【ワコーレ灘タワー】ってどうでしょう？

[匿名はん]

ワコーレ灘タワーってどうでしょう？

[101: 52]

追記ですが
>すでに疑惑の会社が2社もこのマンションにかかわっているのだから
２社というのは大林組と日本ERIだと思いますが、後者については会社が関わっているのではなく
「超高層建築物構造性能評価委員会」のなかの１委員として関わっているだけですよね？

60メートル以上のマンションは国交省の認定が必要なわけで、ここからは推測ですが
認定を得るための審査機関が「超高層建築物構造性能評価委員会」ではないかと思います。
２社というのは言いすぎかと思いますし、たぶん（推測です）全国のタワマンの多くは
性能評価を取得するために、ここの審査を通しているのでは？

>購入者も何がしの意向を和田興産に陳情し
>外部の検査機関を入れるよう議論してもいいと思うよ。
まあ、そういう考えがあること自体は否定しません。
私はとりあえず私の意見を述べただけですから。

[102: 1,85です。]

このスレをたてて、姉歯問題をこのスレに持ち込んだものです。
いろいろ情報を提供していただきありがとうございます。
いろいろ考えはあるでしょうが、
１．スーパーゼネコンしかタワーマンションを建てれないこと
２．大林組はスーパーゼネコンであること
３．スーパーゼネコンで、この程度の大きな物件で
　　コンプライアンスを無視した仕事をするはずがない。
４．大林組が和田興産に対して、11月30日日付の書類を
　　送付している。
以上他を考え耐震偽装については安心することにしました。
その他はわかりませんが。
まぁ、建築現場に工事人の写真を張ったりひとこととか
書いてあったりして、なんか雰囲気よさそうだし、
とにかく完成を楽しみにすることにしました。
それでいいですよね？

[103: 匿名はん]

いいと思います。

大震災があった神戸ですから、まさかそんなことはしないでしょうと
思っております。和田興産である点も。
あの地震で倒壊とか半壊した和田興産の物件ってあるのでしょうか？
調べようがないですかね。。。

[104: 52]

なんだか私もかき混ぜちゃって、これでスレが沈滞したらどうしようかと思っています。
雰囲気を悪くしたならその点については謝ります。すみませんでした<(＿＿)>

私だって闇雲に信じているわけではないけど、冷静に考えて、１社請負のタワマンという、
言わば、他の物件以上に大きなリスクを背負う物件で、たった数億円を浮かすために
１部上場企業の名を傷つけるかもしれない行為をやるメリットあるかな？思います。
特にここの物件には、パンフレットやＨＰでも謳っているように、
「西日本初の120ニュートンのコンクリート」を投入しているわけでしょ？
そんな建物が震度５強程度の地震で簡単に崩壊したら、大林組の評判は地に落ちる
ことは明らかで、そんなことをするほどＢＡＫＡではないと思いますよ。
ましてやプレキャスト製法ですから、柱は自社の工場で作っているんですよね？
そうなると現場レベルだけではない、工場も巻き込んだ会社ぐるみという形に
なるわけで、ますますありえないと思います。
というのが私の考え方です。

きょう、神戸に出る用事があったので写真を撮ろうとデジカメを持っていったのですが、
コンパクトフラッシュを入れ忘れていて撮れませんでした（TT）
前日、このＰＣで他の画像を整理したまま、戻し忘れていたんです。ホント情けない。
ホワイトボードに書いてあった工程表から、
今週は９〜10階の躯体工事と７階までの内装に入っているようです。

[105: 匿名はん]

104さまへ　建築工事報告ありがとうございます。もう１０階まで工事に取りかかるんですね。
基礎工事が終了し、地上部の工事にかかるとなんだか早く感じますね。（実は残りの工事期間が１年以上も
あるのですが・・）
私も購入したものですが、姉歯事件は、色々考えると、また悩んでしまいがちな内容ですけど、
104さんの言うとおり、大丈夫だと思います。
ま、ある意味同じマンションに住む者同士なので、運命！？も共にする（大袈裟かな）ということなので、
今後ともよろしくお願いしますね。（他のみなさまも）

