リヴァリエってどうですか？Part12

[匿名さん]

2013年2月A棟竣工。
2015年2月B棟竣工予定。
2015年夏に徒歩2～3分圏内にショッピングモールOPEN



所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分、工事完了時期:2013年12月（予定））
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：2LDK・3LDK
面積：64.55平米～81.47平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部



過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233583/
Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243294/
Part8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/254818/
Part9
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273367/
Part10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292662/
Part11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/317792/

施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

[121: 匿名さん]

＊＊が何か言ってるよ？

[122: 匿名さん]

周りの物件よりは良く見えますよ、ただ完売まで時間がかかるのは立地のマイナスをカバーする決め手ないからじゃない。
ただ、マイナスが少しずつプラスになってきたから最終的にはデベの販売力次第。
Ａ棟完売実績が早く欲しいとこだね、いつかな？。

[123: 購入検討中さん]

オールパークスとかナイス物件見てきたけど、あそこは値引きが半端ないよね。言われたのは、販売価格から値引きした上、200万くらいのリフォーム代付けますだってさ。そこまでしても、完売は愚か、まだまだ数十戸残ってるよ。。。尚且つ物件価格安いよあそこ(´･_･`)

どうせ完売がどうとか言ってる人は、営業の口車にのせられたんだと思うけど。
実際、【らしい】【という話】【完売間近か完売】とかあやふやな答えでしょ？しかも又聞き情報も入ってる？
しかも団地化が半端ないし。共有廊下に布団干してあったり、ましてや自転車走行とかありえなくない？（笑）
そのうち、共有廊下で中国みたいにおっさん達が麻雀し始めたりして（笑）

だったら、比較でまだリヴァリエの方がまだ全然マシだと思ったので、現在検討中。

てことで、117さんはナイス物件にお住まいの方かな？（笑）ご苦労様です。

[124: 匿名さん]

検討者でもない人がわざわざ意地悪な書き込みをしに来るなんてご苦労様。

ナイス、長谷工、駅遠い物件は見る気も起きない。

[125: 匿名]

＞123
確かに内廊下だとそんな心配ないが、リヴァもタワマンなのにぺラボーの布団干しすごいよね。タワマンで布団干しは草野球だよ。

[126: 匿名さん]

布団干しなんてしてる人いないよ。
嘘書かないように！

[127: 匿名さん]

すぐわかる嘘は面白いね。
まさにこれがマンコミュだよ。
この掲示板の特質をよく表している。

[128: 購入検討中さん]

オールパークスは値引きしてにないよ
実際、自分が値引き交渉したけど、オプション１００万までが限度と
３月上旬にはっきりいわれた。
値引きすると、その情報が外部にもれ、現住民に迷惑がかかるし、不満がたまるからって。
それ以外の矢向の物件とかも、リフォーム代の一部や引っ越し代負担はあっても
物件価格からのダイレクトの値引きはなし。
あまり、知ったかでかかないほうがいいよ。

ここの物件は、Aで検討してたけど、夫婦二人には手頃なものが、もうなかったので
商業施設ができる頃のBで検討してます。
だって、それまでの２年間が不便だから。

[129: 匿名さん]

交渉下手なのですね。わかります。

[130: 匿名さん]

>128
ウチも検討中というレベルではありませんが、Ｂ棟販売開始されたら見に行くつもりです。
おっしゃるとおり、二年後は商業施設の他にも、北口や京急駅ビルなど川崎駅周りの再開発も進んでるはずです。
なので、Ｂ棟が今のところ有力候補です。

[131: 入居済み住民さん]

オールパークスも良いマンションだと思いますよ。
大規模マンションが希望だったので、ここと同様に検討してました。当時は価格も同じ位で悩みましたが、多摩川の景観でこっちにしました。
オールパークス付近にも商業施設が出来た見たいなので、付近の変化は大規模の特権なのかなと思ってます。

[132: 購入検討中さん]

>>131さん
そうですよね。大規模の特権。
でも、その最大の恩恵を受けたのが、ファインフロントテラス。まさに棚ぼた。
最初は、オールパークスもあるし、ファインの売主に問題あってまず売れないと
言われてたけど、オールパークスの規模を見込んで、スーパーのサンワとかが進出。
おかげで、ファインの目の前がスーパー、さらには、ドラッグストアもできて、
ニトリ、ケーズ電気も徒歩だもんね。

