友人をマンションに招待して・・・

[入居済み住民さん]

先日、念願の新築マンションを購入しました。
立地もそこそこで、マンションの低層階を購入して価格を抑え、その分をカーテンやインテリアにお金をかけて夫婦二人で納得のいくインテリアが完成しました。
そこで、私の高校からの親友をマンションに招待したのですが散々でした。
部屋について３０分もたたないうちに、我が家の寝室から風呂場まで全てを開けてまわり、引き出しまで勝手に開けて「ここの収納はいい」とか「ここの収納は使い勝手が悪い」と批判し、部屋の間取りについては「○○ちゃんのマンションと一緒だ」とか、部屋にあるものについて「このチェストはどこどこの店に売っていた」とか言われました。カーテンやダイニングセットの金額を聞くので正直に答えると「そんなにお金をかけるなんて信じられない」とバカにしたように笑われて・・・
友達は家族で来たのですが、旦那さんが我が家の照明を気に入ったようで「いいな。いいな。」と言うと「△△ちゃんの家と一緒じゃん！だんだん△△ちゃんのマンションと同じに見えてきた」と。。。いったい何がいいたいのやら・・・
彼女が遊びに来たいと言ったので招待したのに、なんだかガッカリしました。
別に褒めて欲しいとはいいませんが、なんでそんな言い方をするのかと思います。
彼女も市外ではありますが、3年程前に一流デべのマンションを購入しているのに彼女の気持ちが分かりません。こんな些細な事でとも思いますが、今後の友人関係も考えようかと思っています。
どなたか、このような経験をされた方いらっしゃいますか？

[301: 匿名さん]

男女にもよるんじゃないでしょうか？
女性社員のランチの時やアフター5の呑みの
話はそんなもんですよ。（既婚者が多ければ特にです）

[302: 匿名さん]

２９４です。
職場でも特に親しい人間には、買う前から検討していること
くらい言うだろうし、引越しの話をすれば「買ったの？」と
聞かれると思いますが.....(ごく普通の職場なら)

特に私は３０代で周りの同僚も購入に興味のある人間が多い
ので、「買うならこの辺がいい」とか「マンションがいい」
とか、よく話しますよ。

私は入居はまだですが、２年前に契約を終えているので、
相談とかもされるし、できる限りのアドバイスもします。

[303: 入居済み住民さん]

年齢が年齢のせいかもしれないけど、引っ越してね……というと
まず「買ったの？」ってきかれます。
会社にオープンにしてないので、てきとーにごまかしてますが。
プライベートな話につっこんでくる同僚って結構いますよね。

[304: 284]

私は、チームワークを必要とされる流通業ですが、
職場で引越しの話やマンション買った話はしませんが。
同僚と友人の区別はしています。
というか、そんな暇はないですけれど。
「私、マンション検討中なの。」
って、職場で話す男性いるのでしょうか。

このスレは、女性同士の場合に限ってのお話でしたら、すみませんでした。
失礼致しました。

[305: 匿名さん]

>304
ドライバー？
だったら話はしないよね。

[306: 284]

305さん、

いいえ、チェーンストアの本部で店舗開発の仕事ですが、

実際に店頭に立つ事もあります。出張も多いです。

「チームワークを必要とされる流通業」と書きましたが。

どんな仕事もコミュニケーションとチームワークは必要でしょう。

あなたの中では、流通業＝ドライバー＝話はしない、なのですね。

[307: 入居済み住民さん]

そういえば、転居の知らせをまだしていません。なんか勘ぐられそうで・・・。でも年賀状ではどっちみち知らさないといけないのですが。
引越したところが、街中なので購入のことはばれますね。
バツイチなので、その点がちょっと厄介です。

今回の購入および引越しで、30年来の友人をなくしました。
彼女が家族問題や経済問題で苦しいときに引越しが重なって
しまいました。分譲の契約は1年半前なのですが、購入できない
友人にはいえなかったですね。

[308: 匿名さん]

>購入できない友人にはいえなかったですね。

>なんか勘ぐられそうで・

そのあたりの感覚が、全く理解できないのですが・・。

女性同士特有の砂の上の友情なのでしょうか。

別に批判とか、ケチをつけている訳ではないです。
素朴な疑問です。
気を悪くなさらないで下さい。

[309: 匿名さん]

セカンドマンションをキャッシュで購入しました。子供だけに言いました。親、兄弟はもちろん内緒です。ましてや他人には、賃貸でかりてる事にしています。まあ地方在住で、港区の高層物件なので、発覚はまぬがれていますが・・・。自慢して良いのは、銀行マンだけ　が鉄則だそうですよ！まあ、ねたむより、ねたまれる人生で幸せと思いましょう。高い宝石や素敵なマンション買うこともできず、イヤミを言うしか能がない可哀想な人達なのですから。かるくあしらうか、うまく受け流すことです。
「金持ちけんかせず」ですね

[310: 入居済み住民さん]

>>308

まあ内部事情を詳細に書いていないから文脈からじゃわかんないのも当然ですね。女同士の友情は砂の上の友情かも？？親友といっても家族のようにはなれないでしょう？それにしてもその友人、言いたいほうだいいってくれたわ。私から言わせると、専門職の資格があるんだから、子どもが中学生異常と大きくなったんだからパートでもいいので働けばと思う。教育費がない、引越し大がない、家賃が上がってどうしようとかぐだぐだ言う前に働けよ。勤務時間以内に愚痴の電話をしてくるなよ、してもいいけど、「肝心なときは話を聞いてくれない」とかいうなよ。

