つくばエクスプレス「守谷」駅東口下車徒歩12分。「秋葉原」駅快速直通32分。
電柱・電線類を地中化、全戸に太陽光パネルを設置した街。
小どもも大人も、遊びながら、育ちながら、学んでいく。
そのための仕掛けがいっぱいの街、それが「あそまち」です。
※掲示板マナーに従い、情報共有の場として活用していきましょう。
・守谷市松並土地区画整理組合
http://www2.ocn.ne.jp/~mmkukaku/
・三井不動産レジデンシャル
http://www.mfr.co.jp/
・あそまち戸建プロジェクト
http://www.31sumai.com/mfr/B0702/
ファインコート守谷ビスタシティ
物件URL:http://www.31sumai.com/mfr/B0702/
所在地:茨城県守谷市松並字大日1930-10他(地番)
【物件情報を追加しました 2013.722 管理担当】
[スレ作成日時]2013-04-13 16:00:40
三井不動産レジデンシャル株式会社口コミ掲示板・評判
61:
匿名さん
[2013-10-12 11:33:55]
|
62:
ご近所さん
[2013-10-12 13:05:05]
>>58さん
守谷はカスミが3店舗あります。 本町のフードオフストッカー 松ヶ丘アクロスモールにフードマーケット 百合ヶ丘イオンタウンにはフードスクエア どこ行くにせよ車は必須だし、車を使えばどこ行くにもそう不便は感じないでしょう。 イオンタウンにはシネコン、書店、ユニクロ(11月予定)もありますし、日常的な買い物はそれなりに事足りるのではないかと思いますよ。 >>59さん 守谷駅東口は駐輪場空いてませんね。 ビスタシティ反対の西口駐輪場は空いてるけど、国道294号を超えるので、遠く感じると思います。 ただ、西口駐輪場の少し先には、あい保育園百合ヶ丘という新しい保育園もあるので、いっそのことそこに預ければ、ちょうど通り道になっていいのかもしれませんね(送り迎えは遠くて大変かもしれませんが) |
63:
購入検討中さん
[2013-10-14 07:51:56]
59です。
少し遠回りになってしまうけど西口の駐輪場にするのがいいかな。 自転車で東口から西口行くのはどうすればいいのでしょうか? 駅中通り抜けられる?やっぱり踏切? 購入に前向きに考えているんだけど、 販売員からは抽選になるかもと。 守谷で4000万台後半は割高な様な気が。。。 売れ残って値下がりとかしてしまうと焦って契約も損した気になる。 |
64:
購入検討中さん
[2013-10-15 00:22:14]
4000万台後半の物件も抽選になりそうなのですね。
我が家は4000万台前半の物件で購入検討中ですが、同じく抽選になるだろうとのことでした。 倍率が気になるところです。 目の前の敷地にはやはり商業施設が入るようですね。 スーパー単独か(やはりカスミでしょうか?)複合施設のどちらかで現在協議中のようですが。 |
65:
物件比較中さん
[2013-10-15 02:49:09]
>売れ残って値下がりとかしてしまうと焦って契約も損した気になる。
今販売している区画については、売れ残りはなさそうですね。 理由は広大な敷地分譲の第一弾ということで、メーカーの気合の入れ方が違うからです。広告費もかけているし。 家の作りもよかったですよ。区画によってはお買い得なんじゃないかな。 見学に行くたびにアンケートを書かせられて、本当に買う気がある客かどうかをを確かめ、営業攻勢を仕掛けています。 (アンケートで、購入する意思が30%と書いたら全く電話が来なくなった。) 価格も一度、調整が入って安くなりました。時間もないですし、販売前にこれ以上、下げることはないでしょう。 >スーパー単独か(やはりカスミでしょうか?)複合施設が入るようですね。 なかなか詳細が明らかになりませんね。商業施設が入るとなると、あの敷地面積から考えて、私は三井系の複合施設だ と思っています。ららガーデン守谷ビスタシティあたりじゃないかな。スーパーはやはりカスミでしょうね。入る店舗 は何でしょうね。赤ちゃん本舗、大きな本屋、スタバ、ツタヤあたりが来れば十分ですね。レンタル屋は守谷は少ない ので、皆さんアンケートで希望してください。アクロスモールのツタヤは、週末はいつも貸し出し中で、見たい映画が 借りられません。 三井の力を見せて下さい。そうすれば、二弾目の分譲購入を考えます。 |
66:
賃貸住まいさん
[2013-10-16 20:15:56]
駅からあの距離で、4500から5000万は高い印象で、検討をやめましたが、一段調整入り、安くなったと言うのは、どういうことですか?さすがに、三井さんが、販売する今回の物件で、売れ残りはないと思いますが、残り800戸売り切れるんですかね?やはり、今後売り出す物件は、駅から更に遠くなるし、価格は下がると思って良いんですか?