でも、ここも、よみうりランドのおかげで、棚ぼただよね。

Aの規模くらいじゃしかたないけど、B、Cができるという需要あってこそ、
商業施設も、テナント誘致しやすくなるわけで、京急は、何としても、
B,Cを成功させんとね。

[133: 購入検討中さん]

我が家のような夫婦２人なら、ここのほうがいいけど、
小学生くらいがいるなら、オールパークス。
小学校も近いし、敷地のでかい広場で、ボール遊び等々の他、
マンション内にもサークル活動が充実してるから。
私の知人は、子供がいたので、あっちに決めたみたい。
私は、アベノミクスが順調にいかないことを願いつつ、
Bを希望します。

[135: 入居済み住民さん]

>133
我が家も子どもがいたのでオールパークスに気持ちが傾きましたが、既に入居者が多かったのでコミュニティが出来ちゃってるのかなと。
こっちに決めてからは子どものいる家庭は少ないのかなと思ってたら、予想以上にたくさんいましたよ。
契約から入居までの期間が長かったから、その間に家族が増えた方が多いみたいです。

検討版なのに書き込みすみません。

[136: 匿名さん]

タワマンと低層大規模比較はあまり比較にならないよ、しかも駅直結とバス便だし。
Ａ棟売り切ればネガも減るでしょうに。。

[137: 入居済み住民さん]

>136
ネガと言われる書き込みも参考になりましたよ。
私の場合はたまたま港町付近に住んでる知り合いがいたので、色々確かめられたのが良かったのかもしれませんが。

オールパークスもバスの必要は無いはずですよ。
八丁畷までそんなに遠くなかったと思います。
川崎駅までの距離は歩くと同じくらいだと思います。

[138: 検討中さん]

137さん
それなら何故オールパークスにしなかったの？。
リヴァリエのどこが良かったのか参考までに教えて下さい。

[139: 入居済み住民さん]

>138
やっぱり駅に近いことと、多摩川の景観できめちゃいました。

大師線は支線だしどうかな？と思いましたが、運行本数は京急本線の各駅と同じくらいなので変わらないかなと。
実際に利用してみたら川崎駅始発なので、中で座って待ってられるのが楽チンです。

オールパークスは後期販売だったので、希望のエリアでの部屋が無かったのも理由の一つです。

それと最初は鈴木町のグランファーストがいいなと思ってました。駅近でヨーカドーの目の前は魅力的でした。
前の国道も植栽がある広い歩道を作ってる様で綺麗になりそうです。

因みに大師線裏手に当たる川沿いの道は、スーパー堤防を作ってるらしく、土手の上がサイクリングコースになる様です。

ちょっとのんびり暮らしたいけど、都心からあんまり離れたくない人には大師線沿線はお勧めです！

[140: 匿名さん]

ちなみに線路沿いのオールは、電車の音がかなりあるみたいです。
電車以外に貨物はゆっくり長い編成で汽笛もならして走りますしね。。
リヴァリエはどうなんでしょうか？。

[141: 購入検討中さん]

私はオールパークスも見ましたが、建具の安っぽさにガッカリしたので、リヴァリエを検討しています。
オールパークスは安くて広い部屋を求めるなら良いかもしれません。ただし、全員ではありませんがオールパークス住民のマナーの悪さが目にあまったので、それもマイナス要因でした。一階の共有廊下を自転車疾走していたのには衝撃が走りました。
電車の騒音は、オールパークスの場合、線路側の窓は二重窓で、締め切っていれば、さほど音は気にならなかったです。ただ、いちいち窓を二回に分けて鍵開けとかするのが面倒でした。窓を開けるとかなりの騒音でした。
リヴァリエは、防音対策しているのかわかりませんが、窓を開けている時も、閉めている時も気になりませんでした。高層階の話しなので、低層はどうなのか不明です。
大師線は本数が少ないので、それも加えて静かだなぁと思います。
建具も気に入ってます。あとは内廊下もかなり良いと感じてます。足音が一切しないのでとても静かでした。
建物のグレードでいったらリヴァリエは高い方だと思います。

[143: 匿名]

入居して、半年、一年過ぎないと、住人のモラルやマナーなんてわからないよ
どっちみて、川崎からそう遠くないところに住んでた人が買ってるわけだし
五十歩百歩じゃないの

武蔵小杉のいくつかのタワマンみても、入居前は自画自賛モード全開だったのに
入居後は住人モラルへの不満タラタラ
そんなもんですよ

ここに住む住民だけが、特別、品格あるモラル意識が高い人とは限らない、思えない
川崎である以上、そのへんは了解sて物件探してるし
ただ、隣接する部屋の住人がうるさかったり、マナーそっちのけだったら、
もう、運が悪いと諦めるしかないとも思っている

[144: 匿名さん]

>141
共用廊下を自転車が走るのを見たら私も衝撃が走ります（笑）
リヴァリエで内廊下を自転車が走っていたらもっと衝撃的ですが、さすがにないですよね（笑）

一般に電車の音はスピードが落ちる駅近では大きくありません。
スピードが出ている区間の線路沿いは要注意です。

[147: 匿名さん]

ね。まだ20近く売れてないから必死なんでしょ。もっとか？
しかも竣工からだいぶ経つんじゃないかね。

[148: 物件比較中さん]

雨の日ですが見学いってきました。
駅前徒歩10秒くらいなのが本当で傘もささずにささっとA棟いけました！
ただMRは少しだけ離れてるところにあるの知らなくて傘さしましたが（笑）

皆さんが思ってるほどほかの物件同様に安っぽい感じが全然しませんでしたし、
エントランスも共用施設も専有部もいい感じでした。
共用部の家具とかも結構いいの使ってましたしね。
暖房効いてて内廊下はやっぱりいいですね。

近くに商業施設ができるのも検討するにあたって背中を押された感じがあります。
皆さんが言うように買うならAかB棟で決めたいとは思ってます。

ネットスーパーを宅配ボックス利用できるのも私にとってはありがたいシステムですね！

帰りにコンビニ２Fのカフェでおいしいランチして帰ってきたのですっごい満足してます。


検討しようとしてる人はぜひ現地見学をおすすめしますよ、
ここのネガがほとんど個人意見であてにならないのがわかりました。

公式HPにも載ってない情報も色々いただけたのでよかったです！

[149: 匿名]

133といい139といいリヴァを検討する人や住人は他人志向な方が多そうですね。グレードの話しも大事だが、あくまでも共同住宅なんだから文句言うなら一戸建て買えばいいんじゃないの？

[150: 匿名さん]

>125 >134 >149
住民層に問題があるということにしたいようですが、事実無根、意味不明です。
なんでそんなに必死になってるのかな。

[151: 物件比較中さん]

問題なく検討してますわ。
ネガは現地来たことのない人の発言多いよね（笑）

[152: 匿名]

近辺のマンションと比べるとリヴァリエは川崎の街とともに生きる姿勢が顕著ですね。東海道から発展した川崎の文化的な薫を濃縮して楽しませてくれます。関東最古の鉄道会社、京急電鉄創業の地に由来するからかと邪推していますが街文化を絡ませ検討中の私にとって魅力です。
近隣の某オール●ークスさんのキャッチ「アドレスは横浜、すぐそこに川崎」的な逃げの姿勢がなく、川崎に根ざした気骨あふれるところが気にいっています。多様な価値観が交錯しますがリヴァエリは川崎への愛着が高い人向きではないでしょうか。

[153: 匿名さん]

濃縮した楽しみとは
どのような意味合いでしょう？

抽象的で意図を汲み取りづらいですね。

[154: 匿名]

そう？

旧来の庶民的下町文化と新しいラゾーナなどを享受できる「川崎」ってことでいいんじゃない？

[155: 匿名さん]

検討者以外が論点ずれたところで迷走しすぎ。

[157: 匿名さん]

>>152
そんなこと考えて物件絞り込む人が何人いるのか、会ってみたいわ
そこまで、京急に傾倒しているなら、株主にでもなってあげたら。
正直、ちょっと引くわ。

オールパークスはHPしか見てないけど、
１街区から４街区まで、順番に３年かけて販売したのかな？
でも、近隣にマンションが立ち並ぶ中で１４００戸近くを販売ってのは
並大抵じゃないよ。
アクアグランデなんて、完全に頓挫してるし。
大手だって、１００戸前後の分譲なら即完売だけど、４００や５００戸となると
簡単ではないだろう。
新川崎や矢向あたりも相当苦戦してるし。

