なんばセントラルプラザ リバーガーデンってどうですか？ その２

[匿名さん]

なんばセントラルプラザリバーガーデンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市浪速区湊町2丁目5番2（地番）
交通：関西本線（JR西日本） 「JR難波」駅 徒歩1分
大阪市営四つ橋線 「なんば」駅 徒歩4分
大阪市営千日前線 「なんば」駅 徒歩4分
阪神なんば線 「大阪難波」駅 徒歩5分
近鉄奈良線 「大阪難波」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「なんば」駅 徒歩6分
南海線 「難波」駅 徒歩7分
南海高野線 「難波」駅 徒歩7分
間取：1DK～4LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：41.33平米～105.83平米
売主・事業主：リバー産業
販売代理：リバーホーム

物件URL：http://www.rg-namba.jp/outline/index.html
施工会社：リバー建設株式会社
管理会社：株式会社浪速管理

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/275881/

【タイトルに"その２"を追加しました。2013.04.15 管理担当】

[66: 主婦さん]

ううっ、３匹目のどじょう、ダメなんですか。
ガーン、ちょっとがっかり　゜◇゜
でもいいです。ここ気に入ってるんで*⌒∇⌒*

[67: 匿名さん]

長期譲渡所得とは譲渡した年の1月1日において所有期間が5年を超えるものをいいます。
短期譲渡所得とは譲渡した年の1月1日において所有期間が5年以下のものをいいます。

購入2年で譲渡(売却)した場合は、短期譲渡となります。
年末調整でボッタクリと感じるほどの税金を納めることになります。
詳細な説明は省きますが、バブルがはじけた一つの理由に上記制度ができたことも原因です。
本制度によりマンション転がしが、儲からなくなった。金が金を生まなくなった。

つまり、築２年２０％ＵＰで売却しても微々たる儲けですよ。
ただで２年間住めて良かった程度です。

ココの良さは、10年住んでも購入額程度で再販できる期待値です。
私は１０年後に資産価値が激減しない数少ない物件と考えますが・・・

[68: 購入検討中さん]

いまは、バブルのときとは違って、景気回復の目的で短期譲渡の税率も極めて低くなっています。
さらに、譲渡課税がされない、さまざまな裏技も用意されています。

詳しくは営業マンまでお尋ねくださいね☆

[69: 匿名さん]

２年後に２０％だと濡れ手に粟です。１０年たっても資産価値減らないってのもいいです。
東側買っといてよかったです。どっちも花マル。
西側も東側より値上がりしても早い段階で完売しそうですね。
裏技使って小ゼニ儲けたい人はがんばってね。

[70: 購入検討中さん]

やはり値上げですか…
条件悪くなるのに…

[71: 契約済みさん]

わずか、4000万円ほどの投資で実質年200万円ほどの収入になるので投資物件として、確かにいいですね。投資物件の場合、パッと見がよくて住み心地が悪い方が回転がよくなって、賃借人が変わるたびに礼金が入るため好都合なのです。この物件は、主に、投資向けとして作られているようで、設備や建材は最低ランクのものですが、見た目だけはいいですね。この程度の家賃のものの場合、退去時に賃借人の費用負担で、クロスやフローリングはすべて張り替えます。ですから、最初のクロスやフローリングの強度が弱いのも気になりません。見た目だけが良ければいいのですから。いまどき、外階段のマンションなどはあり得ないのですが、それでも、借りる人は借りますからね。

いま、年収が800万円程度しかない人でも、＋200万円の年収アップで、年収1000万円になります。売却時も、値下がりすることは考えにくいので、ローリスクハイリターンな物件だと思います。まだ、契約をしていない人は、Ｃ棟の購入を検討すべきです。

[72: 購入検討中さん]

退去時に借主負担でクロス等張り替え？
そんなこと今までなかったですよ

[73: 不動産業者さん]