|
67:
周辺住民さん
[2013-10-17 10:24:37]
私も高いと思いましたが人それぞれなので。
価格の調整とは聞かなかったけど私も気になりますね~どういうことでしょう? あと残り800戸三井で決まっているわけでわないみたいですよ。 全部ファインコート(三井)になるか聞いたら未定との事でした。 聞いた日が内覧会初日ですからその後わかりませんが。 守谷駅駐輪場の半年8400円も高い⇒無駄な情報だったらすいません。 |
68:
申込予定さん
[2013-10-17 22:27:17]
価格の調整は見学会始まった当初は例えば4400万円台~4500万円台という
幅を持たせた価格表示になっていたのが、2週目あたりで価格帯の下の金額に、 つまり4400万円台となったことかな? ほとんどが当初の価格帯の下の金額になっていました。 一部価格帯よりさらに100万下がっているところと、上の価格になっているところもありましたが。 ただ全体的に近隣相場より300万~500万くらい高い気がします。 ファインコート、三井ブランドとあの街並み、太陽光発電で上乗せかな。と あと、商業施設何が入るのかな。ららガーデンなら最高なんですが。 ららガーデン入れば残りの区画完売も間違いないような。 三井さんお願いします。 |
69:
匿名さん
[2013-10-17 22:51:00]
たぶん、規模が小さめだからlalaテラスじゃないか?
大きいの作っても、イオンに勝てないと言うかつぶし合いになるだろ。 |
70:
購入検討中さん
[2013-10-19 22:39:32]
ららテラスでもいいですね。スーパー単独よりも複合施設の方が良いです。
できれば、守谷にあまりないお店がいいな。 例えば、おいしいパン屋さんとかおしゃれな雑貨屋さん、花屋さん、家具屋さん等。 あと、大きな本屋さんもあればうれしいな。 つぶし合いにならないように、守谷にない新しいお店を希望します。 |
|
71:
申込予定さん
[2013-10-20 08:09:17]
ララガーデンか、テラス入れば間違いなく倍率はあがるね。カスミ単独じゃ魅力半減だなー。
守谷は駅前の開発が失敗してるから、ここに期待したい。 |
72:
ご近所さん
[2013-10-20 09:54:15]
大きな書店は待望ですが、書店のレベルは近隣住人のレベルにもかかってくると思います。
こちらの購入層が、比較的高所得で知的水準の高い方が多ければ期待できますが、そうでないと、イオンのフタバ書店のように残念な結果になってしまわないか、心配です。 |
73:
匿名さん
[2013-10-20 10:35:28]
守谷は車社会なんで、駅前開発なんて不要でしょう。
駅周辺は駐車場さえあればよく、住宅地毎に拠点となる商業施設があれば十分ではないでしょうか。 |
74:
匿名さん
[2013-10-20 11:35:37]
ユニーみたいな感じか?今は、アピタって名前らしいが。
|
75:
匿名さん
[2013-10-20 12:34:46]
絹の台:ヨークベニマル、ホーマック
北守谷:アピタ 守谷中心部:イオンタウン 松が丘:アクロスモール、ジョイフルホンダ 南守谷:西友楽市 イオンタウン、ジョイフルホンダの商圏は、守谷市内に限定されないが、一定の棲み分けはできている。 松並近辺は空白地帯なので、つくばみらい西部も商圏に入り得るし、どの程度の店ができるかは注目している。 |
76:
申込予定さん
[2013-10-20 13:35:19]
おしゃれなカフェとかこないかなぁ。
守谷はカフェが少ない。 |
77:
申込予定さん
[2013-10-20 15:04:29]
徒歩で普段の買い物できると本当に助かるなぁ。
食料品スーパー、ドラッグストア、本屋、最低これだけでもいいな。 スーパーは土日だけでも朝早め(8時とか)に開店して欲しい。 ゴミ捨て場の掃除は当番制かな。 |
78:
周辺住民さん
[2013-10-21 20:40:27]
ララガーデンきたーーー!