[159: 匿名さん]

ショッピングモールが2分程度のところにできるのは確かにでかいね。

スーパーも今まではネットスーパーや宅配ボックスで便利っちゃ便利なシステムだけど、
使わない人には5分くらい歩かないとスーパーいけない現状だからね。

ショッピングモールにスーパー以外のテナントが20前後入るのも気になるところ。

港町付近にない商業が来たらインパクトでかいだろうね。

[160: 匿名さん]

商業施設の他にもまだ開発する土地の余地があるから、
よみうりらんどは色々とほかにも検討してるんじゃないかな？

商業施設の隣にもう一個くらい同じくらいの大きさの商業施設ができそうな土地あるよね？

年間300万目指してるなら、
まだ利益でそうな施設作りそう。

温泉スパとか？ｗ

[161: 匿名さん]

そうなんだよね、
地盤かたくて有名だよ港町は。
液状化も一番リスク少ないところに指定されてるし。

管理費とか普通だよタワマンなら？
2万前後くらいだし。
24時間警備やコンシェルジュいるし便利なんじゃないかな？
相応の管理費ってところですかね。

[162: 匿名さん]

競馬場再開発で商業施設できるのは市場ではかなり注目ですよ。

全体的に日本の株価が上がってるのはわかりますが、
数日前もよみうりらんどが一時ストップ高になるくらいあがってますし。

一番懸念は商業施設できたあとに竣工されると思われるC棟ですね。

販売価格に少なからず影響がありそう・・・

[163: 匿名さん]

テナントは東急が管理ですよね？
東急ストアとかスーパー入るのかな？

[164: 匿名さん]

それか地元密着の三和とかの可能性はありますね。

あまった敷地でスパなんてまた妄想してますが、
商業施設も当初妄想やめろといいつつ出来たからね。

正直ビックリしてますは（笑）

[165: 匿名さん]

c棟は税金上がるあとってのもあるしね。

[166: 匿名さん]

買うならタイミング合うならA棟でって感じかな？
B棟もイイけどまだ二年後だしね。

[167: 匿名さん]

>156
壁の遮音性スペックはコンクリート壁26cmに相当します。
鉄砲玉が心配なら防弾ガラスも考慮されたほうが良いと思います。

DFS制振はいくつかの地震動レベル２（想定される最大級の地震動）でシミュレーションされていますので、そんなしょぼい想像の世界のものではありません。
詳しくは過去スレに論文のリンクがありますのでそちらをご参照。

>こういうのが検討というんですよ。
（苦笑）

[168: 匿名さん]

リヴァリエを検討する場合のポイントは

このような物件が建設された地域ではなかったということです。

この地域で物件を探している方にとっては

・管理費が高い
・戸境壁が乾式
・駅前なのに何もない
・川沿いであるが故に防災、特有の環境（ホームレス）に難アリ
・竣工しても値下げしない

といった批判が出ます。

予算ありきで首都圏で物件を探している方にとっては

・タワーマンションにしては専有部の仕様が物足りない
・デベロッパーの販売方法が不慣れ
・同様の物件に比べ価格が安い（なにか不都合が有る筈と勘繰りたくなる）
・川崎市川崎区というアドレスになんも魅力も感じない
・風俗街、ギャンブル施設等の所謂嫌悪施設が近隣にある
・駅前といっても支線
・工場地帯であるが故の空気汚染等の環境問題への不満

といった批判が出るでしょう。

投資或いは数年後の転売として物件を査定される方であれば、

・立地にプレミアム感が全くない
・即日完売していない（竣工後も販売が続いている）
・デベロッパーの認知度なし
・川沿い、海沿い、タワーという防災上のマイナス要素が揃っている

といった批判が出ます。

つまり、
ランニングコストや実売価格を含めて地域は高めの物件であり、
しかし首都圏では比較的廉価であり、
加えて分かり易いカタログスペックとしての購入動機に欠ける物件だと思います。

マーケッティングの長けた実績あるデベロッパーではなかなか企画しない物件であり、
スグに現金化して次のプロジェクトに移らなければならない新興デベロッパーであればもう少し安く開発するでしょう。

京急という地元から離れられないデベロッパーが（他社の頓挫した開発案件を引き継いだ形で）
自身の沿線に新たな住環境を創造しようとしてある意味実験的に開発した物件だと思います。
であるが故に様々な物件に精通した方であればあるほど違和感をもつのだと思います。

