大規模になるんだろ。 こんなんで大丈夫なのかね。 YAPみたいな暴走理事長が出たらどうすんの? |
||
837:
匿名さん
[2013-07-07 09:46:33]
|
||
838:
匿名さん
[2013-07-07 10:58:34]
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839:
匿名さん
[2013-07-07 11:18:22]
住民専用の掲示板があります。
|
||
840:
匿名さん
[2013-07-07 12:12:01]
ポジティブ情報といえば、個人的にはスポーツスタジオの利用時間延長が嬉しかったです。
管理組合の改善活動を「臭いものに蓋」とは失礼ですよ。 |
||
841:
匿名さん
[2013-07-12 10:33:52]
1戸売れて残り20戸になりましたね。
|
||
842:
匿名さん
[2013-07-13 16:32:25]
すぐそばにクリニックモールができるというのは安心ですね。
急に具合が悪くなった時も病院探しに苦労せずにすみそうです。 何科のクリニックが入るのでしょうね。 とりあえず一通り診てもらえるようにバランスよく揃うといいですね。 |
||
843:
購入検討中さん
[2013-07-21 12:51:21]
ところで、バルコニーで喫煙可となっていた規約の見直しはその後どうなったのでしょうか?
|
||
844:
サラリーマンさん
[2013-07-21 18:57:45]
今ベランダ喫煙不可の規約が多くなっている中、書いていなければ、可と思う人が多いと思います。
|
||
845:
匿名さん
[2013-07-21 22:13:41]
注意喚起の貼り紙を掲示し審議継続とのこと。
いずれ明確に禁止されると予想します。 |
||
846:
周辺住民さん
[2013-07-22 17:22:33]
昨日夜の7時半ころ、いつものように犬の散歩へ多摩川へ行きました。すると、お巡りさんさんが近付いてきて声をだしてはいけない。はやく帰るようにと…。
こちらのマンションの住人から通報があったとのことでした。 正直いって周辺住民からしたら不愉快きわまりありません。 夜中じゃありまいし、大声で叫んでいるわけでもありません。河原は公共の場所です。 地元の人間にとっての安らぎの場所であり、あなたがたのプライベートな庭ではありません。勘違いされている方は購入しないで下さい。 販売される業者の方も、河原はマンションのものではないということをしっかり説明したほうがよろしいかと思いますよ。 |
||
847:
購入検討中さん
[2013-07-22 17:38:24]
846さん
河原がリヴァリエ住民のものでないことは当然ですね。声を出さないでという意味がよく理解できないんですが、警察が行くほどの何かがあったのでしょうか。 以前から住んでいた方とギスギスするのはよくないことですね。 |
||
848:
匿名さん
[2013-07-22 18:07:41]
ベランダで喫煙不可の規約がなければ可です。
使用規則の改廃は総会の決議が必要です。 |
||
851:
購入検討中さん
[2013-07-22 19:40:59]
A棟を検討されている方いらっしゃいますか?
A棟は間取りが微妙なので考えてしまいます… そんな事ありませんか? |
||
852:
周辺住民さん
[2013-07-22 19:47:17]
>851
残ってる間取りなので微妙と感じる人も多いでしょうね。 選択肢が少ないですし。 A棟をいまから検討するにあたってのメリットは、 ・いつでも入居できる ・金利が低い内にローンを組める(もちろんB棟竣工時も低い可能性はなくはないが先はだれも読めない) ・増税前 ・値引き交渉がしやすい(B棟が開始されるし、竣工半年くらい経ってるし) ・商業施設が出来る前に安く買える ・駅から一番近い とかですかね? 間取りを妥協してそれらを選ぶか、 間取りを気にしてB棟を選んで2年後に買うかなどなど。 |
||
853:
周辺住民さん
[2013-07-22 19:49:44]
>850
冷静に考えれば気がつかず大きな声で話してた可能性もありますし、 警察通報後直ぐこれるわけがなく、 たまたま私が通る前に若者たち(仮に)が大声で遊んでて、 警察が来たときに私が通ったとかの可能性も0ではないですね。 深夜に河川で花火して大きな騒音をだしてる人がいて通報されるとかは理解できますし。 |
||
854:
匿名さん
[2013-07-22 20:03:53]
たまにですが、河原で騒いでる若者たちがいますよね。
あまりにもうるさければ通報もやむなしと思います。 関係ないのに不快な思いをされた846さんはお気の毒でしたが、地域全体の治安を考えても河原で騒ぐ連中を放置する方がマイナスです。 |
||
855:
匿名さん
[2013-07-22 20:04:24]
公共の場だとしたら、
第三者に迷惑はかけてはいけない場だしね。 ってか警察がどこから通報されたとか、 通報の内容を詳細に言ったとか大問題だと思うけどw 仮に住人と周辺住人が衝突したら警察の失態だろうねこれは。 |
||
856:
匿名さん
[2013-07-22 20:36:28]
急にレス伸びてるね。
そりゃ1000世帯も入るんだから衝突は避けれないでしょって考えは良くないと思うな。 住人全員が通報してるわけじゃないんでしょ? 仮に1人からの通報かもしれないからそれをここの住人全てに目を向けるのもお門違いだし。 |
||
857:
購入検討中さん
[2013-07-22 21:48:34]
A棟の在庫ですが高層階でも割と安い値段設定だとお見受けしました。
低層階は年収300万くらいの人でも買えるくらいの値段だったのですか? 60〜70平米くらいの部屋とします。 |
||
858:
匿名
[2013-07-22 22:19:03]
?年収300万だったらいくら値引きしても15階以上の高層は無理だろ
頭金相当いるよ。いくら激安ったって高層は無理だな 3階か4階の1LDKしか買えないよ 低層でも3LDKは無理 |
||
859:
匿名さん
[2013-07-23 00:06:45]
年収にかかわらず現金で買えば買えるよ。
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860:
匿名さん
[2013-07-23 08:55:08]
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861:
匿名さん
[2013-07-23 12:19:30]
A棟を前向きに検討中、やはり金利や増税は不安要素。
ここは駅直結で、環境が良いのが利点ですね。 後は価格下がれば決めたいとこ。。。 |
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862:
周辺住民さん
[2013-07-23 12:41:02]
以前、多摩川のもっと上流の二子あたりでもBBQや花火が近所迷惑なんて言われていましたね。
川のそばはそんなリスクがあるかもしれません。 でも終戦記念日に行われる六郷の花火はきれいですよ。 |
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863:
匿名さん
[2013-07-23 17:19:24]
仮に警官が来て「声をだしてはいけない。はやく帰るように」と言ったなら、本当に騒がしかったのでしょう。
警官到着時に異常がなければ、そのまま戻るはずですから。 |
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864:
匿名さん
[2013-07-23 18:13:28]
本当に警官でしょうか。
警官がそんな細かな対応をする筈はないと思うのですが… B棟現場のガードマンであれば ゼネコンはA棟住人の反応を気にすると思うので注意する可能性はゼロではありません。 とはいえ、一般の方々にそのような注意はだれがするにしても常識的とは思えませんが。 |
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865:
匿名さん
[2013-07-24 12:37:13]
846=849でしょ。
ここまでわかりやすい自演も珍しい |
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866:
匿名さん
[2013-07-24 20:53:44]
A棟は早く完売できると良いですね、B棟の販売にも拍車がかかります。
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867:
匿名さん
[2013-07-24 21:18:18]
A棟で、3000万台で一番広い部屋はどのくらいか解る方いますか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |