リヴァリエってどうですか？Part12

[匿名さん]

2013年2月A棟竣工。
2015年2月B棟竣工予定。
2015年夏に徒歩2～3分圏内にショッピングモールOPEN



所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分、工事完了時期:2013年12月（予定））
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：2LDK・3LDK
面積：64.55平米～81.47平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部



過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233583/
Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243294/
Part8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/254818/
Part9
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273367/
Part10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292662/
Part11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/317792/

施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

[141: 購入検討中さん]

私はオールパークスも見ましたが、建具の安っぽさにガッカリしたので、リヴァリエを検討しています。
オールパークスは安くて広い部屋を求めるなら良いかもしれません。ただし、全員ではありませんがオールパークス住民のマナーの悪さが目にあまったので、それもマイナス要因でした。一階の共有廊下を自転車疾走していたのには衝撃が走りました。
電車の騒音は、オールパークスの場合、線路側の窓は二重窓で、締め切っていれば、さほど音は気にならなかったです。ただ、いちいち窓を二回に分けて鍵開けとかするのが面倒でした。窓を開けるとかなりの騒音でした。
リヴァリエは、防音対策しているのかわかりませんが、窓を開けている時も、閉めている時も気になりませんでした。高層階の話しなので、低層はどうなのか不明です。
大師線は本数が少ないので、それも加えて静かだなぁと思います。
建具も気に入ってます。あとは内廊下もかなり良いと感じてます。足音が一切しないのでとても静かでした。
建物のグレードでいったらリヴァリエは高い方だと思います。

[143: 匿名]

入居して、半年、一年過ぎないと、住人のモラルやマナーなんてわからないよ
どっちみて、川崎からそう遠くないところに住んでた人が買ってるわけだし
五十歩百歩じゃないの

武蔵小杉のいくつかのタワマンみても、入居前は自画自賛モード全開だったのに
入居後は住人モラルへの不満タラタラ
そんなもんですよ

ここに住む住民だけが、特別、品格あるモラル意識が高い人とは限らない、思えない
川崎である以上、そのへんは了解sて物件探してるし
ただ、隣接する部屋の住人がうるさかったり、マナーそっちのけだったら、
もう、運が悪いと諦めるしかないとも思っている

[144: 匿名さん]

>141
共用廊下を自転車が走るのを見たら私も衝撃が走ります（笑）
リヴァリエで内廊下を自転車が走っていたらもっと衝撃的ですが、さすがにないですよね（笑）

一般に電車の音はスピードが落ちる駅近では大きくありません。
スピードが出ている区間の線路沿いは要注意です。

[147: 匿名さん]

ね。まだ20近く売れてないから必死なんでしょ。もっとか？
しかも竣工からだいぶ経つんじゃないかね。

[148: 物件比較中さん]

雨の日ですが見学いってきました。
駅前徒歩10秒くらいなのが本当で傘もささずにささっとA棟いけました！
ただMRは少しだけ離れてるところにあるの知らなくて傘さしましたが（笑）

皆さんが思ってるほどほかの物件同様に安っぽい感じが全然しませんでしたし、
エントランスも共用施設も専有部もいい感じでした。
共用部の家具とかも結構いいの使ってましたしね。
暖房効いてて内廊下はやっぱりいいですね。

近くに商業施設ができるのも検討するにあたって背中を押された感じがあります。
皆さんが言うように買うならAかB棟で決めたいとは思ってます。

ネットスーパーを宅配ボックス利用できるのも私にとってはありがたいシステムですね！

帰りにコンビニ２Fのカフェでおいしいランチして帰ってきたのですっごい満足してます。


検討しようとしてる人はぜひ現地見学をおすすめしますよ、
ここのネガがほとんど個人意見であてにならないのがわかりました。

公式HPにも載ってない情報も色々いただけたのでよかったです！

[149: 匿名]

133といい139といいリヴァを検討する人や住人は他人志向な方が多そうですね。グレードの話しも大事だが、あくまでも共同住宅なんだから文句言うなら一戸建て買えばいいんじゃないの？

[150: 匿名さん]

>125 >134 >149
住民層に問題があるということにしたいようですが、事実無根、意味不明です。
なんでそんなに必死になってるのかな。

[151: 物件比較中さん]