万人に進められる物件などある訳もないですし、加えてこの物件は少し特殊であることは事実で、
住まう方の生活スタイルを選ぶところがあり、大規模な割に万人向けではないと思います。

少しでも興味をもたれたのであれば
想像されるネガな要素で検討を止める前に現地に行ってみることです。

結論を出すのはそれからでも十分だと思いますが。

[169: 検討済さん]

現地に行った方と行ってない方で意見が分かれますね、私も行く前まではネガでした。すいません。
検討中の方は、一度行くと本当の姿が見れますからオススメです。
ここに張り付くネガの方々は、不思議と川崎区内物件か、鶴見線路沿い物件と比較したがるから誰か判りやすいですね。
御苦労様です。

[170: 匿名さん]

リヴァリエから徒歩2分でできる商業施設は中規模って感じですね。

テナント数が20ちょい。

ただよみうりらんどは300万人を見越しての開発らしいですね。

[171: 匿名さん]

店舗面積１３５００㎡を２０店で割ると、１店舗平均６７５㎡ですね。

[172: 匿名さん]

ほぼ同じ立地、大差がない同じ仕様で、すでに売れた戸数の倍以上が供給されることが明確なため、
安くもない竣工後売れ残りに手を出す必然性が全くない。
　＆
Ａ棟だけでも売れ残り数が多すぎる（1割以上）ため、Ａ単体の収支面だけでも大幅値引きは難しい上に、
Ｂ棟Ｃ棟の販売への悪影響を考えると、有望客に値引きをほのめかして引き止めることすらきない。

という二重苦の袋小路に陥ってますね。

[173: 匿名さん]

商業施設が出来るのは周辺の人はまだ全然知らないようでした。

[174: 匿名さん]

営業次第ではだいぶ売れそうだね、
商業施設が出来るのはメリットだし。

[175: 匿名さん]

最近地震多発してるし、改めてここが注目されますな。

[176: 匿名さん]

そういえば住民が全然揺れないっていってたね、
まぁ震度２－３程度しかきてないっぽいけど、
地震力が1/3におさえられてるのはでかそうだね。

[177: 匿名さん]

来月からB棟の先行案内がはじまるようですね。
価格発表もあるのかな。

[178: いつか買いたいさん]

>168
説得力はあるが、ここに詳しいくらいだから、興味はあるんだろうね。

Ｐａｒｔ１２までいってるんだから、注目はされてる物件だよね。
大半はネガと擁護する住人ばかりだけど。。。

早くB棟情報が欲しいところです。

[179: 匿名さん]

いつかじゃなく、今！でしょ！！

[180: 匿名さん]

B棟待ちで仮に家賃１２万円を２年間支払うとすれば、更新手数料込で３００万円ほどかかるうえ、自分の年齢も上がってしまう。
で、いつ買うの？今でしょ！

ってな感じでA棟の営業もされるのかな

[181: 匿名さん]

ここの物件は比較対象があまりない事に加えて
デベロッパーの経験も不足している為、
そして大地震のあとの冷え込んだマーケットを考え
かなり安め（利益率を低く抑えた）の値付けだった思います。

加えて、市況がここに来て好転していることに加えて
開発がまだ３分の２残っている為、
営業体制も継続するため、
たとえ竣工後であっても販売事務所を撤収する必要がない。

叩き売りするつもりは最初からなかったとしか思えません。
但し、売れ残ったら安く売るという業界の悪習は知っていますので、
それを期待されている検討者の方にとっては期待はずれということに
なってしまうと思いますが。

ただし、期待通りに値引きしないからといって、
それを理由に物件を叩くのだとするとそれは間違っていると思います。
Ｂ棟に期待しましょう。

[182: 匿名さん]

SUMO見てましたらＡ棟の何部屋か既に賃貸に出されてますね。家賃は16万〜28万位で。やはり投資して貸しに出してるのでしょうか？

[183: 匿名さん]

>家賃は16万〜28万位

これでは一般の人の買値を考えると投資になりませんね。
業者のバルクとも思えないし。
転勤などで入居できなくなったが、手付放棄は嫌というケースかな？
まあ、地元の人の実需買いが少ない物件と考えるのがよろしいかと。