>７１さん
　嘘はいかんよ。
　設備は最低ランクとは驚きです。何が最低なのか列挙してほしい。

　住み心地が悪く回転率をあげるって？？？
　ヘンテコ本の受け売りか。素人投資評論家なのか。

　ましてや、借主負担でクロス張替。あげくにフローリングの張替えまで請求？？？
　悪徳オーナーとして、訴えられたら完全に負け。不動産屋からみて、ありえない請求です。

　しかし投資向きというのは、まんざら嘘ではない。
　コスパに優れている物件でなければ、投資には向きませんから。

[74: 契約済みさん]

不動産業者さん、嘘はだめですよ。

設備は水回りが月20万円の家賃で借りる物件とすれば最低ランクなのは、貴殿が本当に不動産業者であるならば、例えば、競合する隣のローレルコート難波の水回りと比べれば、当然にご承知のはず。

クロスもフローリングも、すぐに傷がつく材質のものですが、傷をつければ賃借人の責任なので、賃借人に請求することができます。この物件の場合、ほぼ確実にすぐに傷がつくでしょう。むしろ、丈夫なクロスやフローリングは10年経っても傷がつかないので、薄汚くなって、借り手がつきにくくなるのも、ご存じのはず。クロスやフローリングは２～３年ごとに張り替える仕様のものの方がいいのです。

[75: 匿名さん]

不動産素人な者ですが、
もし転勤などで賃貸に回した場合、借り手はすぐに付いてくれるのでしょうか？
賃貸など投資用として買われる方が多いということからもすごく心強いのですが、
戸数も多いですし皆が皆そうなると、供給過多となり借り手こそ付かない状況は考えられないでしょうか。
最終的に賃下げ合戦になり利回り低下、価値低下の加速ということにはならないでしょうか。
ネガティブなことばかり申し上げますが、ご教授頂きたたく。

[76: 匿名さん]

けっこう賃貸マンション住まいしてるけど、
退去時にクロスやフローリングの張り替え請求されたことないけどなあ。

[77: 匿名さん]

高層階にしたけど５００万円くらいのオプション仕様でええ感じになるよ。
ここはもともとそれくらいのコスパあると思ってる。
なんといってもこの立地、利便性は快適やし、替えがたいもんがあるわな。
ただしファミリー向けじゃない。

賃貸にしたい人は家賃保証があるんじゃないの。

[78: 匿名さん]

私もここならもう５００万くらい高くても買ってたでしょうね。
その分をオーダー家具とかに回すつもりです。それでもタワーより安い。

自分はタワー嫌いなんで。なんかエントランスにエスカレーターとかあるのダメだから。

[79: 不動産業者さん]

＞７４
　フローリングの張替で、過去最高いくら請求したのですか。

[80: 匿名さん]

近くのＵＲの「アーベインなんば」「アーベインなんばウエスト」は家賃が高いのに、ものすごく人気があって、ほぼ入居不可の状態です。このマンションの半分が賃貸になっても、すぐに埋まるでしょう。その前に、家賃保証がありますから、気にする必要はないのですが・・。設備面では「ローレルコート難波」「ローレルタワー難波」「ルネッサなんばタワー」「なんばセントラルプラザ」の順ですね。設備をグレードアップしようにも、水回りの面積が小さすぎてどうしようもありません。水回りの面積が賃貸仕様というのは正しいです。共用部分は「ローレルタワー難波」「ローレルコート難波」「なんばセントラルプラザ」「ルネッサなんばタワー」の順ですね。主観的な意見ですが。見た目のグレード感は圧倒的に「ローレルタワー難波」です。投資をする場合は、周辺の中古物件も検討した方がいいですよ。特に、ここのモデルルームはオプションばかりなのに、あれですから、何のオプションもつけないと、かなり寂しい部屋になりますね。リビングのフローリングがフカフカしているのも、安っぽいです。他の３棟はリビングも二重構造ですので、堅いフローリングをリビングにも使用していますからね。

[81: 主婦さん]

ここなら毎日御堂筋でショッピングもお散歩もできそうで楽しみ。

キッチン（水回り？）の面積、小さくないですよ～。女性目線でふつうかな。
私の入るとこは４㎡以上あって他のマンションと比べてもゆったりしてるくらいです　*^皿^*
さすがに実家の二世帯住宅戸建てに比べるとこぢんまりですが。