問題なく検討してますわ。
ネガは現地来たことのない人の発言多いよね（笑）

[152: 匿名]

近辺のマンションと比べるとリヴァリエは川崎の街とともに生きる姿勢が顕著ですね。東海道から発展した川崎の文化的な薫を濃縮して楽しませてくれます。関東最古の鉄道会社、京急電鉄創業の地に由来するからかと邪推していますが街文化を絡ませ検討中の私にとって魅力です。
近隣の某オール●ークスさんのキャッチ「アドレスは横浜、すぐそこに川崎」的な逃げの姿勢がなく、川崎に根ざした気骨あふれるところが気にいっています。多様な価値観が交錯しますがリヴァエリは川崎への愛着が高い人向きではないでしょうか。

[153: 匿名さん]

濃縮した楽しみとは
どのような意味合いでしょう？

抽象的で意図を汲み取りづらいですね。

[154: 匿名]

そう？

旧来の庶民的下町文化と新しいラゾーナなどを享受できる「川崎」ってことでいいんじゃない？

[155: 匿名さん]

検討者以外が論点ずれたところで迷走しすぎ。

[157: 匿名さん]

>>152
そんなこと考えて物件絞り込む人が何人いるのか、会ってみたいわ
そこまで、京急に傾倒しているなら、株主にでもなってあげたら。
正直、ちょっと引くわ。

オールパークスはHPしか見てないけど、
１街区から４街区まで、順番に３年かけて販売したのかな？
でも、近隣にマンションが立ち並ぶ中で１４００戸近くを販売ってのは
並大抵じゃないよ。
アクアグランデなんて、完全に頓挫してるし。
大手だって、１００戸前後の分譲なら即完売だけど、４００や５００戸となると
簡単ではないだろう。
新川崎や矢向あたりも相当苦戦してるし。

[159: 匿名さん]

ショッピングモールが2分程度のところにできるのは確かにでかいね。

スーパーも今まではネットスーパーや宅配ボックスで便利っちゃ便利なシステムだけど、
使わない人には5分くらい歩かないとスーパーいけない現状だからね。

ショッピングモールにスーパー以外のテナントが20前後入るのも気になるところ。

港町付近にない商業が来たらインパクトでかいだろうね。

[160: 匿名さん]

商業施設の他にもまだ開発する土地の余地があるから、
よみうりらんどは色々とほかにも検討してるんじゃないかな？

商業施設の隣にもう一個くらい同じくらいの大きさの商業施設ができそうな土地あるよね？

年間300万目指してるなら、
まだ利益でそうな施設作りそう。

温泉スパとか？ｗ

[161: 匿名さん]

そうなんだよね、
地盤かたくて有名だよ港町は。
液状化も一番リスク少ないところに指定されてるし。

管理費とか普通だよタワマンなら？
2万前後くらいだし。
24時間警備やコンシェルジュいるし便利なんじゃないかな？
相応の管理費ってところですかね。

[162: 匿名さん]

競馬場再開発で商業施設できるのは市場ではかなり注目ですよ。

全体的に日本の株価が上がってるのはわかりますが、
数日前もよみうりらんどが一時ストップ高になるくらいあがってますし。

一番懸念は商業施設できたあとに竣工されると思われるC棟ですね。

販売価格に少なからず影響がありそう・・・

[163: 匿名さん]

テナントは東急が管理ですよね？
東急ストアとかスーパー入るのかな？

[164: 匿名さん]

それか地元密着の三和とかの可能性はありますね。

あまった敷地でスパなんてまた妄想してますが、
商業施設も当初妄想やめろといいつつ出来たからね。

正直ビックリしてますは（笑）

[165: 匿名さん]

c棟は税金上がるあとってのもあるしね。

[166: 匿名さん]

買うならタイミング合うならA棟でって感じかな？
B棟もイイけどまだ二年後だしね。

[167: 匿名さん]

>156
壁の遮音性スペックはコンクリート壁26cmに相当します。
鉄砲玉が心配なら防弾ガラスも考慮されたほうが良いと思います。

DFS制振はいくつかの地震動レベル２（想定される最大級の地震動）でシミュレーションされていますので、そんなしょぼい想像の世界のものではありません。
詳しくは過去スレに論文のリンクがありますのでそちらをご参照。