[106: 疑問]

ＪＲ灘駅は本当にリニューアルされるのでしょうか？
検索サイトで検索してみてもそれらしき情報が得られず疑問に思っております。
駅がリニューアルされることで、灘タワーの価値ってあがると思うんですが、その辺り気になっています。

[107: 匿名はん]

>106
資産価値を気にするのだったら灘のタワーなんてやめたほうがいい。
駅が多少きれいになったって地域性は変らない。
灘はセルバみたいな安いマンション向けの立地。
御影、新神戸、中山手など立地がいい場所にタワー建つんだから
資産価値をメインに置くんだったら考え直したほうがいいよ。
子供もいなく永住するんだったら別にかまわないだろうけど。

[108: 52]

あけましておめでとうございますです。

>106さん
いろいろ調べてはみたのですが、南北通路の橋上化は予定しているようですが
駅の改装はJR側に難しい問題があるようで、具体化していないかもです。
わたしも気になっているのですが、良くわかりません・・・。

[109: ごじら]

購入者です。
こんなサイトがあるなんて！　これから参加します！

[110: 匿名はん]

>107

灘タワーは資産価値で考えると凄くいい物件ですよ。
まず駅１分というのが何者にもかえがたい価値ですね。
阪神間でこの条件は阪急西北の駅直結が計画されてるのみで、今後
駅１分という最上の立地はまずないのではないでしょうね、
それに都心回帰となりつつある昨今ＪＲ三宮とＪＲ大阪駅の二つの利便性
が整っていることは注目すべき点です。
今後、資産価値を求める場合においてこの2駅の利便性は最重要視されるでしょうね。
あと１０７さんは資産価値の意が判っていない様子なので一度ネットで調べましょう。
それと今後賃貸としての収益も見込めますしね。
周辺環境＝資産価値ではありませんよ、
上記であげた新神戸、中山手、御影のうち特に御影など論外です。
御影はＪＲ以北第一種低層地域でなおかつ坂が緩やかな場所しか今後は評価されないでしょう。
衣食住遊の４点がすべて受諾できる立地こそ今後評価されていきます。
その例がＪＲ大阪駅周辺の再開発による恩恵を受け、なおかつなんば駅直結となる
尼崎駅周辺などが今後資産価値十分と値します（ＪＲ尼崎北側に大規模な空き地があるそこなどいいのでは）
ゆえに御影でタワーなど建っても資産価値のみで見る場合見込めません。（..ってどこに建つの？）
都会から言えば御影などただのローカルですよ。

[111: 匿名はん]

>110
デベさん登場！！
灘より御影の方が上でしょう。
灘は口外できないが、やばい地域が近くにあるしね・・
御影は、御影工業の跡地。（阪神百貨店も入るし）
たぶん水は噴出してこないでしょうから・・

[112: 匿名はん]

>>111

単に住宅地（高級）としての価値は御影でしょうが
利便性や都市の価値は三宮が隣である灘の方が高い、
ＨＡＴやサンチカ再開発、空港の利便、はたまた新幹線も利用しやすい地域
三宮隣接の恩恵大！！
御影は住むにはいいがただそれだけ、あまりにもローカルすぎる。
今後は大都会を庭とする隣接都市に注目が集まる
関東圏ではすでに証明済みである。>灘は口外できないが、やばい地域が近くにあるしね・・

御影も相当やばいでしょう、ＹくざやＢもたくさんいるよ、
凄く怖い地域もある、もっと勉強してください。

[113: 匿名はん]

阪神御影にそんなにムキになって反論せんでもええと思うが。

＞三宮隣接の恩恵大！！

そんなに三宮隣接がええなら
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/27881.html
これなら歩いて三宮までいけまっせ