でも周辺のどこのマンションもとてもステキですね。早く住みたいで～す　*^^*

[82: 匿名さん]

中古はあかん。サラやないと。

[83: 匿名さん]

私はモデルルームに行ったので営業マンから電話や手紙をいただくのですが、どうも、この物件に対して積極的になれないのは、やっぱり、トイレと脱衣所が狭いことですね。トイレも脱衣所もいま住んでいるマンションの半分くらいしかないのです。浴室も一回り小さいです。こういうところの面積を削って、無理に部屋を広くしている感じですね。あと、外廊下なのも嫌です。前に住んでいたマンションは外廊下だったのですが、いまは内廊下になってとても快適です。前に住んでいたマンションのような環境には戻りたくないなという気持ちがあります。あと、ＬＤの床をなぜ二重構造にしなかったのでしょうか？建設コストの削減でしょうか？フローリングなのに柔らかいのは気持ち悪いです。すぐに慣れますと営業マンはいいますが、友達が来たときに恥ずかしいじゃないですか・・・。ただ、完全にあきらめきれないのは、やっぱり、圧倒的な安さと利便性ですね。ここなら、住み飽きたときにも、買ったときの値段で売れそうです。同時期に発売されたマンションよりも駅に近いのも魅力でしたね。結局、東と南については買うのを保留して、西向きにしたのですが、営業マンからの電話では東向きよりも高いのですね・・・。それを考えると、他のタワーマンションにするかも知れません。私の気づいていないここのいいところや利点があれば教えてください！

[84: 匿名さん]

私は78ですが、>>83さんがアドバイスをお求めのようなのでお応えします。
ズバリ、結論から申し上げますと、あなたはここをあきらめて他の物件をさがしたほうがいいです。

あなたが指摘しているように、ここの推奨点は安さと利便性です。その他は特筆に値するものはないでしょう。
ここの立地、アクセス、利便性の魅力は繰り返し他の方も述べられているとは思いますが。

利便性は魅力です。内装、仕様は手を加えて自分好みに近づけることができます。オーダー家具やオプション、
フローリングの張り替え等、何でも可能です。まあ１０００万も出せばＯＫでしょう、その気なら。

でもマンションの利便性はお金だけでは買えません。まさかこの立地に私がマンションも建てられませんしw
その時の物件との遭遇、機会、などさまざまな条件が適わないと得られないのが利便性です。

78でも述べましたが私はタワーがあまり好きではありません。よく高級タワーにホテルライクなんて表現を使
ってますが、私は私用でしばしばホテルは使うけどホテルに住みたいとは思わない。好みの問題ですね。

結論にもどりますが、居住する場所は自分の好みを優先させた方がいいです。少しでも自分が気になるところが
あるならやめたほうがいい。いつまでもグダクダ悩んでいるのは時間の無駄ですよw

[85: 主婦さん]

今日は久しぶりにポカポカ陽気のいいお天気だったので
お友達と心斎橋に出かけて、お買い物とランチしてきました～^^

帰りにOCATに寄ったついでに現場近くをちょっとブラブラ
中のようすは分からなかったけど大きなタワークレーンが入ってました。
工事も少しずつはかどっているようでしたよ*ﾟ∀ﾟ*

[86: 契約済みさん]

＞８３さんへのアドバイス

８３さんのマンション購入条件の優先順位がよくわからないなぁ。
文面から推測すれば（多分違うと思いますが・・・）
　水まわり周辺のこだわり＞内廊下＞二重構造の床＞＞＞＞価格＝利便性

順位は横において、トイレや脱衣所の面積にこだわる人は、
決してこのマンションでは快適に過ごせません。必ず入居後に後悔します。

無駄なスペースや内廊下がセレブ感を醸し出すのかもしれませんが、
フワフワの床でも、この立地で２０畳のリビングを一目みれば、
私の友人なら驚きを隠せないと思われます。