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79:
申込予定さん
[2013-10-21 21:31:57]
ララガーデン情報入ったのですか?
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80:
周辺住民さん
[2013-10-21 23:41:07]
どうせデマだろ。
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81:
買い換え検討中
[2013-10-22 10:06:14]
パチンコ屋希望します。あとはタバコ屋。
近隣になくて、子供連れてけないから。 |
82:
周辺住民さん
[2013-10-22 11:31:56]
パチ屋294号沿いに2軒ありますよ。徒歩でもいけるけど自転車ですぐ。
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83:
匿名さん
[2013-10-22 12:12:32]
大丈夫、そのうち、車両基地が綾瀬??みたいな感じで駅になるから相当便利になるはずだよ。都内通勤者で子育て世代は買い物件だね。
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84:
申込予定さん
[2013-10-22 17:17:49]
うん、絶対ない。
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85:
申込予定さん
[2013-10-22 20:35:14]
LaLaガーデン、何情報ですかね。
入ってくれたら嬉しいなぁ。 ちなみに、商業施設出来るとしたら入り口の向きはどちら側になるのでしょうか? |
86:
購入検討中さん
[2013-10-22 21:25:17]
ララガーデン、本当に来たら、俺即決するよ、マジで。
カスミ単独なら、やめようかな。他に候補があるので。 |
87:
匿名さん
[2013-10-22 23:27:23]
無理に商業施設作っても、閉鎖店舗が出来るよ。
茎崎の森の里とかみたいに。 近くの例なら、東急柏ビレジでさえ(ちょうどここと同じ人口5000人の住宅地) 東急ストアは、かなーり前に撤退し、その後コンビニなども出来たが閉店した。 近所の店舗を大切にする住民が多ければ大丈夫だけど、ミーハーな人が多いと、 やれイオンモールのリニューアルオープンだ、新店舗開店だとかでそっちばかり行くと、 生活基盤の最寄りスーパーが閉店するハメになる。 まあ、開店後の十数年は大丈夫だろうけど。 |
88:
申込予定さん
[2013-10-23 09:09:36]
カスミ単体らしい。
残念だったな。 |
89:
申込予定さん
[2013-10-23 20:07:54]
えー!!カスミ単体!?
何情報ですか? |
90:
申込予定さん
[2013-10-23 20:22:54]
うわー、最悪や。
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91:
申込予定さん
[2013-10-23 21:42:45]
マンションもあり得るって三井の人言ってたから、カスミでも構わない
歩いて食料品買いに行けるだけで十分。 |
92:
匿名さん
[2013-10-23 22:02:15]
カスミかあ。
守谷で4店舗目。カスミ同士の競合もありますね。 アクロスモールのカスミ、大丈夫かな。 |
93:
匿名
[2013-10-23 23:05:58]
カスミ夜早いよね。昼間の買い物はチャリか車で周りにたくさんだけど、駅から遅めの帰りに閉店だと役たたずかなぁ。この際コンビニでいいと思うけど。
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94:
購入検討中さん
[2013-10-23 23:43:14]
都内通勤の方でこちら以外でどこを検討していますか?