やばい地域ならみんないい勝負だよ

[114: 匿名はん]

やばい、やばいというがどのようにやばいか教えてくださいな、
誰かの受け売りで、知りもせず妄想をを書き立てるはやめたら

[115: 匿名はん]

灘駅　北側の商店街を歩いてみな。
受け売りでもなんでもなく、異様な雰囲気を感じるから・・

[116: 匿名はん]

阪急六甲沿線の古くからの住民も言ってました。

[117: 匿名はん]

坂がキツイ六甲がどうしたの、あの辺もＢ地区が多いでしょう。
上っ面だけの六甲なんて論外、不便な田舎でしょう

[118: 匿名はん]

活断層や土壌汚染がある土地にマンションを建てるよりマシか。

[119: 匿名はん]

デベ退散か。
ま、騒音以外はそこそこと思うが、
「やばい」っていうのも教えられるものじゃなく体感だから人それぞれと思う。
一ついえるのはタワー希望の人はまだ選択肢はいろいろあるということだ。

[120: ごじら]

要は神戸というみんなが持つイメージ（ハーバーランドとか）とは　縁がないというか、ダウンタウンなんですよねー　灘って。でもそれがいいんですけどね。ジャージであるけるし。

[121: 匿名はん]

都会派じゃないのでハーバーランドには住みたくないよ。三宮も。
そう言ったいわゆる神戸な繁華街に近く、気楽に過ごせる地、理想です。

[122: 匿名はん]

まぁ、駅近くで南向きならいいんじゃないですか。学校はめっさ遠いけど。賃貸はつくでしょう。つかないよりはいいとはおもうけど。
まぁ、その辺も気に入って購入したので、いいとしてください。となりの更生センターだけは少し気になりますが、まぁ知って買ったのならいいと思ってます。

[123: 匿名はん]

駅前というのは、もともと商業用途地域が多いから、住宅専用区域に比べれば　ややこしい・うるさい・は当たり前！！神戸に＊＊＊も当たり前！そのあたりは、神戸という地区をよく理解したうえで考えたほうがいいですよ。という私は　春日野道に７年住んでます。

[124: 匿名はん]

11階まで外装が出来ていました。骨組みは14、5階あたりを作成ちうです＾＾

[125: 匿名はん]

今日、チラシ入ってましたね。
窓はペアガラスでしょうか？
JRと阪急にぴったり囲まれてますね・・
音は上に抜けると言いますが、どこまで届くもんでしょうか？
阪急は12時過ぎに修了ですがJRは貨物等で24h運転なので気になってます。

[126: 匿名はん]

>>125
ペアガラスは断熱、結露には効果があるけど、騒音には効果がありません
騒音に効果があるのは二重サッシだけです。

うちにも電話かかってきたし
テレビCMまで派手にやってるけど、
残り10戸にしては必死すぎるような。キャンセルでもあるのか？

[127: 匿名はん]

>>125
ＪＲ沿いの賃貸マンションに住んでましたが、結構大丈夫ですよ。
貨物・夜行合わせても、そんなに本数もないような気がします。
と言うか、慣れたので寝つく時多分通っても気が付かないようになってたと
思います。（以上閉め切った場合）

[128: 匿名はん]

ここは活断層は無いの？タワーマンションだけに心配・・・

[129: 匿名はん]

都市圏活断層図でも買って調べれば？
http://www.jmc.or.jp/map/jmc/katsudanso.html

[130: daikichikame]

ワコーレのほかの物件に住んでる者ですが、ワコーレの物件だから安心はないように感じます。
残念ながら、相当の手抜き工事が今になってポロポル・・・買うときはとてもきれいで感じがよかったのですが・・・
灘の土地柄も気になりますよね。
管理費等安いのもデメリットだし・・・私は今築4年で後悔してます。

[131: 匿名はん]