[184: 匿名さん]

>180
不動産営業の常套句、「家賃がもったいない／賃貸は資産にならない」理論だね。

＞B棟待ちで仮に家賃１２万円を２年間支払うとすれば、更新手数料込で３００万円ほどかかるうえ、
＞自分の年齢も上がってしまう。

その計算が正しいとして、300万払ってB棟待ちすればA棟より2歳若い物件が手に入る。
大規模修繕等もすべて2年遅く、遠い将来ながらいつかやってくる取り壊しの日も2年遅くなる。
当然、長期的な視点では、それには金銭的な価値がある。

なんだけど、そんな先の話はイメージできない、2年程度の築年数の差は誤差としか認識できない、
って馬鹿もこの世間には思いのほか多いんだよね。

[185: 匿名さん]

いつかうの？今でしょ！
って営業の仕方はしてそうだね。

・商業施設が出来て物件価格が上がる前に！
・消費税が上がる前に！
・駅に一番近いA棟が完売する前に！

っとか？

[186: 匿名さん]

>184
そのとおりなんだけど、自分の人生は限られてるからね。
劣化対策等級３だから、購入者は建て替えの心配は無用。
長期修繕計画だってそのとおりにするかわからない。

[187: 匿名さん]

100年設計ってことかな？
そこらへんの戸建やマンションよりは地震に強いし長く建ってられそうだね。

[188: 物件比較中さん]

>いつかうの？今でしょ！

（笑）。
不動産の営業ってそんな人多いよね。
週刊ダイヤモンドも毎年「買い時」だし。

[189: 匿名さん]

実際投資でない限り必要に迫られて買う方が殆どですから、
買い時なんてあってないみたいなもんでしょう。

其々の生活事情に応じたタイミングが一番の買い時になるとしか云えないのでは。

[190: 匿名さん]

ここに限らず今は不動産の買い時だとは思うけど。

消費税は近々上がるのは間違いないだろうし。
住宅ローンの固定金利が安い。
その他減税のサービスがある。
今後アベノミクスで物価上がる可能性がある。

実際、来年はもっとお買い得になっちゃうかもしれないけど、過去と比較で考えると買い時といってもいいかもね。

[191: 匿名さん]

長期修繕計画は、どのデベも、かなり、安く見積もっています。
本当の数字にすれば、月額の修繕積立金が大きくなり、
販売時に購入者の抵抗感があって、売れにくくなります。
本当に、ほぼ全ての物件がそう。
販売時に絶対に本当のことはいわないというか、本来正確な長期修繕計画を立てる責任は
売主にはないので。誰に責任があるかって、購入した所有者。
ここも、入居が始まって半年か1年位して、管理組合が軌道に乗れば、
実情が見えてくると思います。
でも、そんなのここに限らずですから。

その実情が見えるまで、しばし様子見で、B棟をよく検討してみたいと思います。
金利も、なかなかインフレターゲットに近づかなければ、付利撤廃もあると思うので。

[192: 購入検討中さん]

物価あがるのが結構現実味してるから、
買うなら私もA棟かな？

過去20年くらいのデータみても今が底だし、
アベノミクスは確かな実数を既にだしちゃってるし。


ってかA棟の残り間取りがほとんどなく、
一覧表を見せてもらったら検討中って文字が結構あった。

A棟完売は近い感じがしましたね。

急がないと売れちゃうってのは必然的に芽生える感情ですが、
そこはぐっと抑えて冷静に間取り物色中です。

[193: 匿名さん]

>191
逆に、長期修繕計画は管理会社の売上予定表だという考え方もあるらしい。
見積もりが過剰か不足しているかはいつ何が予定されているかよく見ないとわからない。

ここは費用のかかる修繕がきちんと計画されているように見えるので、少なくとも大きな不足は起こりづらいのではないだろうか。
過剰なら管理組合が無駄を排除すればもっと安くなる可能性もある。

[194: 匿名さん]

