【ワコーレ灘タワー】ってどうでしょう？

[匿名はん]

ワコーレ灘タワーってどうでしょう？

[25: 匿名Ａ]

24さんは、何をおっしゃりたいのですか？
ワコーレの　営業がしつこいということですか。
不動産の営業はどこでもしつこいものですよ。
”当然興味ありませんのでお断りしますがけっこうしつこいです・・・・・・”　とありますが、
あなた自身が、はっきり断ることができなかっただけなのでしょう。
興味が無いのに、良い人ぶって中途半端な返事をするお方が大勢いるんです。
掲示板でぼやくより、ワコーレ本社に　「しつこい勧誘はやめてくれ」とはっきり言いなさい。

[26: -----]

【巡回中です。荒らし投稿者の投稿を削除させて頂いております。管理人】

[27: 26]

25匿名Aさん

はっきりとお断りしてますが、憶測でもの言わないように！ようするに営業がたちかわり
物件を検討してくれとかかってくるんですがね

　無知な貴方にいっておくがワコーレが直接マンションの販売をするわけではない
数社の販売会社がどこからかの情報を得てセールスを展開している
　これはワコーレ系列に限ったことではない、

>>ワコーレ本社に　「しつこい勧誘はやめてくれ」とはっきり言いなさい。

あなたにとやかく言われる筋合いはないし、ワコーレはデべで販売会社ではない
中途半端なものいいであなたのレスは煽り、荒らしの類でここの書きこみの趣旨ではない
　私が言いたいのは大規模、タワー、駅近い、売れる要素のあるマンションなのに
なぜ、電話勧誘が多いのかと、この掲示板に話題があまりないのでどうなんだろうかと
と思ってのことですがね、いちいちここまで書かなければ貴方のような無知な方にはりかいできないん
でしょうかね、まぁ多分理解してはもらえんでしょうがね
　

[28: 匿名はん]

　以前線路むこうの某マンションと絡めてお互いのスレが荒らされた
だから積極的に書き込みが少ないのか知れませんね
でもまだ25さんの様な方がいるんですね
荒らし、煽りなんかやめてここの物件のいいとこや購入された方の意見ききたいですね
わたしもこの物件には興味があり検討中です
　もう25さんのような方がこんご荒らさないようにと願いたいです

[29: 匿名はん]

ワコーレ灘タワーはいいマンションだと思いますよ。
大阪他社の営業さんが「知人の和田興産の人間が『やっと作りたいものが作れた』と
喜んでいた」と言ってました。
力が入ってるんじゃないですかね。

[30: 匿名はん]

>>25: 名前：匿名Ａ投稿日：2005/03/21(月) 15:51

　おまえ荒らすだけ荒らしといてだんまりかよ
またどこかのスレに出没して細かいことに横槍入れたり、あらし、煽ったりするんだろうなー

IDチエッカーにて25を監視したいと思います

[31: 匿名はん]

灘タワー買いました！二年後なのでまだまだですが、契約まで無事終わりました。１０件くらいモデル行きましたが、納得して買ったつもりです。

[32: 匿名はん]

＞３０IDチエッカーにて25を監視したいと思います

IDチエッカーってなんですか？

[33: 匿名はん]

間取りが悪すぎる。
駅から近いが、値段は安いという感じではない。

[34: の志村や]

駅は近いが、学校遠い、買い物遠い、２路線騒音合唱

[35: 匿名はん]

ワコーレ灘タワーは安いと思いました。
もちろん、私は資金的に余裕のあるものではありませんが、
買えるか否かは別にして、阪神間のJR駅前徒歩１分の立地で、
タワーマンションで、この値段なら、いいなと思いました。
中学校が遠いのはどうかと思ったけど、
神戸市の中学校区はいつも校区の端にあるから、
むしろ、学校に近いものを選ぶのは難しいと感じてます。
それよりは、駅近でしょう。贅沢を言い出したら、
阪神間はきりが無いくらい値段が高くなるから、
駅前でこれ位ならありかなと思ってます。
後は、どの階にするのか、予算と広さを相談してます。

[36: 匿名はん]

安い・・・？とは思いませんでしたが。
騒音はかなり考えますね。あの場所ですから・・・
ちなみに、小・中学区はどこになるのですか？？

[37: 匿名はん]

検討していましたがやめた者です。
駅近でいいなと思いましたが、ＪＲと阪急で三角に挟まれてて
やはり騒音がすごいと思います。私の友人が駅から3分のマンションを
購入しましたが、半年で売りに出しました。電車の音がうるさくて
過呼吸になり身体を壊したことが原因だそうです。
　やはり駅近も良し悪しですね・・・。

[38: 匿名はん]

>>37
確かにそうですね。

JRは夜中でも貨物列車が通りますから、意外に音がすごく大きくて
睡眠の邪魔になります。

[39: 匿名希望]