同じようなある程度まとまった分譲がいいんですが。 ららシティとかですかね? プラウドシーズン船橋小室も気になっています。 |
95:
申込予定さん
[2013-10-24 08:51:59]
いや、まだ複合施設と協議中と昨日聞いた。
ららテラスくらい入れば即決なんだけどな。 って思ってる人他にもいると思うけど。 |
96:
匿名さん
[2013-10-24 22:00:17]
No.87さんの書き込みの意味、大事なことだと思います。
昔の人は、自分たちが住んでいる地域のお店は、みんなで大切にしようという心を 持っていたはずです。 最近では、ちょっと遠くに大型店ができたからといって、身近なお店の存在を無視 しているので、自分たちの街にある商店街がシャッター通りになる。 コミュニケーションの場が失われ、閑散とし、とても不便な街になる。 この掲示板を見ている人たちは、早くから街づくりに参加できて幸せだね。 どんなお店が誘致されたとしても、みんなで大切にしようね。 |
97:
申込予定さん
[2013-10-25 15:03:37]
NO.95さんに同じく、まだ協議中と聞いています。
|
98:
匿名さん
[2013-10-27 17:01:06]
個人的には大型施設より小さな店が集まった商店街が好きなんですけど、商店街作りまでは無理だから近くに便利なスーパーがひとつあれば良しと思っています。
住宅の間取りを見ていて38街区の4号棟の浴室が庭に面しているのがいいなと思ったんですが、庭の先がゴミ捨て場で玄関へ向かう時もゴミ捨て場の横を通るのが残念です。 ゴミ捨て場のある棟って価格が多少安くなっていたりするんでしょうか? |
99:
匿名さん
[2013-10-28 07:41:12]
うん、大体、ゴミ捨テーションの区画が、目玉価格になってるケースは多いね。
|
100:
匿名さん
[2013-10-28 14:18:51]
No.4だけ唯一の3000万円台だったような。
といっても3990万円とかだったかな? でも他と比べたら安いですよね。 |
101:
匿名さん
[2013-10-29 12:47:58]
登記費用が60万円くらいかかるみたいなんですが、高すぎじゃないですか?
|
102:
購入検討中さん
[2013-10-29 15:18:34]
イクマってどうなのかな?
開放感あるけど、エアコンの効き悪くなるだろうし。 デッドスペースになってしまうかな。。。 |
103:
申込予定さん
[2013-11-02 19:45:50]
抽選前の最終登録まで1週間。もうみんな腹は決まったのかな?
|
104:
申込予定さん
[2013-11-02 21:04:58]
第一希望は抽選になりそうなんですよね。
抽選にかけるか迷ったんですが、 まだ希望の被っていない区画にする予定です。 なんとか抽選にならないといいなぁ。 |
105:
住まいに詳しい人
[2013-11-02 22:33:39]
都心から30分以上の郊外で、駅から遠く、嫌悪施設があるような物件に4千万円以上の価値があるのか?
長い目で考えないと、数年後に後悔しても手遅れだよ。 |
106:
購入検討中さん
[2013-11-03 00:59:23]
なら、ここと同じくらい都内へ便利で、
広くてしっかりした家、駅から徒歩圏内、街並みが綺麗、 公園も多く、渋滞も無く、高速道路インター近く、 買い物便利で、自然も多い、三井ほど安心して買える物件教えて下さい。 |
107:
周辺住民さん
[2013-11-03 17:43:45]
守谷は穴場だと思うな。茨城なので知名度が低いけど、秋葉原まで区間快速で35分、
もともと、ど田舎なので、ゴミゴミしていないし、街中に公園が多い。 県内で最も小さい自治体なので、市内の移動がコンパクト。 人口密度は、静岡県の三島市と同程度。 保育園も最近増えてきたので、共働きの人にはいいかもしれない。 上の人も書いているけど、高速道路のICまで自宅から車で10分かからないメリットは 意外と大きい。私も色々なところを転々と引っ越して守谷に落ち着いたけど、電車と 車、双方のアクセスがしやすい街というのは、都心を除くとあまりないんじゃない かな。正直これ以上人口は増えないで欲しいと思うので、来たくない人は来ないで下 さい。 |
108:
購入検討中さん
[2013-11-03 19:55:46]
全体的に最初の頃より価格下がってきていますね。
お買得な区画が増えてきている。 ただ高めのところはあまり下がっていないので価格差が広がっていますね。 ある程度人気が集中してるのかな。 |
109:
匿名さん
[2013-11-07 13:47:48]
電線が地中化されていたり、太陽光があったり、
街並もいい雰囲気だし、気になる場所ですよね。 駅もそんなに遠くないし、でも場所によっては遠いのかな。 価格も気になりますが、場所も気になりますよね。 どの辺がいいのかな〜 |
110:
購入検討中さん
[2013-11-08 23:40:46]
早く商業施設はなんなのか、教えてくれー!!
|
111:
物件比較中さん
[2013-11-08 23:44:53]
何も入らないよ、せいぜいカスミ単独でしょ。
|
112:
購入検討中さん
[2013-11-09 00:28:29]
2社が名乗り上げてるそうです。
カスミとあとはどこだろ? |
113:
匿名さん
[2013-11-09 00:52:55]
ウェルシアじゃない?
|
114:
購入検討中さん
[2013-11-09 09:38:37]
ウェルシアは近くにあるし、ないな。
単独か複合でもめてる。 |
115:
申込予定さん
[2013-11-09 14:02:57]
抽選だ。。。
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116:
申込予定さん
[2013-11-09 21:13:14]
同じく抽選だ。。。
|
117:
物件比較中さん
[2013-11-19 12:32:58]
抽選どうでしたか?