競馬場の一部再開発で商業施設が2年後OPENとなりましたが、
本格的に競馬場全体の再開発が現実味を帯びてきましたよ。

競馬客層高齢化 + 客足が減り続けてる現実があり、
また数年経ったら数年前に出した36億円の赤字とか出るかもしれないです。

売り上げ自体は去年はあがってるものの短期的な効果しかないらしく、
数十年スパンでみたら将来確実に競馬場が廃止になる可能性大です。

直近8年のデータを見ましたが、
8年間で15万人ほど入場者数が減ってます。

このペースで行くと数学じゃありませんが、
5～10年後には経営出来ないくらいの入場者数になると想定はできるはずです。

川崎競馬データ
年度：本場入場者（対前年度比）
平成17年度：471,462人（96.7％）
平成18年度：475,550人（100.9％）
平成19年度：455,695人 (95.8％)
平成20年度：448,401人 (98.4％)
平成21年度：442,516人（98.7％）
平成22年度：355,528人（80.3％）
平成23年度：342,938人（96.5％）
平成24年度：336,010人（98.0％）


っとなると競馬場跡地には再開発として、
色々出来るってことを考えるとその周辺物件は買っていても損だけはしないってことも可能性はあります。

[195: 匿名さん]

しばらく先の話しかもしれませんが、何も開発がないエリアよりはましですね。Ａ棟検討中の方々には、好材料でしょう。
今までがある意味、底辺でしたから、あがるしかないし。

[196: 匿名さん]

>194
平均で毎年2万人減少してるんですね。
再開発される可能性は少なからず期待できそうな数字ではありますねそのデータ。

[197: 匿名さん]

競馬場つぶして、マンションできたりしてね
東急系とかの
何せ、川崎市も横浜市も
無秩序にマンション認可して、税収アップにやっきになってるからね

[198: 匿名さん]

仮にその話が実現したら、
半分くらいはマンションになるだろうねｗ
あと半分くらいは商業施設やレジャー施設とかはできそうな感じはするけど。


思った以上に入場者数って減少してるんだね。

[199: 匿名さん]

競馬場再開発に出来るマンション買いたいですな

[200: 匿名さん]

よみうりランドの土地なんでしょ？
今度の商業施設が予想以上に人気が出れば競馬場にしてるのはバカらしくて辞めるんじゃない？

[201: 匿名さん]

地方競馬は十年以内に全て無くなるよ。
今は馬券はネットで買う時代。

今回の商業施設はJRAの最後の賭けだよ。
これが成功すれば、他の地方競馬場の中にも商業施設を入れて運営委託させてくよ。

上手く行かなきゃ競馬場廃止。

[202: 匿名さん]

競馬場廃止になったら商業施設はどうなるんだろ。一緒に閉鎖？

[203: 物件比較中さん]

そもそも川崎競馬ってJRAじゃないのでは？

[204: 匿名さん]

>>191
>長期修繕計画は、どのデベも、かなり、安く見積もっています。
>本当の数字にすれば、月額の修繕積立金が大きくなり、

他のデベに微妙に失礼だな。
他のデベが”かなり”なら、ここのデベは”異常に”位の温度差があるよ。

[205: 匿名さん]

>202
競馬場が廃止になっても、よみうりランドが潰れわけではないので、商業施設は残るよ。
ただ、商業施設が赤字経営なら一緒に辞めちゃうかもね。

[206: 匿名さん]

２０店舗しか入らない中途半端な商業施設じゃ厳しいんじゃない。

[207: 匿名さん]

20店舗も入るんですか？
この辺りも変わりますね。
楽しみです。

[208: 競馬大好き]

川崎競馬場は神奈川県と川崎市が運営。読売ランドの土地を賃借。

数年前36億って、2004年でしょ。来場者は減ってるが、売り上げは黒字にまで、伸びている。同じ南関東の浦和競馬場では、25億の赤字を解消したし、南関東の地方競馬は、50年は無くならないよ！
読売ランドも、競馬場来場者はを増やす為に、商業施設を造るのだから！
あなた達が競馬場に嵌まる事を望んでいる(笑)

[209: 匿名さん]

>204
何を根拠に・・

[210: 物件比較中さん]

商業施設が繁盛すればするほど競馬場も延命されるということですね。

[211: 匿名さん]

いや、もし商業施設だけが繁盛するなら、競馬場を延命する理由はないでしょう。

[212: 匿名さん]

これ減りすぎじゃね？ｗ
いくら今年が黒字だったからといって、
今までJRAやってなかった分が売り上げに入って黒字化されただけで、
これ以上入場者数も減ったら赤字転落必須じゃん。