あなたの愚痴に付き合えるときは何時間でも電話や実際に会って聞いてるじゃないか。だんながいて働かなくても家のことに専念できるあんなたはいいよ、でもバツイチで必死で一人で生きていけないといけないこどもなしのわたしは必死なんだよ。・・・と直接いいたかったが、いうと相手が傷つくのでいわんかった。今、家族問題で大変な時期みたいだから。

医師と結婚して、家もマンションもある、クリニックの借金も全て終わって、経費で落とせる車500万以上を乗っている同級生もいれば、家族の借金の肩代わりまでして、貯金0の同級生・・・バツイチの私・・・人生どこで変わったんだろうなあ。だけどいえるのは、こなしの私より、子どもがいる彼女らのほうが老後は幸せだろうなって言うことかな？

マンション買ったけど、箱はいいけど中に住む私は幸せじゃないってことです。友人も招待するの面倒だし・・・だけど本当に仲のよい友人だけを招待してます。家族団らんがある人たちがうらやましいです。すむところは中古でも賃貸でも家族があってあたたかければそれが一番だ。新築でハードが整ってもちっとも幸せじゃないよ。

長々とくだらんこと書いてごめんなさい。

[311: 匿名さん]

たとえ収入がまったく同じだったとしても、
衣食住をはじめ、どこにお金をかけるかって人それぞれでしょう。

オンボロ賃貸でもダイビングが趣味で海外旅行行きまくりの人もいれば
無理して高級マンションを買って食費を切り詰めてる人もいて。
でも、他人が「それはおかしい」とかって言える立場にはないはず。

「私ならこうするなあ」っていうのが頭に浮かんできても、
折角の新築マンションに招待されて批判すべきじゃないですよね。
きっと他人がねたましくてしょうがないんですね。
私も転職が成功した時に、親友と思っていた子に強烈に妬まれました。
前日にわざわざ「面接なんか通るわけない」と電話してきたりされたので
あまりにひどいなと思って、すっぱり切りました。

[312: 匿名さん]

＞３０９さん

地方都市の小金持ちは、子供の大学進学のことを考えて、都区内の交通利便な地区にマンションを持っている方はけっこういますよ。
２ＬＤＫ、５０〜６０㎡がお好みです。
私の友人では、６名ほど・・・

私は、都区内出身で、渋谷区・新宿区・中野区情報には強いので、友人には色々と相談されました。
友人と一緒の下見に行ったこともあります。

地方都市の小金持ちは、寡黙だから言わないだけです。
会社経営者なら、購入費も経費で落とせますわよ。
００株式会社・東京営業所・・ってするんですよ。
３０９さんのご友人関係、あまり良くないように思います。

[313: 308]

>>310さん、
良く分かりました。有難うございました。

親友とか、友っていうのは、互いの命の心配をする仲だと思っていました。
私は登山をするので、突然の友からの連絡に遭難者の捜索とか、
数年ぶりに
「お前、生きてるか？」とかの短いメールのやり取りとか、
40年も生きてきて、一人は二年前亡くなり、今は二人しかいません。
友と呼べるのは。

308さんの話を読むと、単なる愚痴をいう相手は、本当の友達ではないように思いました。
友人＝他人なんだなぁと感じました。

私も家族団らんが、羨ましいと思ったこともありました。
身体的欠陥で子供や家庭は望めないので、今はもう結婚は諦めたけど。

310さん、案外、幸せって、すぐ近くにいて気づいてないだけかも知れませんよ。
人は誰でも、幸せになる権利はあるのですよ。

スレタイ、はずれて長くすみません。

[314: 匿名さん]

さすがに３１３さんの登山友は登山特有なんじゃないかと思う（汗）
おそらく、ここで女性が友達といっているのは近所でお互いの家庭の
ことを話したり、時には一緒にランチしたり、その程度の薄い関係の人
のことだとおもう。
私からすればただのご近所さんや、子供関連のおつきあいがある「知り合い」程度かな。
私の友達定義は「なにがあってもあなたの味方」もちろん間違ったことをすれば友のために
いさめる。良いことがあれば私もうれしいし一緒に喜ぶ。マンション買ったら買ったといって、
今はインテリアの相談にのってもらったりw

[315: 匿名さん]

本当の友達って、困った時に同情してくれるんじゃなくて、嬉しい時に本当に一緒に喜んでくれる人だ、って聞いた事があります。

[316: 近所をよく知る人]

人の不幸は蜜の味？醜い嫉妬心から開放されて幸せを心から喜んであげるって、結構難しいです。

[317: 匿名さん]

やっぱり、それ以上に自分が幸せでないとなかなか難しいですね。

[318: しらがね〜ぜ]

悲しいかな人間という生き物は差別をしてしまう生き物なのです。同じマンションで同じタイプの間取りでも家具や電化製品などで差を付け、どこか人を見下す自分がいるのです。

[319: Michael]

そのお友達が少々無神経だったのでしょうけど
文面を拝見する限り、悪気があったようには
思えません。
　私が友人を招いたときには、逆の印象が多かった
ので、そのことを書きますね。
　マンションを購入した当初は何人も（何組も）
呼んだりしましたが、マンション自体を良く見て
くれる人が少なかったので残念に思いました。
質問もたくさんして欲しかったのに、だいたい普通
の人はマンションについての知識がないのですね。
まあ、当たり前かも知れませんが最近マンションを
購入したとかこれから買うのだというのでない限り、
躯体構造がラーメンだとか最新の設備がどうだとか
知らないのが当たり前かも知れませんが、構造につ
いて、興味さえないのは大変ガッカリでした。
　私としては、目に見えない部分、スラブ厚さや
プラスターボードの貼り方とか耐震のための工夫
あるいはガラス張りキッチンや収納のことなど
言いたいことがたくさんあるのに、目に見える
ソファや絨毯はおろかシーリングファンにさえ
興味を示さない人がいて、この人は呼んで無駄
だった！と思いました。まあ、購入おめでとう」
という気持ちで来てくれた訳だから、それは
それでありがたいのはありがたい訳ですが・・・

　わたしは、トイレも風呂場も引き出しから収納
までぜ〜んぶあけて調べてみて、くまなく見て、
批評でも何でもたくさん言って欲しかったです。
○○ちゃんのマンションと同じって、貶している
わけではなくて、ただの素直な印象でしょ？
デリカシーのない発言ですけどね。
　そう思えば、人間関係を見直すほどのことでは
なくて、デリカシーに欠ける人だと思って付き合
っていけばよいのでは？と思います。私はその人
は率直で付き合いやすそうに思うのですけどね。

[320: 匿名さん]

>319さん、

失礼ですが、大変読みにくいです。

というか、読む気が・・・。

自己満足なのでしょか。

[321: 匿名さん]

>>319
何を言いたいの？　ここで言ってごらん、聞いてあげるから。

[322: 匿名さん]

新築マンション購入。
親友が来たいと言うので、招待しました。
興味津々の様子でしたので、私の方から一応部屋を一通り案内しました。
親友に勝手にすべての扉という扉を開けられた。冷蔵庫まで。
お茶とケーキを用意している間にリビングに居ないので、どこに行ったかと思ったら親友は再度室内を歩き回り寝室から窓の外の景色を眺めていた。
「老人になったら此処にお世話になれるわね。一緒に暮らせるわね。」と言われ、冗談とは思いますが不快な気持ちになりました。

これって非常識ですよね。

私も、新築の友人宅に招待されて伺うことがありますが、引き出しや扉など開けたりしませんし、ましてや勝手に家の中を歩き回ったりしたこと有りません。

[323: 匿名さん]

332さん
聞くまでもなく非常識です。
しかしながら、あくまで他人。いい大人の非常識を直させることはできないので、冷たい目で見て終了ですね。
親友とは言えども、大人になったら、大人の振る舞いをしなければいけないのに、いつまでも若いときのままの視点でものをとらえている典型かと。
でも、本当の親友なら、これからのお付き合いに影響しないことを祈ります。

[324: 匿名さん]

>332さん
322さんの誤りです。

[325: 入居済み住民さん]

>319
私としては、目に見えない部分、スラブ厚さや
プラスターボードの貼り方とか耐震のための工夫
あるいはガラス張りキッチンや収納のことなど
言いたいことがたくさんあるのに

これって笑うとこですよね？
物件検討中はまさにマンションマニアだったから、気持ちは分かるかも(笑)

[326: 匿名さん]

確かに。完全にアホだね。そんなに言いたきゃ、聞かれるまでもなく
まくしたてればよかったのに。だいたい新築の家に招待されてスラブ厚なんか
聞くか？フツー。。

[327: 匿名さん]

>>319 by Michael　さんは、とても愉快な人ですね〜。
批評してほしいために、何人も何組も呼んだのですか？
そういう目的だと普通は期待外れだと思うし、
普通の常識のある人を呼んじゃダメ。
スレ主さんや>>322さんのお友達のような人を呼ばなくちゃ。

[328: 入居済み住民さん]

319さんはギャグで言ってるのかと思ってました。

新築祝いに来た友人に「スラブ厚が〜ブラスターボードが〜」ってまくし立ててるのって、ココリコのコントみたいで笑えますｗ　ちょっと見たいかも。

[329: 匿名さん]

322さんにとっては、そんな人が「親友」なのですね。

あなたが、「親友」って思ってただけ。

ただの「野次馬」だね。

ただの野次馬なんかをよく招待して家を見せますね。

その人の失礼を批難する以前の話。

[330: 匿名さん]

319さんの気持ちがわかりませ〜ん。
ん？どうゆうこと？？

マンションの構造の話をしたいから呼んだ・・って事？

耐震に関しても自分の家なら気になるけど、ぶっちゃけ、他人の家はどうでもよくない？

新築に招待されて、構造がどうだ。最新設備がどうだ。この照明は・・このソファは・・この引き出しは・・等々。
暑く語られても「へ〜」しか言えない。心では「うぜぇ」と思うだろう。

でも、319さんの考えは実におもしろい。

[331: 匿名さん]

319さん、、、あなたに構造などのこだわりがあるかどうかもわからないのに、
招待された方が構造について聞くわけにもいかないと思う。
こだわりがない人がそんなこと聞かれても、「なんでそんなこと気にするの？」と不快な質問の部類にはいる可能性もあるので、無難なインテリアとかの話題にするのが一般的じゃないか？
というか、結局自慢したかっただけでは？招待した客に対して呼んでも無駄だったとは失礼な。
それならただの愚痴じゃ。雑談スレにでも書いとくれ。
自分もそうだけど叩かれまくりだなw

[333: 匿名]

我が家も友人を招待して引出し等々を勝手に開けられました。
新居に到着し、３０分もたたないうちに「じゃあ、部屋を見せてもらうね。」と・・・
引き出しまで勝手に開けられて、うんざりました。

[334: 入居済み住民さん]

なんかこういうスレのレスを読むとたびたび思うのですが
友人を招待してとんでもない行動をとる友人方が多いと思うのですが
それって本当に友人なんですか？

少なくてもわたしの周りにそんな友人は一人もいませんでしたよ！
引き出しとか開けて見てたのは母、義母、そして義妹だったけど。。。
いったいどういうときの友人なんでしょうかね〜

[335: 匿名さん]

私は友人に引き出し開けられても気にならないなー。

[336: 匿名さん]

>>335
へぇ〜。
ある意味、尊敬。

[337: 匿名はん]

絶対にここは開けるなよ・・って友達連中に言い聞かせ、みんなをご招待♪

鍋を囲んで会話も佳境に入ったところ、「トイレどこ？」とＭさん。
「右手の扉だよ」っつったにもかかわらず、正面の扉をあけやがった。
そこは『開けるな危険！』の開かずの間。。
もちろんＭの確信犯である。

あたしゃダッシュでＭを引きずり出しトイレに押し込んだ。

Ｍいわく、
「お家探訪は全部の部屋を見せるのに・・」と。

みんなもウケてたし、彼もいいやつなので怒る気にもならなかった。

今度から散らかり放題の部屋、ちゃんと片付けよう。。。

[338: 匿名さん]

>335さん
ご自分も他人の家で引き出しなど開けてみたりするのですか？

[339: 匿名さん]

私の周りは友人も親兄弟でも、
勝手に部屋の扉を開けることさえしません。
収納扉や引き出しなんて論外。
そういった部分は、見せて、とも言わない。
それが当たり前だと私は思うんだけどな。

なんでそんなに図々しいのか、常識ないのか、不思議。
なんでそんな人が周りに居るのか、
そういう人と普段から普通に付き合えるのか、
とても不思議に思えることばかりです。

[340: 匿名さん]

>引き出しとか開けて見てたのは母、義母、そして義妹だったけど。。。

339さんと同意見。親兄弟でも勝手に開けるのはどうかと思います。

残念ながら友人も、まさかそんな事する人だと思っていませんでしたが、許可も得ずに・・・。

[341: 入居済み住民さん]

そういう勝手な嫌な行動する人は招待しないことですね。
私は寝室ともう一つの溶質の二部屋は、鍵をつけてもらいました。
もちろん別料金です。でも、一人暮らしなので不要だったかもね。友人もさほど来ないし、来てもそんな行動する人いないし。ううう。

[342: 匿名さん]

色々、自慢したかったのに、逆にケチをつけられて逆切れしたんだろ。
自業自得だな。

[343: 契約済みさん]

お友達の家に招待されて行くのは好きですが、
案内してくれた場所しか見ないようにしてます。
「自由に見ていいのよ〜　押入れまで開けた人もいるんだから」
と言われたこともありますが、
開けてくれたドアから中をのぞくだけで中に入ったりしません。
「上にロフトがあるんだって、見に行かないの？」
と他の人に言われても、私はテーブルに座って紅茶頂いてました。
図々しくあちこち見て回るのは下品なことだと思うのですが…

[344: 匿名さん]

＞引き出しとか開けて見てたのは母、義母、そして義妹だったけど。。。

義母、義妹・・・。
それこそ殺意を覚える。
友達の比じゃない。

血縁の家族同様に親しい仲なのかもしれないけど、
でも親しき仲にも礼儀あり。
親しき仲こそ礼儀が必要。

[345: 入居済み住民さん]

殺意を覚えるほどじゃないけど、私も友達がきたとき
相手はよかれと思って支度の手伝いをしてくれたんですが、
台所あちこちあけられてちょっと困りましたね。
その辺は個人の感覚がものをいうのでしょうが。

別の友人は、自分の家では「勝手にやってね」といってどこでも
開け閉めさせる人ですが、我が家に来たときはひとつひとつ
「ここは見せて貰ってもいい？」と聞いてから見てました。
それはとてもうれしかったですね。

[346: 入居予定さん]

若い頃、上司の新築祝いにいきました
上司は家の隅々まで（ウォークスルークローゼットの中まで）見せてくれて、そのあとご馳走を振舞ってくれました
なので、私の中では
新築お披露目＝すべて見ていい
って思ってました

さすがに引き出しまでは見せないけど
各部屋がどんなかくらいお披露目するものでは・・・

[347: 入居済み住民さん]

お披露目会だと思って招待するのと、
「来たい来たい」と言われて呼んだだけなのでは
相当に開きがあると思う。
私は収納あけられるのは想定外だったんで
がばっとやられてびっくりしました。
あと案内されて見るのと、黙って動き回るのの差だよねー

[348: 匿名さん]

30年来の知人が新居に遊びに来てくれた際、私の目をぬすむような感じで家の中のあちこちを見廻っていて、何というかショックでした。
もし「見せてね」と一言いってもらえたら、気持ちよく「どうぞ」と案内できたと思います。

[349: 匿名さん]

＞343さん
私もあなたと全く同じ行動をとります。
こういう場でこのようなご意見を拝見できると安心します。

何故よそのお宅を見て回りたいのか理解不能だったので
嘗め回すように見て回る人の気持ちが理解できず、そういう
行動をとる方にはその後近寄らないことにしています。
見られては困るというのではなく、下品で理解不能な行動だと
思えて仕方がないのです。そういう人が身近にいるとこちらが
精神的に参ってしまうのです。
私って弱いですね・・・。

[350: 入居済み住民さん]

340です。

やっぱ家族とかでもイヤなんですね。。。

うちの場合は義妹が新しい食器棚を探していたので
参考としてまあ見てもいいかなあと感じでました。

母や義母だっていつ自分が入院とかして
彼女らの世話になるかもしれないしまあしょうがないかあと。。。
（実際、地方に転勤時には代わりに家事をしてもらったことがあります）

名古屋なんかは嫁入りの場合タンスの中も当然見せるものと想定して
着もしない着物とか揃えるらしいですね。
そういう中で育って日とは他人の家の引き出しとかはやっぱ見たがるのかも。

[351: 入居済み住民さん]

↑
×そういう中で育って日とは

○そういう中で育った人は

[352: 入居済み住民さん]

なんでも断りなしに見てＯＫかどうかは、
家族でも付き合いの頻度や恥ずかしい気持ちの在処によるんじゃないでしょうか。
以前から行き来があれば、義母でも義姉でもＯＫとか、実の親でも父にワードローブにわけいって欲しくない、とか。
うちの実家でお腹出して寝てしまうような義理の弟には何を見られてもかまわないと思ってはいますが、寝室にはやっぱり通さないしなあ。

[353: 入居予定さん]

新婚の頃、義理の両親がどんな部屋か見にきました。
私はリビングにのみ通してお茶をお出しするつもりだったのですが、
玄関入るなり、「ここはどうなってるの？」「こっちは？」と
あらゆる扉を開けてみていきました。
「今、お茶を入れますので、こちらにどうぞ」と席を勧めたのに
寝室にまで入り込んでいき、もちろんクロゼットまで開けそうに。
この扉を開けたら本気で下着までみるかもと思ってぎりぎり阻止しました。
挙句に「あらまあ。田舎じゃベッドなんか使う人はいないのに、なんで！
いっこしかないのはどういう訳なの？二人で一緒？いや〜。」
ブチッと切れました。無神経な行動に加えて、無神経な言動までする義母に
思わず飛び蹴りをしたい衝動にかられて、おさえるのが必死でした。
舐めまわすようにひとつひとつしつこくぬいぐるみまで点検していくので、たまりませんでした。それ以来、二度と呼んでません。
来月、新居に引越ししますが、絶対に東京には呼びません。

[354: 入居済み住民さん]

親が来たら全部の部屋を見せないわけにはいかないでしょうね。。。

353さんが呼びたくなくてもご主人も同じ考えですか？
その辺りはなかなか難しいでしょうね。

うちもいろいろチェック入れられましたけど
どうせ年に一回くらいだからとある意味諦めてます。
とりあえず泊まってもらう部屋がないのが救いかなあって感じですけど。

[355: 匿名さん]

353さん、

義母は、あなたの事が嫌い。憎んでた。

それは結婚する前から、知ってたはず。

あなたも最初から、憎んでる。

そんな、他人をよく家に呼びましたね。

今度、見に行くと言われたら、どうします？

「嫌いな人に、部屋見られたくないので、来ないで下さい」
と言えますか？

だんなさんの両親の新居の購入資金、一円でも出してもらってるなら、どんなに嫌でも呼ばないといけないな。
一円も出してもらってなくて、だんなさんが稼いだ金で買ったなら、だんなが、呼ぶと言ったら、従わなくちゃいけないな。
でも、その時は「ぜったいイヤ」って言おうね。

[356: 匿名さん]

下着はみせたかないが、友達にクローゼットまでなら見せれるな。
片付けておけばいいし、知人の中では初新築マンション購入だから、今後の参考にしたいという
人がいればｏｋ。
うちは新築戸建て友人の家で家具、ウォークインクローゼットなどみせてもらって参考にした。
設備はやはり違うのでそこらへん、今後参考にしたい人もいるだろう。
非常識な知人なんかもちろん訪問禁止

[357: 匿名さん]

みなさん自意識過剰ですね・・・

うちは買って内覧会の時はぼろくそ言ってたよ。デベさんいる前で・・・
狭いだの収納少ないだの・・・造りショボとか。
初めて見る人間からしたらそんな印象なんでしょ。
ちょっとでもお褒めのお言葉を頂ければ光栄ですわ。
最近のマンションなんて似たり寄ったりだし。


何年もつきあっている親友がそういう行動をとる人間とわからないようで
親友と呼べるのか？

好き勝手、見回すヤツは普段からそんな性格だと思うけど・・・
そこは見んじゃね〜ぐらいのツッコミいれられないの？

最近のオトナは人付き合いが下手な人多いよね。

嫁姑も・・・
姑が駄目なら息子もたいしたことないだろ

[358: 匿名さん]

>357さん

親友ではないから困るんです。そんな変な行為をする人は
親友ではありません。

親戚、ただの友人など付き合わないわけにもいかないという
程度の人にこういう人がいると面倒なんです。

[359: 匿名さん]

＞親戚、ただの友人など付き合わないわけにもいかないという
＞程度の人にこういう人がいると面倒なんです。

確かにそういう範疇に入る人はいますね。
でもそういう人は、適当な付き合いはあっても家にまでは
呼ばない。親戚と言えども、私の場合は。

と言うより、本当は呼ばなくても問題ないのでは？
親戚だから、ただの友人でも何か義理があるからとか、
呼ばなくてはならないと思い込んでるだけでは
ないのでしょうか？