>こういうのが検討というんですよ。
（苦笑）

[168: 匿名さん]

リヴァリエを検討する場合のポイントは

このような物件が建設された地域ではなかったということです。

この地域で物件を探している方にとっては

・管理費が高い
・戸境壁が乾式
・駅前なのに何もない
・川沿いであるが故に防災、特有の環境（ホームレス）に難アリ
・竣工しても値下げしない

といった批判が出ます。

予算ありきで首都圏で物件を探している方にとっては

・タワーマンションにしては専有部の仕様が物足りない
・デベロッパーの販売方法が不慣れ
・同様の物件に比べ価格が安い（なにか不都合が有る筈と勘繰りたくなる）
・川崎市川崎区というアドレスになんも魅力も感じない
・風俗街、ギャンブル施設等の所謂嫌悪施設が近隣にある
・駅前といっても支線
・工場地帯であるが故の空気汚染等の環境問題への不満

といった批判が出るでしょう。

投資或いは数年後の転売として物件を査定される方であれば、

・立地にプレミアム感が全くない
・即日完売していない（竣工後も販売が続いている）
・デベロッパーの認知度なし
・川沿い、海沿い、タワーという防災上のマイナス要素が揃っている

といった批判が出ます。

つまり、
ランニングコストや実売価格を含めて地域は高めの物件であり、
しかし首都圏では比較的廉価であり、
加えて分かり易いカタログスペックとしての購入動機に欠ける物件だと思います。

マーケッティングの長けた実績あるデベロッパーではなかなか企画しない物件であり、
スグに現金化して次のプロジェクトに移らなければならない新興デベロッパーであればもう少し安く開発するでしょう。

京急という地元から離れられないデベロッパーが（他社の頓挫した開発案件を引き継いだ形で）
自身の沿線に新たな住環境を創造しようとしてある意味実験的に開発した物件だと思います。
であるが故に様々な物件に精通した方であればあるほど違和感をもつのだと思います。

万人に進められる物件などある訳もないですし、加えてこの物件は少し特殊であることは事実で、
住まう方の生活スタイルを選ぶところがあり、大規模な割に万人向けではないと思います。

少しでも興味をもたれたのであれば
想像されるネガな要素で検討を止める前に現地に行ってみることです。

結論を出すのはそれからでも十分だと思いますが。

[169: 検討済さん]

現地に行った方と行ってない方で意見が分かれますね、私も行く前まではネガでした。すいません。
検討中の方は、一度行くと本当の姿が見れますからオススメです。
ここに張り付くネガの方々は、不思議と川崎区内物件か、鶴見線路沿い物件と比較したがるから誰か判りやすいですね。
御苦労様です。

[170: 匿名さん]

リヴァリエから徒歩2分でできる商業施設は中規模って感じですね。

テナント数が20ちょい。

ただよみうりらんどは300万人を見越しての開発らしいですね。

[171: 匿名さん]

店舗面積１３５００㎡を２０店で割ると、１店舗平均６７５㎡ですね。

[172: 匿名さん]

ほぼ同じ立地、大差がない同じ仕様で、すでに売れた戸数の倍以上が供給されることが明確なため、
安くもない竣工後売れ残りに手を出す必然性が全くない。
　＆
Ａ棟だけでも売れ残り数が多すぎる（1割以上）ため、Ａ単体の収支面だけでも大幅値引きは難しい上に、
Ｂ棟Ｃ棟の販売への悪影響を考えると、有望客に値引きをほのめかして引き止めることすらきない。

という二重苦の袋小路に陥ってますね。

[173: 匿名さん]

商業施設が出来るのは周辺の人はまだ全然知らないようでした。

[174: 匿名さん]

営業次第ではだいぶ売れそうだね、
商業施設が出来るのはメリットだし。

[175: 匿名さん]

最近地震多発してるし、改めてここが注目されますな。

[176: 匿名さん]

そういえば住民が全然揺れないっていってたね、
まぁ震度２－３程度しかきてないっぽいけど、
地震力が1/3におさえられてるのはでかそうだね。

[177: 匿名さん]