そして毎年平均2万人も減ってるのなら、
そのうち競馬場廃止されて再開発もありそうだね。
しかも近い将来ｗ

>川崎競馬データ
>年度：本場入場者（対前年度比）
>平成17年度：471,462人（96.7％）
>平成18年度：475,550人（100.9％）
>平成19年度：455,695人 (95.8％)
>平成20年度：448,401人 (98.4％)
>平成21年度：442,516人（98.7％）
>平成22年度：355,528人（80.3％）
>平成23年度：342,938人（96.5％）
>平成24年度：336,010人（98.0％）

[213: 匿名さん]

その数字も延べでしょ？競馬好きが何回も通ってるんだから、減り始めたら右肩下がりの急降下かもよ。

[214: 匿名さん]

延べ数です。

そうか延べ数でこの減り方だから、
今後はもっと急激に減る可能性もあるんですね。

[215: 周辺住民さん]

競馬場と商業施設はワンセットだよ。20店舗程度のＳＣなんてフードコートに毛が生えた程度。
再開発なんて大仰なもんじゃないよね。
駅をちょこっときれいにして競馬場もテコ入れしましょ、くらいのもの。
競馬場なくなって再開発だけされるなんて都合のよい夢見すぎだよ。
ここらから競馬場がなくなれば売りにできるものなんて何もない場所なのに。

[216: 匿名さん]

大きさ的に１Fは全部スーパーもしくは3/4はスーパーになりそうな規模だからね。
大きさの割には20店舗だと結構入ってる感じがする。

あと入場者数激減しすぎｗ

ほんとに競馬場再開発が10年後ある可能性は否定はできないだろうね。

市がよみうりに土地を貸してるのなら、
行政斡旋での再開発はしやすいだろうし、
マンションとか今回の商業施設をでかくするとか、
その他レジャー施設を勧誘するとかも可能性を秘めてるね。

面白いんじゃない港町は？

[217: 匿名さん]

＞215
そりゃ今の計画はそうでしょ。みんなもっと将来的な話をしてる。
でも夢見過ぎでもないかもよ。
競馬場がなくなったら何もない？
競馬場がなくなったらもっと有意義な住宅や商業施設ができるでしょ。
川崎市だって人口を増やす方が得策だってことは分かってるはず。
2040年には、神奈川県の全ての市町村が人口を大幅に減らす中、
川崎市だけが数万人増えると試算されてるのが先日新聞に出てたよ。
日本全国が人口減っていく中で、競馬場なんか残すより人口増やす方が
はるかにメリットあるのは誰の明らかだよね。

[218: 物件比較中さん]

なんか話がループしてるけど、
元々何もなかったんだから、道路はさんで
215さんに同意。

すぐのところに商業施設ができるだけでも
リヴァリエにとってプラス。

ただそれはリヴァリエを当て込んでという意味もあるが、
競馬場利用者も当て込んで、または逆に商業施設→競馬場
を狙ってのものでもある。

開催日のファミリーマートを見れば、この商業施設のフード
コートの雰囲気、客層は容易に想像できる。

小児科だの産婦人科だのって話もそうだけど、
そのうちドトールだのレストランだの大学だの
言い出すんでしょうか。

元々何もないのが前提であり、売りなんだから、
そこをベースに考えるべき。

[219: 物件比較中さん]

215さんに同意。

なんか話がループしてるけど、
元々何もなかったんだから、道路はさんで
すぐのところに商業施設ができるだけでも
リヴァリエにとってプラス。

ただそれはリヴァリエを当て込んでという意味もあるが、
競馬場利用者も当て込んで、または逆に商業施設→競馬場
を狙ってのものでもある。

開催日のファミリーマートを見れば、この商業施設のフード
コートの雰囲気、客層は容易に想像できる。

小児科だの産婦人科だのって話もそうだけど、
そのうちドトールだのレストランだの大学だの
言い出すんでしょうか。

元々何もないのが前提であり、売りなんだから、
そこをベースに考えるべき。

[220: 匿名さん]

何で川崎競馬場ってこんな嫌われてるんだろう。
自分は競馬場が好きだし、大きいレースの時は行くこともあるから
共存共栄で頑張って欲しいがここはマンション板だから仕方ないのかな。

まあ、市側の競馬場に対するやる気のなさは気になるけど。
だからSC建設に関しても意外だったしね。東急不動産がやるなら悪いことにはならないと思う。