それぞれお付き合いの程度や事情が違うでしょうから、
余計なことだとは思ったのですが・・・

新築に限らず家に招待するのは、ゆっくりくつろいで
もらいたいから、呼べばある程度のおもてなしは当たり前、
しかし、義母と言えど、無断で引き出し等をあけるのは
マナー違反と思う私には、
仕方ないと言って、ただの友人程度の人を家に入れるのが
どうしても解せないのです。

[360: 入居予定さん]

３５３です。

義母は、田舎の人なので詮索超大好き人間なんです。年収まで聞かれたし。
さいわい、仕事を持っていますので、義理の父母からはビタ一文すら
新築費用の援助はしてもらわずに済んでいます。
専業主婦だったら我慢するしかなかったのかと思うとほっとしています。
たかが２００万だの３００万だのレベルで、しつっこく引き出しを
全部開けられる苦痛を受けるのは勘弁です。
又、夫も、私の為ということでなく、独立心が強く、
国立大学の学費も全額返したくらいなので、親を親として大事にしつつも、
親からやり方や生活について口出しされることは嫌っています。
自宅へ無理して呼ばなくてもいいと思っています。

[361: 匿名さん]

＞自宅へ無理して呼ばなくてもいいと思っています。

将来自分の子供にもそうされることでしょう

[362: 匿名さん]

３５９さん気があうねw

嫌いでもつき合わないと呼ばないといけない、という思いから解放されればいいだけのことです。楽になれますよ。
自分が一番大事。自分が嫌なことをすることはない。それで離れていくならそれでよし。
そんな人はこっちからつきあい願い下げだ！くらいの気持ちで。
ストレスためてまでつきあわなければならない、というのが理解できん。
今の世の中それくらいのスタンスでいないと厄介ごとがおおすぎ。

[363: 入居予定さん]

＞将来自分の子供にもそうされることでしょう

あなたはどうしても下着まで点検しないと気がすまないからですか。
そういうスタンスだと決して呼んでもらえないでしょうね。
たとえ実の子の家でも、許可なく勝手に片っ端から引き出しをあけて
いちゃもんつけていくとか、どうしてニンジンは５本束で買わないのかとか
おかしな事をしたり言い出す親になりたくはありませんから、
たいがいの普通の神経の親と子なら、問題はないでしょう。

[364: 匿名さん]

う〜ん…。
「呼ばなければいけない」と思っているのではないと思います。
声を掛けずにほっといてると相手が「行ってもいい？」とか、
「お邪魔させて」と言ってくるので困るんです。
こちらが嫌な気分になりそうな相手であればこちらから招待する
ことは誰もしたくないと思うんです。

総じて、こちらが来て欲しくないと思って招待しないでいる人は
「察する」という感覚が磨かれていないことが多く、しつこく来
たがるんです…。困ったものです。

[365: 入居済み住民さん]

うんそうだね。
別にこられたくないって程じゃなくても今はまだ……って時に
「新居みたいから遊びに行っていいよね。来月のいつがいい？」と
きて、しかも来月はちょっと……と回答保留にしているうちに
メンツあつめて６名で行くから！となったことありますよ。
普通に仲の良い人だけど先輩だから駄目っていえなくて
人数減らすのも難しく、結局全員呼びました。

すごく何でも腹を割って話せるっていう友達は学生時代からの人でも
なかなか難しいと思います。

[366: 匿名さん]

こんな人付き合いもできない連中が
子供に学校での集団生活や友達付き合いを教えられるのかな

[367: 匿名さん]

366さんは、お子さんにどのように人付き合いをおしえていらっしゃるのですか？

[368: 匿名さん]

そもそも、どうして招待したいのですか？

もしくは、「招待しなくちゃいけない」と思うのですか？

それから、どうして「見に行きたい」のですか？

そして自分を呼んでくれないと「すねる」のですか。大人なのに。

新居限定で、女性の方にお伺いしたいのですが。

匿名板です。どうぞ安心して、本当の事をお書きください。

[369: 入居予定さん]

女性ならではのドロドロしたものとは縁がない女だけど、レスしてみたり。
別に新築だから自慢したいとかで招待するわけではなく、今までの賃貸でもお互いの家を
行き来していた友達だから、「新しい家の場所はここです」って意味で来てもらうつもり。
「招待しなくちゃ」という義理で招待することはない。そういうのは引っ越しましたハガキで十分。来てほしい人だけ招待する。
来てほしくない人間が来たいといったら丁重にお断り。無理矢理予約入れてきてもお断り。
てかそんなことされたら、ストレートに文句言う。
それですねるなら、すねさせとく。たぶん精神年齢が子供なんだろう、すねる奴は。
怒って「絶交だ！」といわれれば、こっちは絶好のチャンスと小躍りするでしょうw

[370: 匿名さん]

昔はよく友人や知り合いの新居に遊びにいったりしてました。
別に頼んでもいないのに全部の部屋みせてくれる子もいて、特に寝室とかみたくないわって感じなんですが、そのときはすごいねってどこにいっても褒めちぎってました。
ある日、なんか新居にいったら家を褒め、子供ができたら子供を褒めたら喜ぶんだって冷めた自分に気づき、なんだかばかばかしくなって最近はいってません、遠方なので、わざわざ交通費使ってまでいくのもと思うし。
気分に余裕がないし、時間もお金ももったいないし。
自分は家も、子供もいないから、なんだか悲しくなるのが本音ですが。
だいたい、よっぽど近くて仲のいい人じゃないとそう一回顔出せば、それ以降は訪問もあまりない気がしますが、違いますか？
女の友情なんて、結局は暇なときのひまつぶしかなって最近思います、悲しいけど。