誰も反応がないところをみると高倍率? または逆に希望どおりでした? |
118:
入居予定さん
[2013-11-20 21:42:47]
近くに、ウエルシアができるみたいですね。
|
120:
買い換え検討中
[2013-11-22 20:08:07]
ららシティー、本当ですか!?
誰から聞きました? |
121:
物件比較中さん
[2013-11-23 07:00:19]
ららシティは商業施設ではなくて新三郷の地名です。
三井の商業施設なら、ららぽーと、ららガーデン、ららテラスです。 |
122:
申込予定さん
[2013-11-23 11:53:06]
ららテラス
スタバ、TSUTAYA、成城石井、トイザらス。 |
123:
匿名さん
[2013-11-24 11:32:25]
近くにウェルシア。
スーパーは確定。 KASUMIではない。たぶん成城石井? |
124:
申込予定さん
[2013-11-24 22:33:11]
近くってどこ?
スーパーは駅側かな? |
125:
申込予定さん
[2013-11-24 22:54:05]
成城石井って、駅の中または駅近のビルに入っている形態が多いイメージだけど、
駅から少し離れた住宅街に出店している前例はあるのかな? |
126:
購入検討中さん
[2013-11-24 23:56:53]
三井系スーパーで複合施設となると、イトーヨーカドーという線もあるな。
|
127:
購入検討中さん
[2013-11-25 10:15:41]
>NO.125 駅から遠い住宅街にある店舗もありますよ。
|
128:
物件比較中さん
[2013-11-26 16:46:25]
近所に成城石井「だけ」があっても困るでしょ
カスミレベルの普段使いのスーパーがあって、そのうえで嗜好品や「ちょい贅沢品」を楽しむための成城石井クラス |
129:
周辺住民さん
[2013-11-26 17:10:23]
土地のみの販売するね。価格気になるなぁ。
|
130:
契約済みさん
[2013-11-27 16:36:10]
今回は9区画が抽選でしたね。1区画が3倍、他は2倍。
32区画のうち残ったのは2区画。人気はほどほど? また1期の2次って3区画売り出してますね。 |
131:
購入検討中さん
[2013-12-03 10:33:36]
第一期入居予定の方、年齢層や雰囲気はどんな感じ?
町内会も出来るって話だし人間関係大事だよな。 |
132:
入居予定さん
[2013-12-03 19:29:37]
見に来てたのは20、30才台が多いような。自分はちょい上。
あと小学生未満の子供連れとかも多かったかも。 自分も子供出来ての購入なんで同じ位の子供達がいるといいなぁ。 |
133:
購入検討中さん
[2013-12-04 00:03:36]
結局、スーパーってどこになったのよ?
|
134:
入居予定さん
[2013-12-04 18:04:05]
スーパー決まっても開店は数年後かなぁ?
|
135:
入居予定さん
[2013-12-05 00:42:17]
2年後くらいって言っていたような。
せめて近くにコンビニできないかなぁ。 |
136:
購入検討中さん
[2013-12-05 22:21:19]
2期はいつごろ?どの区画かな?
|
137:
物件比較中さん
[2013-12-08 08:58:27]
土地の販売会行ってきました。
駅から徒歩17分なので、実質20分近い距離と思われます。 約50坪で、南道路側は2400~2600万台、北道路側は2000~2300万?くらい。 駅から遠いのに高いねぇ・・・。 守谷の相場(特に駅東って寂しいけど)こんなものなんでしょうか? |
138:
物件比較迷走中
[2013-12-08 12:14:21]
土地分譲の見学に行ってきました。
私も、駅から徒歩17分の土地価格としては高めかなと感じました。 街並みは素敵だけど、高圧線も近くに見えてるし、変電所のブーンとかジーっていう低周波音も朝晩は聞こえるし、駅からの距離も遠いしね。 やっぱり高いかも。 |
139:
周辺住民さん
[2013-12-09 18:14:37]
高いね~おれなら買わない。
どこへ買い物するのにも歩くにはちょっと遠い。 自転車か車も踏み切り越えないといけない。 人が増えれば車も増えると思うので踏み切りで 渋滞しそうなきがする。 |
140:
物件比較中さん
[2013-12-09 20:35:46]
同じビスタシティで1期販売の徒歩12分が最多販売価格である南道路4400万円くらいだから、
徒歩17分で2400〜2600万円は高いね。建物2000万円だとしても4400〜4600万円。 建売と違うって言っても徒歩5分の差があるならかなり割高かと。 それと徒歩12分までは徒歩圏内かな。 |
141:
購入検討中さん
[2013-12-12 22:49:51]
こちら検討してる方は通勤はどちらなのでしょうか?