来月からB棟の先行案内がはじまるようですね。
価格発表もあるのかな。

[178: いつか買いたいさん]

>168
説得力はあるが、ここに詳しいくらいだから、興味はあるんだろうね。

Ｐａｒｔ１２までいってるんだから、注目はされてる物件だよね。
大半はネガと擁護する住人ばかりだけど。。。

早くB棟情報が欲しいところです。

[179: 匿名さん]

いつかじゃなく、今！でしょ！！

[180: 匿名さん]

B棟待ちで仮に家賃１２万円を２年間支払うとすれば、更新手数料込で３００万円ほどかかるうえ、自分の年齢も上がってしまう。
で、いつ買うの？今でしょ！

ってな感じでA棟の営業もされるのかな

[181: 匿名さん]

ここの物件は比較対象があまりない事に加えて
デベロッパーの経験も不足している為、
そして大地震のあとの冷え込んだマーケットを考え
かなり安め（利益率を低く抑えた）の値付けだった思います。

加えて、市況がここに来て好転していることに加えて
開発がまだ３分の２残っている為、
営業体制も継続するため、
たとえ竣工後であっても販売事務所を撤収する必要がない。

叩き売りするつもりは最初からなかったとしか思えません。
但し、売れ残ったら安く売るという業界の悪習は知っていますので、
それを期待されている検討者の方にとっては期待はずれということに
なってしまうと思いますが。

ただし、期待通りに値引きしないからといって、
それを理由に物件を叩くのだとするとそれは間違っていると思います。
Ｂ棟に期待しましょう。

[182: 匿名さん]

SUMO見てましたらＡ棟の何部屋か既に賃貸に出されてますね。家賃は16万〜28万位で。やはり投資して貸しに出してるのでしょうか？

[183: 匿名さん]

>家賃は16万〜28万位

これでは一般の人の買値を考えると投資になりませんね。
業者のバルクとも思えないし。
転勤などで入居できなくなったが、手付放棄は嫌というケースかな？
まあ、地元の人の実需買いが少ない物件と考えるのがよろしいかと。

[184: 匿名さん]

>180
不動産営業の常套句、「家賃がもったいない／賃貸は資産にならない」理論だね。

＞B棟待ちで仮に家賃１２万円を２年間支払うとすれば、更新手数料込で３００万円ほどかかるうえ、
＞自分の年齢も上がってしまう。

その計算が正しいとして、300万払ってB棟待ちすればA棟より2歳若い物件が手に入る。
大規模修繕等もすべて2年遅く、遠い将来ながらいつかやってくる取り壊しの日も2年遅くなる。
当然、長期的な視点では、それには金銭的な価値がある。

なんだけど、そんな先の話はイメージできない、2年程度の築年数の差は誤差としか認識できない、
って馬鹿もこの世間には思いのほか多いんだよね。

[185: 匿名さん]

いつかうの？今でしょ！
って営業の仕方はしてそうだね。

・商業施設が出来て物件価格が上がる前に！
・消費税が上がる前に！
・駅に一番近いA棟が完売する前に！

っとか？

[186: 匿名さん]

>184
そのとおりなんだけど、自分の人生は限られてるからね。
劣化対策等級３だから、購入者は建て替えの心配は無用。
長期修繕計画だってそのとおりにするかわからない。

[187: 匿名さん]

100年設計ってことかな？
そこらへんの戸建やマンションよりは地震に強いし長く建ってられそうだね。

[188: 物件比較中さん]

>いつかうの？今でしょ！

（笑）。
不動産の営業ってそんな人多いよね。
週刊ダイヤモンドも毎年「買い時」だし。

[189: 匿名さん]

実際投資でない限り必要に迫られて買う方が殆どですから、
買い時なんてあってないみたいなもんでしょう。

其々の生活事情に応じたタイミングが一番の買い時になるとしか云えないのでは。

[190: 匿名さん]

ここに限らず今は不動産の買い時だとは思うけど。

消費税は近々上がるのは間違いないだろうし。
住宅ローンの固定金利が安い。
その他減税のサービスがある。
今後アベノミクスで物価上がる可能性がある。

実際、来年はもっとお買い得になっちゃうかもしれないけど、過去と比較で考えると買い時といってもいいかもね。