低層階は安全? 20階建て以上は長周期地震に弱い?

[購入検討中さん]

長周期地震対応の建築基準は未定のようです。
基準が決まり施工されるのが将来であるならば現在施工済みの20階建て以上の高層マンションは安全と言えるでしょうか？
14階以下のマンションは長周期の影響がないので、安全と言えるもでしょうか？

[102: 匿名さん]

>>101
都内で唯一って、どこを指しているんでしょう？
震災では都内で32件も火災が発生しています。いずれも部分焼以下、火災による死者もありませんでしたが。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-cyousaka/kasaijittai/h24/24-1-6.pdf
ちゃんと調べてから書きましょう。

[103: 匿名]

10階数以下ぐらいのマンションが最も安全なのでしょう。

[104: 匿名さん]

しかし、昨日も群馬で地震があったのに、これほど火山が沈黙しているのはむしろ異常？

東北地方太平洋沖地震で巨大な地殻変動が起きて地底のマグマ溜まりが刺激されたとは思うけど。

現実にそうなったとして、火事場よりも想像を絶する巨大な噴煙は恐ろしい光景だから。

[105: 匿名さん]

巨大地震が起こると、関東ローム層のように、地下に軟弱な堆積物が厚く堆積している土地の上に建つ建物には、長周期地震動と長時間地震動が襲うことになるようです。
アスペクト比が幾つとは言えませんが、見た目に細くて高い建物ほど、外から見ただけではわかりませんが、建物上部に荷重が集中している建物は、最初の１～２分は揺れに耐えられても、１０分以上も揺らされていると、１階部分の柱などが耐え切れず徐々に破壊されてしまうようです。
最上階に共用のプールや屋上庭園で人工の池があるような建物は、ちょっと怖いですね。
だからといって直ぐに倒壊するとは限らないのですが、分譲マンションの場合、柱が破壊されれば理論上、物理的になら修復できますが、事実上修復することは不可能でしょう。
何階建て以下が安全だとは言えませんが、特に関東ローム層のような地盤の上で限れば、出来るだけ低いマンションにしたほうが安心できますね。
うちのマンションも東西方向の揺れなら心配しなくてもよさそうですが、南北方向の揺れだと心配です。

[106: 匿名さん]

>>105

重心が高い建築物だと上層階ほど水平方向の変形力が大きくなるが、それでも低ければ良いと一筋縄では説明出来ない構造物がある。

何であんなに東北新幹線のラーメン連続高架橋の柱が剪断破壊されたり、直径の大きい単柱式橋脚が段落とし損傷をしたのか、まだ説明が出来ていないとは思う。

http://www.jreast.co.jp/pdf/restore.pdf

[107: 匿名]

>分譲マンションの場合、柱が破壊されれば理論上、物理的になら修復できますが、事実上修復することは不可能でしょう。

日本語が変だぞ。

物理的に修理ができるのに事実上不可能って矛盾しているだろ。事実上修理できないものは物理的に修理できないんだよ。

庭園とプールじゃ重量が同じでも同じように作用しないしな。

[108: 購入検討中さん]

新しいマンションの激しい損傷や倒壊はないでしょう。
なぜなら証拠画像がなのです。
長周期の影響を受けるタワーではない新しいマンションは最も安心と言える。

[109: 匿名さん]

>>108

それでは、説得力に欠ける。
低ければ低い程良いと思っているのか？
要はたわみやすいラーメン構造か、壁式低層構造かだろう。

壁があればあるほどたわみに強くなる。
極端な話、窓がない方が強いだろう。

そんなこと言っていたらトンネルのお話になってしまう。

[110: 匿名さん]

そういえば、ワンワールドトレードセンターは高さ60mまで窓がないそうですね。

[111: 匿名]

新しい有名マンションで倒壊した例はない。

[112: 匿名さん]

南海トラフ巨大地震はまだ来ていない。
シミュレーション（工学院大学）では

> このビルでは、揺れ幅がおととしの巨大地震の際の５倍近くに、
> 揺れの継続時間は２０分以上になるおそれがあり、
> 柱と「はり」の接合部が想定を超えてゆがみ、
> 壁や天井などが崩れるなどの被害が想定される
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130501/t10014308381000.html

ということだから、東日本大震災のとき大丈夫だったというのは
何の安心材料にもならない。

しかし、超高層を作っといてから地震研究に着手というのは順序が逆だろう。
作る前に研究しろよ。

[113: 匿名さん]

311の後、賃貸組は一斉に退去したことからも、長周期地震の恐ろしさがうかがえる。

子供が乗ったエレベーターが救助不能になるなんてごめんだ。

[114: 匿名]

低いほど倒壊しにくいのも事実か？

[115: 匿名さん]

>>113
311の後、外国人は一斉に退去したことからも、地震大国日本の恐ろしさがうかがえる。

[116: 匿名さん]

どこぞのタワマンだらけの埋立地は、地震の後もずっと住人増え続けたぞーって自慢してましたが。
一斉退去ってことは、賃貸住人全員いなくなったのかな。いったいどこの話か、ソースも教えてよ。

[117: 匿名さん]

夜に2、3回、埋め立て地通れば、疎らな灯りで想像つくよ。

[118: 匿名さん]

最近は４０階建て以上のタワーマンションで免震構造が増えてますね。
コストダウンの効果が拡大しているのでしょうか？

[119: 匿名]

14階建て以下が安心だ。長周期の影響をあまり受けないだろうから。

[120: 匿名さん]

60m未満だと大臣認定がいらないからなぁ

[121: 匿名]