今は船橋から都内に通勤しているんですが(最寄駅まではバス)、 守谷からなら10分くらい通勤時間のびるけど、始発で座れるし、帰りも秋葉原から座れる。 座れるのはかなり魅力的です。 とりあえず駅まで徒歩圏内ですし。 |
142:
購入検討中さん
[2013-12-15 18:54:06]
その後、前の敷地の商業施設がどこに決まったのか聞いた方はいますか?
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143:
購入検討中さん
[2013-12-15 20:00:19]
第1期購入層は、都内通勤者が多いという噂。
もっとも、都内といっても、秋葉原勤務と山手線の反対側(渋谷~池袋あたり)じゃ通勤時間は大きく異なるので、実態はよくわからないね。 商業施設は、今週中に組合と施設の土地売買契約締結予定で、公になるらしいよ。 |
144:
申込予定さん
[2013-12-16 07:41:15]
まぁ、カスミだろうね。
|
145:
契約済みさん
[2013-12-16 18:59:45]
カスミではないと聞いてるが。
他の店舗が気になるところ。 |
146:
入居予定さん
[2013-12-17 14:59:53]
何が建つかでビスタシティの価値、人気もかなり変わりますよね。
|
147:
申込予定さん
[2013-12-17 17:52:38]
ららシティとかなら、即決する。
|
148:
ご近所さん
[2013-12-17 19:10:21]
ららしてぃって三郷だけど(笑)ららぽーとの間違い?それともLaLaガーデン
|
149:
入居予定さん
[2013-12-17 19:14:03]
食品スーパー核に複合施設を。
ララガーデンで十分。早く発表してほしいなぁ。 |
150:
申込予定さん
[2013-12-20 13:33:13]
ららテラスかぁ、微妙やな。
|
151:
購入検討中さん
[2013-12-20 20:56:06]
ららテラスで決定したのですか?
どのようなお店が入るのか、教えていただけないでしょうか? |
152:
購入検討中さん
[2013-12-23 13:44:42]
週末決まるって話でしたよね?
どうなったのかな。 |
153:
ご近所さん
[2013-12-30 13:54:34]
どうなったのー?
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154:
入居予定さん
[2013-12-30 16:32:27]
2期以降も売っていくのに出来るだけ早く情報出した方がいいのにね。
まだ決まって無いってことだろね。 |
155:
ご近所さん
[2013-12-30 17:36:21]
ビスタシティ守谷の踏切近く県道46号対面沿いに
ウエルシアさんが出店っぽい。以上。 |
156:
周辺住民さん
[2013-12-30 18:02:05]
近くにウエルシアあるのにね。
|
157:
入居予定さん
[2013-12-30 23:33:16]
ってことはウエルシアは無いのか。
あとはカスミ、ららシリーズか? |
158:
周辺住民さん
[2013-12-31 22:24:03]
LaLaシリーズ来てほしいね!
|
159:
申込予定さん
[2014-01-01 21:27:50]
ララ系なら超魅力的なのに、三井はやらないのかなぁ。
目の前がウェルシアだからどういうのを持ってくるのか楽しみだね。 |
160:
購入検討中さん
[2014-01-02 21:09:10]
ウエルシアは実用的でいいね。
それにしても、松並木公園が道路開通したので車で通ってみたら、埋込み型のポールで車走りにくい・・・。 スピードを出させないためとはいえ、イライラさせられそうだ・・・。 |
みどりののクルムテラスの自由設計で建物40坪でタイルとか色々やって4000万円と迷っていまして。。