[371: 匿名さん]

>そもそも、どうして招待したいのですか？
>もしくは、「招待しなくちゃいけない」と思うのですか？
「招待したい・しなくちゃいけない」とは思いません。
「遊びに行きたい」「見に行きたい」という人は喜んでおよびしました。
ウチに来て、楽しい時間を過ごしてもらえたらうれしいと思って。

>それから、どうして「見に行きたい」のですか？
もともとインテリア好きなこともあり、友人知人の住まいを訪ねるのは大好き。
自分がマンションを買ってからはいろいろと住まいについての知恵もついたので、ますます人んちへ行くのが楽しくなりました。

>そして自分を呼んでくれないと「すねる」のですか。大人なのに。
「すねる」人なんているんですねぇ？「すねる」理由をききたいとも思わないです。

[372: 匿名さん]

自慢の新築マンションを卑下されて悔しいですよねぇ。
同情します。

[373: 匿名さん]

368です。

369さん、さっぱりした方ですね。気持ちの良い本音を有難うございます。
好感が持てます。
>「こっちは絶好のチャンスと小躍りするでしょう」は面白いですね。

370さんも、少し寂しいような気がしますが、お互い本音ってそうなのかも知れませんね。一番大切な人が、一人いればいいんですよ。

371さん、
失礼ですが、お気を悪くなさらないで下さいね。何か、ぜんぜん社会経験のない女子大生のまま、専業奥様になった方のような書き込み・・・。
ごめんなさいね。

[374: 入居済み住民さん]

ちょっとスレ違いかもしれないのですが
参考までに聞かせて下さい。

家族誰もが嫌煙家なんですが
ヘビースモーカーの友人が来る場合どうしたらいいんでしょうか？
もちろん灰皿なんてないですし、換気扇の下でも吸ってほしくない。
ベランダは禁煙にはなっていないけど
それでトラブルになってるお宅も何件かあるそうです。

[375: 匿名さん]

わたしは元愛煙家で現在ノンスモーカーの者です。
ヘビースモーカーだった当時でも、ノンスモーカーの宅に
お邪魔するときは吸いませんでしたよ。
それがマナーだと思うし、そのくらいの時間我慢できない人は
飛行機で海外旅行できません。
友人は灰皿を用意してくれて「どうぞ吸って良いよ」と
言ってくれましたが、自分の立場なら嫌だろうと思うので
丁重に断りました。
そもそも、そんな長居もしないし、そろそろ吸いたいなってころには
友人が絶妙なタイミングで外に連れ出してくれました。
そんな経験をふまえて
ノンスモーカーになった今、スモーカーの友人を自宅に招くなら
まずは禁煙だとことわりをしておく。
むだに長居をさせない。
さりげなく喫煙の時間をつくる外食や散歩などに誘う。

バルコニーで喫煙は、いくら友人でもお客さんを
一人外においだして吸わせるのはどうかと。
また自分がスモーカーの立場でも、人のうちまで来て
バルコニーで吸うのはみっともないと思うな。

[376: 匿名さん]

>368さん
371を書き込んだ者です。
まったく気を悪くしてませんので、どうぞご安心ください。

しかし368さんの想像と事実は違いまして、大学卒業後、一年間の産休以外、ずっと給与所得者です。
ただ、物事を深く考えないタチなので、そういう性格があらわれて、ノーテンキな印象になったのかな？と思いました。
371では思った通りを書き込みました。

[377: 匿名さん]

>>374
愛煙家です。

基本は375さんと同じです。人のおうちに上げてもらったときは、まず吸いません。そもそも行く前に「お邪魔している間は吸えないだろうな」と覚悟しています。
しかし、以下のような場合はちょっとツライです。

・招いてくれた本人が愛煙家だが、訪問時に「自宅は禁煙なんだ」と突然言われる
　（自分も誘われた段階でおうちも喫煙可かと思ってしまう）
・食後など、一服のために外（※）に出ようとすると引き留められる
・帰ろうとしているのに引き留められる
・残り香もＮＧ（訪問途中でも一服できない）

嬉しいのはこんなとき。

・マンションまでの道のりで喫煙可の場所（※）があれば事前に教えてくれる
　（行く前にそこで一服していきます。また途中で吸いたければそこまで出ます。）
・招待客の中に愛煙家がいれば紹介してくれる（その人と一緒に出ます）

※外というのはベランダなどではなく、スタンド灰皿があるコンビニや公園などのことです。

いちばん辛いのは、残り香も嫌がられるほどの嫌煙家のおうちに長時間お招きされるときです。はっきりそう言ってお招きしてくれない方がいいです。
以前、駅直結マンション＆電車降りてから喫煙所一切なし＆おうちは一切禁煙＆ちょっとお茶だけとお誘いを受けたのに夕食まで勧められ、喫煙したいのでそろそろ……と辞去を申し出ても「あと数時間、大丈夫でしょ！　みんなも残るし、ぜひ食べてって！」とやられたときはきつかった。

残念ながらすべての愛煙家がそうだとは言えないのですが、大半の人は、タバコ嫌いの人が多いこと・本当に嫌いな人は何もかも駄目なこと・タバコによる迷惑（副流煙や脂による汚れなど）を知っているので、吸えそうもないと思った場所は準備も覚悟もして行きます。
たぶん大丈夫〜と濁されてご招待を受けて現場で苦しい思いをするより、最初に「これはＯＫ、あれは駄目」とはっきり伝えてくれると訪問遠慮も含めて対策も取りやすいので、とてもありがたいです。

[378: 匿名さん]

»374
自分がしたいようにしたら？
どうしたらいいかなんて、自分で考えたら?