ここのマンションは、コスパ重視の庶民が購入しています。
（少なくとも私はそのひとりです）

[87: 契約済みさん]

私もその一人(庶民)です^_^

[88: 購入検討中さん]

コスパと利便性を持ち合わせてるなんてマレですね。私には十分だと思います。

ここパウダールームに洗面ボールが２つある間取りが２プランあるんだけど、
あれ無駄じゃないかなあ、なんて思いましたけどね。

[89: 入居予定さん]

売れて当たり前。得して当たり前。そんな物件だと思いますよ。

[90: 購入検討中さん]

結論が出ちゃったようで。
あとは西側の売り出しですね。

西側という条件でどれだけ売れるか。早期に完売しそうな予感もしますが。

[91: 契約済みさん]

洗面ボールが２つある間取りを選んだ者です。
無駄なんですよね。確かに。。
でも収納も十分にあるし。トイレが２つあったらまだよかったかな。

[92: 購入検討中さん]

二世帯住宅じゃないんだから…
でもトイレ２つあれば便利ではありますけどね。洗面ボール２つよりもね（笑）
トイレ２つはマンションでは贅沢なのかと。豪華ホテルでもマレですし。

[93: 匿名]

西向きも買いでしょうか？

[94: 匿名さん]

本来、東向きに比べれば西向きは良いとはいえないでしょう。
なので同じ間取りで東向きより西向きの価格が高くなっていれば見送ります。
気分の問題もあるので。それは大きいです。

[95: 購入検討中さん]

同じ値段でも抵抗あるのが正直なところ。

[96: 購入検討中さん]

低層階の場合、Ａ棟の西側の部屋、Ｃ棟の東側の部屋は、反対側の棟の影で暗くなるのでしょうか？

[97: 購入検討中さん]

東向と比べるから、「なんかなぁ・・・」という気分。
株やＦＡと同じで、「あの時買っとけば」って感じに近いかも。

この立地、この価格。悩ましい・・・。

[98: 購入検討中さん]

ひびきの街と迷ってるんですが、資産価値だけを考えた時にはどちらが良いのでしょうか？
その他は利便性はこちら、建物はひびきの街なんで、かなり迷っています

[99: 匿名さん]

建物で選ぶなら、ハウスメーカーで戸建て建てましょうよ。

[100: 匿名さん]

>>96
どのマンションでもバルコニー側に比べて開放廊下側は陽差しが影になる傾向があると思います。
ここは反対側の棟の影響というより、真ん中にパーキングがあるので、その高さによっても低層階
の場合は影響を受けるかもしれませんね。

タワーなんかで内廊下の場合だとそもそも内廊下側に窓は作れません。なので自然な通気の流れ
が作りにくく、内廊下側に部屋が作れない。間取りも廊下で左右に各部屋を独立させにくい構造に
なってるんですね。
そのため角部屋でない場合は片寄った間取りになったり、いびつな間取りになってしまいがちなの
ですが、タワーの構造上仕方がない。タワーマンションの大きな弱点でしょう。
ローレルタワー難波の９０㎡超の部屋の間取りで、玄関入って最初のドアの先がキッチンになって
いたので驚いたことがあります。

まあ一般的なマンションの場合でも、開放廊下側の部屋は換気のためにあるくらいに考えて、最初
からあまり日当たりを期待しない方がいいかもしれません。

[101: 物件比較中さん]

そうですね。タワーマンションでしかたなく廊下側に部屋を作っている間取りなんかで、
まったく窓がなく昼間でも照明がなければ真っ暗で、物置にしか使えないような部屋も
ありました。数日過ごすならともかく、居住にはちょっとなあ…という感じです。

どうせタワーなら高層階の１００㎡超の物件でないと値打ちはないよと思ってます。

[102: タワー周辺住民さん]

リバー産業？
知らないわ。

ロイヤルパークス難波みたいな建物でしょ。
ここの住人とは仲良くなりたくないわ。

[103: 検討したけどやめました]

