逆梁工法について

[hiro]

逆梁工法ってどう思いますか？
感想でも専門的なことでもいいので意見交換しませんか。
せん断破壊で梁からスラブがはずれないか心配です。

[401: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず。

[402: 匿名さん]

うちのマンションは、順梁だと思うのですが、サッシ高は230位あります。

このスレを見て、順梁だとサッシが低いはずと書いてあったのですが、そうとも限らないのかな、と。
ガラスベランダなので、逆梁のはずもないですよね。
構造に詳しくないので、このスレを読んで？？？と考えています。

[403: 匿名さん]

好きに仕様書き放題だから2.3でも2.5でも好きに書きなよ（笑）

[404: 匿名さん]

402さんの言われるとおりですよ。
このスレの逆梁ポジ派は大した知識も無いので、適当なことを言っているだけなのが良くわかりますね。

[405: 匿名さん]

ここの逆梁ポジ派？（ただの荒らしかな？）は柄が悪いのが多いね！
間違っても全うな金持ちでは無さそうだね。

[406: 匿名さん]

>403
250はないですよ。カーテンをオーダーした時に、業者さんが測った寸法が230オーバーだったと記憶していたので書きました。

[407: 匿名]

>404

逆梁は上面に凸凹ができて雨が溜まるとか雨が溜まるとクラックが入るとか素晴らしい知識を披露していた他きましたが、説明を求めても説明できないのはなぜ？

全て逆梁の建物があると信じて疑わない信念の強さも見上げたものですが、無いものを引き合いに出して意見をするのも知識が溢れているから？

逆梁って理由があってある部分だけとか一部には使っても全部に使う必要があるようなものでは無いのに、それが理解できないのも頭が良すぎるからなの（笑）

[408: 匿名さん]

407へ
404だけど、自分はそんなことは書き込んでいないけどね・・・
すばらしい想像力ですね。

[409: 匿名]

>408

>このスレの逆梁ポジ派は大した知識も無いので、適当なことを言っているだけなのが良くわかりますね。

ここに反応しただけだよ。

100発言位遡って読んでみればわかると思うよ。

[410: 匿名さん]

408はいつも最後に結局だんまり。

[411: 匿名さん]

逆梁じゃこんな床から天井までの採光は無理だよね

[412: 匿名さん]

結局だんまり。

[413: 匿名さん]

410、412は頭が大丈夫かな？
自分で書いていないことの説明を求めるなって言ってるだろ。

[414: 匿名さん]

>411

いい眺めだね。サッシもフローリングは150だろうから2400位ありそうだ。


ところでそのマンションはラーメン構造なの？

上の階のバルコニーの下端のレベルが天井と殆ど同じぐらいに見えるんだけど。少し下から撮っているから上階のバルコニーはもう少し奥が短く写らないと梁の分の上にバルコニーの下端があることに成らない。それと、梁の下端が見えないんだけど。

避難はしごがあるから集合住宅と言うのは分かる。

[415: 匿名さん]

これって目白の定借の物件だよね？
天井高２５５位だったような。どこに梁があるのか私も教えてほしいです。

[416: 匿名さん]

411さん
いいですね！
これが逆梁・アウトフレームだったらバルコニーの下側から分厚いコンクリが迫り来て、右側にはぶっとい柱が柱がそびえ立つんですよね。

梁は写真でもサッシの上にあることがわかりますね。

[417: 匿名さん]

411は桜プレイス。天井&サッシュが2.5m。
バルコニー側に梁は無いよ。
スマートウォール構法だから壁で支えてる。
同じようなのには加賀レジデンスとか木場レジデンス。
鹿島はこうゆうの得意だよね。スーパーRCフレーム構法とか。
正直逆梁アウトフレームってもう過去の技術かと。

[418: 匿名さん]

逆梁アウトフレームは高級物件にはデメリットが多く採用されず、普及版物件にはコスパが悪く採用されずという方向で間違いなさそうですね。

[419: 匿名]

>417

折角順梁との比較がHPに載ってるんだから紹介しなきゃダメだろ。

http://www.sakura-place.com/shinchiku/C0811001/?cid=listing&re_adp...

逆梁ネガ君は形振り構わないね。

指摘されても説明できないデタラメ意見を書いたかと思えば、今度は壁構造を順梁物件に見せかけるんだからな。

416みたいに見えない物を見えると言い張る姿が滑稽だね。

[420: 匿名さん]

417は素人だから仕方ありません。
笑って許してあげましょう。

[421: 匿名さん]

順梁と比較してるということは、優位な順に

スーパーウォール＞順梁＞逆梁

ということですね。
逆梁はもはや比較対象にもならないと。

[422: 匿名さん]

大体どこの仕様スレでも同じ流れｗ


低仕様（ここでは順梁）側が→高仕様（ここでは逆梁）側にムッキーって必死ネガキャン

非財閥系→財閥系
ペラボー→コンクリ境
タンクトイレ→タンクレス
直床→二重床
etc.etc..