今日、見てみました。駅に近いというのが大きなメリットと思います。騒音が心配ですが、担当者は建設現場で測定して７０ＤＢ，騒音対策サッシで３０ＤＢになると説明受けました。３０ＤＢでどれくらいなんでしょう？
前、東京で中央線沿いにすんでましたが、慣れると気になりませんでしたが。。

[40: 匿名はん]

やっぱり線路横は怖いです。
電車がつっこんできたら・・・

[41: 素人]

ワコーレ。検討をやめたものです。
やめた理由。
１．場所。駅近だが、場所が好みでなかった。ホームレスの更正施設が隣接している。わざわざ好んで隣接地に住みたくはないです。
２．営業対応。休日の勧誘がしつこいので「検討をやめましたから電話は結構です」と言うのに別の物件の勧誘で電話してくる。
以上。間取りは悪くないと思いますよ（軽いフォロー）。

[42: 匿名はん]

そうそう！やめたって言っても営業マンがとっかえひっかえ電話してくる。
電話番号を001-002-003と順番に電話してるんです・・・って言ってた。
ちょっと可哀想になった・・・。MRは本当に良かったと思います（私もフォロー）

[43: 匿名はん]

知人に聞いて少し納得。
売れてないから電話するわけじゃないらしい。
電話して少しでも自分の成績になる客を見つけるためらしい。
番号順については、今電話帳に自宅の番号載せてる人があまりにも少ないから、らしい。
あ、あくまで「売れてる」と弁護してるわけじゃないので。

[44: 匿名はん]

>>41、わかりやすいね。販売そんなにしつこいの？

[45: 匿名はん]

契約しました！
でも、契約した今、思うのは、あと１年半以上が本当に長いこと。
一応、最初の10年は固定でと考えているのですが、
その時まで住宅ローンの金利が上がらないことを祈ります。

[46: 匿名はん]

>42
うちにも勧誘の電話が掛かってきます。（過去にお断りしているのですが）
掛かってくる度にお断りをしているのに「営業担当が変りましたから」という訳の判らない理由で掛けてきます。
まぁ、あちらもお仕事ですから、仕方ないのでしょうけど断った客に同じ物件を何度も勧誘するのは納得できないですね。
次に掛かってきたら、責任者と代わってもらい、個人情報を削除してもらうよう依頼します。

[47: 匿名はん]

末端の営業マンに言っても改善されないようであれば、責任者に言うべきですね。
不動産の仕事をしている知人に聞いたのですが、この業界はアナログな会社が多いみたいです。
こちらの会社はどのようになっているのかは知りませんが、
個人データーの履歴が更新されていないのではないのでしょうか。今時？？って感じですが…。

私も、先日モデルルームを見学させて頂きました。
ＪＲの駅から徒歩１分で、タワーマンションという割に安かったように思いました。
ただ、いいなと思った部屋は既に売約済で購入にはいたりませんでしたが。少し出遅れました。

[48: 匿名はん]

>電話番号を001-002-003と順番に電話してるんです・・・って言ってた。

個人情報保護法で個人情報の出所がはっきりしてないとまずい
で、怪しく入手した個人情報或いは出所不明の個人情報を元に電話してると、
追及されたとき厄介なことになるためそういう言い訳をするのだと思う
販売は外部委託とはいえ和田興産もＪＡＳＤＡＱ上場だからその辺は気をつけてると思われる

うちも一時しつこくかかってたが、ピタッと止まったね。
何度かＭＲにも行ったが。。。買う気がないと思われたのか？

[49: 匿名はん]

あー、これは違いますね。本当に番号順でかけてますよ。電話帳誰も載せないから。
それより、「担当替わりまして〜」の方が問題でしょ。
アナログすぎるというか、担当が替わることで決まることもあると、本気で思っている。
情勢が変わっただけなのにね。

[50: 匿名はん]

久しぶりにお邪魔しましたが、書き込みがすっごい少ないですね〜
灘タワーって規模的に大きかったですよね？？
なんでだろ？１度こちらのモデルルーム見に行きましたが、間取りが悪いからかな？？
それとも勧誘がしつこいからかな？？？
場所的には悪くないとは思うんですケドねぇ〜
しかも最上階はどこかの一流企業の重役サンが購入したらしいですよ。
まぁ、だからって良いマンションかどうかはわかんないですケドね〜(笑)

[51: 匿名はん]

検討してますが、マンションのことがあまり書かれていないですね。営業の悪口が目に付きます。もうちょっと、知りたいなー。買われた方、やめられた方の意見。

[52: 匿名はん]