他のリバーガーデンに住んでいます。
リバーガーデンの魅力は物件自体の価格とその後にかかる費用です。
駐車場代が安い！のが売りでした

しかし！
今住んでるリバーガーデンでその駐車場代の費用を上げる動きがあります！
理由は「近隣の駐車場に比べて安いから適正な額に上げる」との事です
はぁ？って感じですよ！
駐車場代がタダもしくは安いとの理由で選んだって部分もあるんですよ！
なのに修繕費用が現在の積み立てでは足りないからと言って値上げですか？

マンションが建ってから大きな震災もないんですが修繕費用が足りないんですか？

要するに売るために管理費などの見積もりが甘いんでしょ？
以上の理由でリバーガーデンからリバーガーデンへの買い替えはやめました

[104: 匿名さん]

>>102
はあ？仲良く？

だれもおまえなんかに頼んでないわ。しゃしゃり出てくんな、ボケ！

[105: 契約済みさん]

103さん、それが正解ですね。私もホッとしました。

あなたの買い替えが上手くいきますように、心から祈っています。

[106: 匿名さん]

リバー産業って、地場零細企業(従業員30人)ですからね。それを覚悟して購入してください。

[107: 匿名さん]

そんなに小さい会社なんですね。その割にあちこちにマンション建ててますが何かあった時の補償とかは期待出来なさそうです。

[108: 匿名さん]

多国籍企業なんで、外国人ルートはもっている。国内金融機関からは極めて信用が低い。わかる人にはわかるでしょ。

[109: 匿名さん]

リバー産業って零細企業だったんですか！　＆多国籍企業だったんですか！
日本語の使い方、メチャクチャやなあ。

こりゃ日本語をよく知らない低学力の外国籍の人間のコメだねw　誰でもわかるでしょw

[110: 購入検討中さん]

そんな企業がなぜマンション建てられるの

[111: サラリーマンさん]

たぶんリバーは関西以外では一般にはほとんど知られていないし、まあこういう掲示板ですから悪口書こうと
思えばいくらでも書けると思いますけど。僕はリバー産業好きですよ。

全国メジャーのデベのように単に建てる、売るの分業ではなくて、企画、施工から販売まで自社でやって
現場の職人さんや技術者、従業員を大切にして、いい物件をお買い得感のある価格で供給している姿勢は、
企業の社会的貢献としても好感が持てるんじゃないかなあ。

雇用も大手のデベのように、ほとんど東京で青田刈り同様に採用するのではなくて、関西のやる気ある学生を
採用して、人材として育てようという気風が見られます。関西の会社は９５％以上が中小企業ですよ。地元の
若い人材や経済ネットワークの中で地元が活気づかなければ、本当の関西圏の活性化はないでしょう。

全国メジャーと競合して存在感を出すには、価格や物件のオリジナリティなどでアドバンテージを得るための
企画、戦略が必要だと思います。以前はそういう面でちょっとダサいところもあったけど、最近は洗練されて
きましたよ（笑）

[112: 近所の賃貸マンション住み]

リバー産業が洗練？
夜に大阪府立体育館前に行けば、
黒塗りのクルマに乗った役員を見送る怪しい人たちがいますよ。
リバー産業の社員達です（笑）

[113: 匿名さん]

黒塗りの車に乗った役員を見送る人たちがなぜ怪しいのですか。
それと洗練と何か関係があるのですか。

突然あらわれた賃貸のあなたの方が怪しいような気がしますが？　パシリですかww

[114: 物件比較中さん]

111さんのような意見を見ると、以前かのヒューザーを、あんな広く独創性のある物件を格安で提供できるのだから、大手はもっとヒューザーを見習うべきだと絶賛していた書き込みを思い出します。
リバーが本物かどうかは、10年後生き残っているかどうかでわかるでしょう。

[115: 契約済みさん]

物件そのものについてのコメントが少なくなりましたね。
やっぱりここはコスパと利便性がメリットというでおさまるのかな。

あとは西側が売り出されて、施工が完了して、引き渡しまで
ネガレスも飽きたので、これといった真新しい情報はないでしょう。