あんまり鼻息荒く連投してると梁が吹っ飛びますよｗ
ただでさえ順梁は開口部狭くて洞穴みたいなんだしｗｗｗ

[423: 匿名さん]

洞穴（洞窟）から必死レス
↓

[424: 匿名さん]

洞穴（洞窟）ってまさに逆梁アウトフレームの事だよね。

[425: 匿名さん]

プレハブみたいな順梁には住みたくないな。
ペラボー戸境も嫌だしね。
もちろん逆梁のデメリットも分かる。

[426: 匿名]

でも、順梁の人（同一人物だね）が一人で張り付いてパトロールしてると
逆に必死感がでて哀れな感じになっちゃうよね

ここ数日やってるよね
みんな彼がやっていることわかっていると思う

そろそろ潮時だよ
逆梁の人はいじって楽しんでる感じだし

順梁の彼が一人で意識しすぎ
コンプレックス出しすぎですよ

[427: 匿名さん]

逆梁の方が必死に見えるのは気のせい？

[428: 匿名さん]

もの凄い書き込みの数で驚きました。

順梁だとか逆梁がどうのなんて言うのは全て後付の屁理屈で、多くの人か書いている意見のように、デベロッパーの要求に合わせて設計した結果なので、デベロッパーは、その物件を何としても完売させないといけないので、あの手この手で買う側の素人に屁理屈であろうが関係なくコマーシャルするのですが、それを真に受けてしまった「信者」のような一部の人が、まさに「妄信」状態になって他人の意見など少しでも批判するようなことを書けば、「お前」呼ばわりしたりして、相手を馬鹿にして罵ったりして、スレッドを荒らしているのです。

適材適所と言うように、コストやニーズの予想に合わせて設計するのがデベロッパーなので、必ず最新の良いものを作るとは限らないのが現実ですね。

時には、実験かのような特殊なものを作り、それっきりになってしまっているものもありますからね。

一部の妄信した人がごり押ししてくる意見と言うか押しつけは、そんな考えもあるようだくらいにしておくべきで、完全に無視する必要もないでしょう。
中には、自分の求めるものが妄信している人と同じだと言う人も少数であってもいるかも知れないからです。

[429: 匿名さん]

↑
あの手この手を使っている順梁さんですか？

[430: 匿名]

逆梁って最近やってる？昔は一時流行ったようだが。

[431: 匿名さん]

いまは高級物件が中心だよ
価格勝負の郊外にはもうあまり供給されない

[432: 匿名さん]

ここって逆梁のメリットってなにも出ていないですね。
逆梁擁護派？は感情的に罵倒・中傷を繰り返しているだけ。
結局、逆梁信者を装った荒らしという感じだね。

[433: 匿名]

いや別にどっちってことないんだけど、
逆梁工法のバルコニーって狭いのが嫌だな。
それと梁の位置的に騒音問題では順梁より不利でしょ

[434: 匿名さん]

433
411のバルコニーって異常に狭いよね。
逆梁？

[435: 匿名]

>433

音の面で不利なんで言う事は梁の構造だけじゃ決まらないんだよ。

独立性は構造で決まるけどな。

順梁君は以下のリンクをみなさい。
http://www.sakura-place.com/shinchiku/C0811001/?cid=listing&re_adp...

このリンクで比較相手は洞窟順梁だから。開放感は窓の大きさで決まるんだよな。

[436: 匿名さん]

圧迫感があってうす暗い洞穴（洞窟）みたいな逆梁はパスだな。

[437: 匿名さん]

順梁や逆梁がどうのこうのと言うことじゅなく、このようなデザインのマンションにしたいのなら、この部分は順梁よりも逆梁を使ったほうが良さそうだ、と言う程度の話ですよ。

[438: 匿名さん]

435はデベのコマーシャルを真に受けているのかな？（笑）

[439: 匿名]

435の物件を最初に引き合いに出したのは順梁ネガ側だろ。

しかも、嘘で塗り固めてな（笑）

[440: 匿名さん]

順梁クン、、、暴れてるねえ～


もう何日間監視連投してるんだろ？

妬みって嫌だね
ベランダがナロースパン以外なら梁関係なく狭くないと思うけど
きっとナロースパン・順梁・ペラボーのコンボなんでしょｗｗｗ

属性が違うから議論にならないよ
嫉妬は怖い・・・
逆梁のマンションに変なことしないように！

[441: 匿名さん]

順梁でも逆梁でも今時バルコニー手すりがコンクリートなのは論外だわ。

[442: 匿名さん]

サッシ高2.2mはないとね。
順梁で2m未満なら洞窟とかわらん。
どんな苦行だよと。

[443: 匿名さん]

順梁でも逆梁でも今時バルコニー手すりがコンクリートなのは論外だわ。
コンクリの価格高騰でコストが上がっちゃう。
チープなアルミ柵、スケスケの安ガラス。これコスパ最強だわ。
ペラボーもセットで。

[444: 匿名さん]

あれ？順梁クン、、、、

順梁、ペラボー、ベランダアルミ柵、ナロースパンなの？

頑張ってください

[445: 匿名さん]

>443
そうだね。逆梁はもうバルコニー面全部コンクリートでいいと思うよ。高コストで。

[446: 匿名さん]

順梁は他のスレでも暴れてるね。
そろそろアク禁。

[447: 匿名さん]

我が家は桜プレイスみたいな構造ではない、普通のタワマンですが、順梁（多分）、ガラスベランダで、サッシ高は220を超えていますよ。

こんな順梁も普通にあると思うのですが、少数派なのですか？

[448: 匿名さん]

447さん
ごく一般的にある仕様ですよ。

[449: 匿名さん]

447さん
あなたの物件と比べると、逆梁アウトフレームで2.3mサッシというのがいかにデメリットだらけの仕様か良くわかると思います。
だから、逆梁アウトフレームは極一部しか採用されなくなったのです。

[450: 匿名さん]

私は、梁については特に考えていなかったのですが、それまでコンクリートベランダ物件に住んでいて、現在のガラスベランダ物件を内覧した時、とても明るいのがいいなあ、と思ったんですよね。

ダイレクトウインドウ並の景色でありながら、窓も全開できることが気に入っています。