>>51
買いましたよ〜。
騒音については、MRで聞いたら、計測データをまとめた紙が出てきました。
これによると計測地（地図によれば建設予定地の一番西側っぽい）で、
「阪急・JR同時最大レベル」で72.4デシベルとなっています。
ただ、JRの大阪方面行き単独でも同じく72.4なんだよね。
JR・阪急の上下の通過が重なったとき（そんな時があるのかどうかは分からないですが）
はもう少し上がるかもですねぇ。

私の場合は、住んでる人に聞くのが一番だと思い、すぐ東隣りにあるプレステージの入居者さんに
アポなし直撃取材（笑）を敢行。と言っても、マンションから出てきた人に聞いただけですが。
その結果、騒音は問題ないと判断しましたので、騒音面はとりあえずクリアしました。

更生センターについては、知り合いの新聞記者さんに聞きました。
その結果、「気にする人は気にするだろうけど、気にならない人なら気にならないレベル」
だということが分かったので、これも私の中ではクリア。
ちなみに神戸市の中で同じような施設は新開地や兵庫駅のほうなど数箇所あるらしくて、
新開地などはすごく人の出入りが多いけど、灘のところは殆どないとのこと。
これはそれこそ騒音のせいかもしれません。更生センターの住人の人が道路に水うちしていたので
少し話をしたのですが「騒音はすごい」って言っていましたから（笑）
防音設備までは手が回ってないのでしょうね。あっ、ホームレスと言っても普通のオジさんでした。

[53: 匿名はん]

騒音データ参考になります。
これって１本ずつの計２本の通過（灘停車でなく）ですね。
ちなみにＪＲは複々線なので、最悪（これこそあるかどうかですが）６本通過になります。

同じような立地のマンションはそれなりの防音対策がしてあって、（今住んでる家もそうですが）
窓を閉め切って生活する分にはまったく気になりません。光熱費は少し多めにかかりますが、
窓を開けて少し暑いのを我慢するより、締め切ってエアコンのお世話になる方が快適に過ごせると
私は思います。

[54: 匿名はん]

僕は半分決めかけてましたが、騒音の恐れ以外にも
・隣に更生センター（ホームレスらの宿泊施設）があり、治安的に少々不安。
・近くに朝鮮学校があり、街宣車やなどのトラブルがあるかも。
…という理由でやめました。

[55: 52]

＞53
灘停車ではなく通過だと思います。
６本同時通過は・・・さすがにないでしょう（笑）
＞54
朝鮮学校については、「そんなの気にしてちゃ神戸に住めない」と思っていましたが、
なるほど街宣車に関しては盲点でした。確かにあるかもですね（−−；
それと、街宣車からの連想で思い出しましたが（というと怒られるかもですが）
本当の駅前なので、選挙があれば、演説が何回かあるのはは覚悟しなきゃいけないですねぇ。

私は構成センターに関しては、治安よりもマナー面で多少不安があります。
年配の方で、平気で路上に唾や痰を吐く人を良く見かけたりするのですが、
マンションの周りでそんなことされると困りますもんねぇ。
とはいえ、小さなお子さんがいらっしゃるようなら、当然治安も心配でしょうね。
子供といえば話は飛びますが、上野中学は、毎日通うには相当遠いと思いますので、
そのへんも大きな判断材料になるのでしょうね。

[56: ドラネコ]

今年の1〜2月に購入しました。
部屋も納得の間取りをゲットし後は頭金を貯めるのに専念しています。
ＪＲ徒歩1分、阪急・阪神も徒歩5分程度でセキュリティーが万全、管理人も常勤。
これからの時代を考えると非常に価値が高いのではないでしょうか？
実際私は転勤がいっぱいあるので3路線が利用できるのはかなりポイントアップでした。
買物もチョット遠いですが自転車を使えば苦にならないと思うし、中学校は頑張って行ってもらうしかありません。
まあ完全なマンションはないですし項目に優先順位をつけた場合、ワコーレはいいと思いました。

[57: 52]

お〜、２ヵ月ぶりのレスですね〜。
完成まであと１年半以上あって、動きがないからレスが伸びないのかな？
私はこの間、ようやくカラーセレクト済ませてきました〜。

[58: 匿名はん]

久しぶりにこのスレを拝見しています。
全然書き込みがないので、57さんと同じく、もう伸びないと思っていました。
２月に購入しましたが、いまだカラーセレクト等が決まらず。う〜ん、悩みます。
また色々よろしくお願いします。

[59: 匿名はん]

ここは海側の夜景は何階から見えるのでしょうか？

[60: 匿名はん]

モデルルームのパソコンで、各階ごとの眺望のシミュレーション映像が見れますよ。
ただ、これには、完成間近のセルヴァ灘駅前が反映されていなかったと思いますし、目安程度ですねぇ。
セルヴァ（線路を挟んで南側に位置）は15階立てだったような気がします。
ただ南東、南西方向はさえぎられないと思いますので、ある程度の階なら結構遠くまで見れると思いますよ。
答えになってないけど＾＾；