[379: 匿名さん]

私は、喫煙者です。
2年ほど前に「、引っ越したから、たまには顔みせろよ。」とハガキが来て、
ずっと、そのまんまにしてました。
30年来の親友です。
彼とその家族は、タバコを吸いません。

奥さんの手料理をご馳走になったあと、
「タバコ、吸いたいだろ？ベランダに灰皿あるぞ。」
「ああ、ありがとう。」
一人で、ベランダで一服してたら、私の分と自分の分の缶ビール２本持って、彼がベランダへ出て来ました。
もちろん、灰皿は使わず、自分の携帯灰皿を使った。
後始末、タバコも吸わない彼か、奥さんかが、しなくちゃいけないでしょ。

こんなでしたが、これが、普通じゃない？
友達同士って、こんなものでしょう。

[380: 入居済み住民さん]

友人ではないんですが
今度義母、義姉、叔母が泊まりに来ます。
まあゲストルームなんですけどかなり憂鬱。
以前来たとき家中チェックされまくりだったんです。

[381: 匿名さん]

380さん、

平和ですね。
何も悩みがなくて、良かったですね。

何か憂鬱な事があるのですか？
理解不能です。

女の悩みですな。そりゃあ、一大事だわ。

こういうのを揚げ足とりって言うんですね。
すみません。
失礼しました。

[382: 匿名さん]

＞＞３８０さん
ゲストルームなら自分の部屋にいれさせなければいい。
旦那を味方につけろ。旦那に二度と来るなと言わせるんだ。
嫌な事は嫌といっていいんだぞ。がんばれ。

[383: マンション投資家さん]

友人3人自宅に来ました。スミズミまで、じろじろ見て、洗濯物はどこに干すか？これどこで買ったか？とか、しつこく詰問されて参りました。
呼ぶなら1人がよいでしょう。複数になると、遠慮もへったくりも、なくなります。とても疲れました！

[384: 匿名さん]

３８０さん、３８２さん


私は、義母や義妹には色々と相談したり、手助けをしてもらっているので、新居に来てもらって嬉しかったです。
これからも、親族とも上手にお付き合いしたいです。

夫にそのように話したら、喜んでいました。

[385: 匿名さん]

３８０さんゲストルームだったらいいじゃないですか。
世話になるだけなっといて、自分は招くの嫌って
ただのわがままじゃないですか、たまには嫁のつとめの真似事でもしてみたらどうでしょうか。

３８４さんの旦那さんは幸せですね。

[386: 匿名さん]

>>383

女は基本的にそういう話が好きですから。私が引っ越し直後の時も、遊びに来てくれた友達とそんな話ばかりしてましたが、逆に楽しくて盛り上がりました。

でもそういう雰囲気でもないのに、あんまりじろじろ見たり聞きすぎたりは失礼になっちゃいますよね。多分素敵なお宅だったから—だと思いますが。

[387: マンション投資家さん]

386さん
意見ありがとうございます。
最後まで「素敵ね」も「きれいね」もなく、重箱のすみを突っつくようなあら探しばかり。
女性は心が狭く、他人の幸せなんて　嫉妬でしかないのでしょうね！
ようするに他人の幸せは認めたくないのでしょう。あまり経済レベルに差が生じると友情なんて吹っ飛ぶという現状を目の当たりにしたしだいです。
残念ですが、これが現実なのです。

[388: 匿名さん]

ひとの不幸は　蜜の味・・・・

[389: 匿名さん]

397さんは「きれいね」「素敵ね〜」と言って欲しいんだね。

女は女同士、めくそはなくそだね（笑）

それと、「重箱の隅をつつくような粗探し」、

何が憂鬱、何がストレス？

全くもって理解できんです。

自分が日々、生活している空間でしょ？

女は、平和で何の苦労もなくて、ヒマでよろしいですな。


無視か削除か、揚げ足か開き直りか、どうしますか。

[390: ひまじんさん]

あんたもひまなんだね。

[391: 389]

ひまじんさん、

揚げ足とり、一番乗りだね。ごくろうさん。

少しは面白いツッコミして。

[392: マンション投資家さん]

まあ、自分が幸せならば他人の目は気にする必要は無いって事です。
ただイヤミは、言わずにそっとしておいて欲しいだけなのです。

人間不信のため、ひきこもりそうです。

[393: 389]

平和ですなぁ。

[394: 匿名さん]

>イヤミは、言わずにそっとしておいて欲しいだけなのです。

そうです。
いちいち人を不愉快にする事を言うべきではありません。
言った人自身も不幸なだけです。

[395: 389]

ごめんなさい。

387さんの本音が見え隠れしてたレスだったので、思わずツッコミ入れてしまいました。
関西人のサガやね。

失礼しました。

[396: 匿名さん]

395さんの書込み読んで、さわやかな気持ちになりました。
ありがとうございます！

[397: 389]

さわやか？

何でやねん。

（笑）

[398: 匿名さん]

>>389
どんなにツッコんでも、389さんがニクめない人だってバレてるぞ。

[399: 389]

な、何が、バレてるんかなぁ。

知りません。

スレタイ、どーするつもりよ。