>>119
14階建て以下でも耐震構造で1階がピロティだと上層階では、長周期の影響受けるよ。東日本大震災の時、地上では揺れ収まってるのに上層階では長いこと揺れてた。

[122: 匿名さん]

勉強大事よ。

http://video.fc2.com/content/20130429JJkpTqSU&suggest

[123: 匿名さん]

>>116

地震・火山列島の日本列島の怖さがわからない大陸の人間だろ。

[124: 匿名]

ピロティじゃないのら影響を受けないの？

[125: 匿名さん]

南海トラフ地震　Ｍ９級確率、算出せず　調査委、３地震を一元予測

産経新聞 5月18日(土)14時49分配信



　南海トラフ（浅い海溝）で起きる大地震の長期予測について、政府の地震調査委員会は、東海・東南海・南海の３地震を個別に評価する従来の手法を見直し、一元的に推計する方針を決めた。南海トラフのどこかでマグニチュード（Ｍ）８以上の地震が３０年以内に起きる確率を６０～７０％とし、Ｍ９級の巨大地震の確率は算出しない。近く正式に公表する。

　駿河湾から九州東部沖にかけて延びる南海トラフでは、過去にＭ８級の東海・東南海・南海地震が繰り返し起きている。地震調査委は現在、トラフ全体を３つの震源域に分け、過去の発生周期から個別に確率を予測しており、３０年以内の確率は今年１月時点で東海８８％、東南海７０～８０％、南海６０％と評価している。

　しかし、過去のケースでは東海を除く２つの地震がほぼ同時に起きたり、宝永地震（１７０７年）では３つの地震が連動するなど、規模や連動性は多様なことから、南海トラフ全体を一元的に予測する手法に変更する。

　また、Ｍ９級は過去に起きたことがなく発生周期が不明のため確率計算は困難と判断。Ｍ８級と比べ発生頻度は非常に低いとの評価にとどまる見通しで、国の中央防災会議が被害想定を公表したＭ９・１の最大級の巨大地震の確率も算出しない。地震調査委は、震源域が広範囲にわたった東日本大震災を予測できなかった反省から、切迫性が高まっている南海トラフ地震の予測見直しを進めていた。

[126: 匿名さん]

地震の発生確率ほど信用出来ない学問はないから、どうでもいいのでは？

[127: 匿名さん]

誰でもいいから、南海トラフでの想定長周期地震動で、免震タワーの揺れがどうなるかシミュレーションした結果を知らないかい？　東京で311の2～3倍の揺れで15分揺さぶられるとどうなるのか、ゼネだけが知ってるってのは勿体ない。

[128: 匿名さん]

面白いことを知った。

震度は、1から10まで指数がある。


震度10の破壊力とは、震度1の何倍あるか知ってる？

52000000倍だよ。


震度6は震度5の破壊力の何倍になるか？


それが長周期長時間地震動ならどうなるか？


空恐ろしい。

[129: 匿名さん]

上げておく

[130: 匿名]

想像は無限になんでもできちまうからなぁ。

危険じゃないものも根拠も示しもせず危険と言い張る。ここにも居るよね。そう言う奴。

[131: 匿名]

低層マンションが最も安全なのは当たり前だ。

[132: 匿名さん]

タワマンはどの地域でも売れ残ってますね。

[133: 匿名]

低層マンションは長周期の影響は受けないが、普通の地震の影響はモロに受ける。

中はグシャグシャ。

[134: 匿名さん]

揺れにくいところを探せよ。

[135: 匿名さん]

こんなふうになってから嘆いても手遅れ。

[136: 匿名さん]

>>135 は、あちこち同じ画像を貼り回っている、不良不動産屋らしいです。
この画像を見たら、まず不良不動産屋と疑いを持ってください。

[137: 匿名さん]

結局、どんなマンションに住んでても何かしらダメそうですね。長周期だったり普通の地震だったり弱点はそれぞれ、どれに賭けるか、みたいな。買うとめんどくさそうだから賃貸にしとくか。

[138: 匿名]

低いマンションは倒壊しにくい。当たり前だ

[139: 匿名さん]

共同住宅でも転売できたなんつーのは、景気上向き人口増のときの話。
向こう50年くらいは人口増えない。
買うとか、頭大丈夫？

[140: 匿名]

低層マンションに制震あるいは、免震を付けるのが理想だけど、お金かかりそう。

[141: 匿名さん]

2F建て程度で低層をそこまで賛辞するなら、共同住宅である必要も無いのじゃないか？

RC造の一戸建て民家にすれば、良いか？ と思うが。

[142: 匿名]

利便のよいところで14階建以下がよい。できれば5階建以下がベスト。

[143: 匿名さん]

エレベーター無しでも生活続けられる高さは、3階くらいが限界かなあ。
高齢者がいるなら2階が限界かなあ。

[144: 匿名]

倒壊しなければよい。高いほど倒壊しやすいのは事実です。

[145: 匿名さん]

倒壊したタワーマンションって聞いたことないけどなｗ

[146: 匿名さん]

>>倒壊しなければよい。高いほど倒壊しやすいのは事実です。

アホだな！
高さの高い構造物は割り箸の棒のように全くたわまないと考えているようだ。

フロアあたりの設計荷重てなものが全く理解できていない不動産屋の様だ。

[147: 匿名さん]

>>145

馬鹿？

初めて体験するんだよ。

[148: 匿名さん]

阪神淡路でも、東日本でも、超高層は倒れなかったね。

[149: 匿名さん]

こっそり解体したけどな。
完成前の建物。

[150: 匿名さん]

古いアパートなんかも、むしろよく無事だったな…って思ったよ

竜巻で吹き飛んだ映像のほうが印象的だな