[61: 匿名はん]

景観いいだろうな¥
神戸の花火もみれっるやろし・・

[62: 60]

すみません、60の訂正です。
セルヴァの位置は、主に南西の視界をさえぎることになります。
また、南東側にも、かなり高い建物がありました（恐らく12階建てぐらい）
今日の午後、阪急電車の車窓から見ただけなので、詳しくは分かりませんが・・・。
ただ、海自体は、阪急の中からでもギリギリ少しだけ見えるぐらいでしたから
（もちろん建物と建物の隅間からですが）
そこそこの高さであれば問題はないと思われます。
あとは純粋に遮蔽物との位置関係になると思います。

[63: 匿名はん]

花火見えるかな？地図で見てるだけやけど。
貿易センターと大和タワー、市役所、建設予定の賃貸タワー、
壁がいっぱいやん。誰かきちんと聞いた？

[64: 匿名さん]

ここは東側と西側の部屋が対象形になっていて、値段も東向きと西向きで全く変わらないんだよねえ。
それでも東西ともに同じように売れているみたい。
西向きはかなり日差しがきついと思うけど、神戸−三宮方向の夜景とかも期待されてのことなんでしょうね。

[65: 匿名はん]

>西向きはかなり日差しがきついと思うけど、神戸−三宮方向の夜景とかも期待されてのことなんでしょうね。
中低層階はきついね。夜景も見れないし

[66: ６７]

セルヴァって１５階もあったんですね。
中層階購入しましたが、目障りにならないかちょっと心配です。
（確かに眺望シュミレーションには、入っていませんでしたね。。。泣）

カラーセレクト同じく迷います。
ホワイトかブラウンかで迷っているんですが、みなさんはどうされました？
モデルルームではブラックかホワイト系しかなかったので、ブラウンのイメージがわきません。
ホワイトの方が広く見えそうですが、汚れが心配です。

[67: 52]

私は迷わずホワイトにしましたよ〜。そのほうが部屋が広く見えますしね。
少しがっくりだったのがバスルームで、ＭＲの横に長い鏡と照明はプレミアムだったんですね。
鏡はともかく、あの照明はほしかったので結局、プレミアム仕様を申し込みましたが
その分、壁パネルに、考えていたミントグリーンを選べなかったのが残念です。

[68: 匿名はん]

えっ！？バスルームの照明は、プレミアム仕様だったんですか〜。長い鏡はオプションだと聞いていたのですが・・・
情報ありがとうございます。どうするか、検討します。

[69: 52]

標準仕様とプレミアム仕様のどこが違うのかが分からなくて質問したときに、そう説明を受けました＞照明
ご自身で再度、ご確認くださいませ。
仕様変更の申込書は事前に郵送しますけど、その記入についてはそんなに神経質になる必要はないと思います。
まだ今の時期なら打ち合わせ日に話を聞きながらオプションを加えたり削ったりの融通は利くのではないでしょうか。
バスルームについては私も当日、その話を聞いてからプレミアム仕様にすることに決めましたので。
色とかも実際にＭＲで色見本を見ながらじゃないとと決められませんものね。
キッチンの天板の色具合とかまでいちいち覚えていないですしねぇ。

[70: 70]

私もバスルームがっくりした一人です。
あの照明が良かったのに・・・。
オプション、申し込まなかったのですが、迷ってきました・・・はあ〜

あとキッチンが思いっきりオプション仕様だったので、大きさとか実際のイメージがわきません。
みなさんはキッチン、何かオプション付けました？

[71: 68]

バスルームについて、お返事、情報どうもありがとうございます。
今度、確認します。
キッチン等、色々悩みますよね〜。

[72: 72]

こちらの購入検討中です。
いただいたカタログに、通路側の窓はペアガラスと記載がありましたが、バルコニー側は違うんでしょうか？
営業の方は、サッシは防音仕様になっているとおっしゃってましたが。
ご存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
最近通常は全部ペアガラスじゃないのでしょうか？？

[73: 匿名はん]

ペアガラスの方が少ないので、通路側を特記してるということはバルコニー側は違うのでは？
サッシが防音仕様であって、窓が防音仕様なわけではないので、窓ガラスは防音仕様でない
＝ガラスはノーマルガラスと読めます。

[74: 72]

はぁー、やはりそうみたいですねぇ。
ペアガラスじゃないってことは断熱などに弱いんでしょうか？よくわかりませんが。
あと、気になったのが、二重床はいいお部屋のみみたいな記載もありましたが、直床なんですかね？？

聞く機会があれば営業さんに聞きたいですが、ご存知の方いらっしゃいましたら床の事も教えて下さい。