>>130
＞相当の手抜き工事が今になってポロポル・

具体的手抜き内容を書かないと同業者の煽りいわれるよ。

[132: 匿名はん]

訂正
＞同業者の煽りいわれるよ

同業者の煽りといわれるよ

[133: 匿名はん]

確かに。ワコーレは最近好調だから特に。

[134: 匿名]

手抜きかどうかは素人ではわからないが残念ながら売るのが優先
売ってからは知りません状態。ちょっとひどくないかな〜
買うほうがよくよく勉強して納得していらば別段問題はないでしょう。

[135: 匿名はん]

だーかーらー、実際、ワコーレで問題あるなら具体的不具合の内容を晒しませんか。
マンション名まで晒せといいませんから。

同業者の煽りならもう少し手の込んだ方法とらないと誰も釣られませんよw

[136: 匿名はん]

別にここでやらなくていいよ。
せっかくデベ板があるんだから、具体的にやるならそっちでやって。

[137: 匿名はん]

近所に住んでる者ですが、この灘タワーって、スーパー入るんでしょうか?
北側の道路に隣接して阪急神戸線の高架があり、4階くらいまでは住居には適さないはず。
南側はJRですけどね。また、東へ一駅の六甲道駅南側の再開発地区の何とかみたいにいろんな店が入ると思いますが。
それと、あの場所の並びには数軒西には、神戸市保健福祉局の更正施設というのがずーと昔からあります。
北側の道路は神戸海星女学院、神戸松蔭女学院、神戸市立葺合高校の生徒の通学路です。

[138: 匿名はん]

137ですが、夜は貨物列車ばかりじゃないですよ。
夜間工事も頻繁にあります。そういう日は窓を開けて寝ることはできません。
鳩もこのへん多いです。

[139: 匿名はん]

北側の商店街ですが、実質的には、寂れてしまっています。
買い物は、北なら、王子公園駅東のコープミニか水道筋6丁目のマルハチ、
西には神鋼病院西側のマンダイか、その二筋北の八百屋セブンでしょうか。
HAT神戸も遠くないので、ここにはヤマダ電機、関西スーパー、ユニクロ、映画館
美術館があります。

[140: 匿名はん]

今日明日、王子動物園にご家族と来られるついでに現場見られたらよいと思います。
私も、阪急沿線の南に下ってきて、初めて実感したのですが、
阪急沿線の北と南では大違いですよ。

[141: 匿名さん]

購入者です。
ここのキッチンってどこのメーカーかご存知の方います？
食洗機、オプションでないと面材揃えるの無理なのでしょうか？？
完成までまだまだなのでその間に機種も新しくなりそうだし、後から付けたいけど、面材揃わないと嫌だしなぁ・・・。

[142: 匿名はん]

今、２２階まで建ちました。外装は１８階まで整っている感じ。
結構ペースが早いですね〜。
実行時の金利が心配なきょうこのごろ。
長期金利が上がった、と聞くたびに胃が痛みますTT

[143: 匿名]

あがーれ！

[144: 匿名はん]

金消が１１月でしょ？公庫の申込って今月からできますよね？皆さんはどう借りますか？
公庫だと、今の金利で3.4%35年固定。変動だと35年１％優遇。フラット３５なら、
引渡し時の金利で35年固定。うーん。公庫に取りあえず申込だけ出しておこうかな。。

[145: 匿名はん]

うちは2月実行の他物件にしましたが、ちょうどグッドなタイミングで金利低めで良かった〜。

[146: さぼねっと]

この前見てきましたが、ほとんど残っておらず、かなり部屋が限られてるみたいですねぇ。但し、東灘とかに比べるとお買い得感はあると思います。間取りが気にいれば・・・の話ですが。

[147: 匿名はん]

販売当初見ていた部屋がなくなっていたので違う住戸を購入しましたが
このタワーは販売当初、価格が高いかなぁ〜と思ってたけど
今となれば安い物件ですよね！

東灘になると２号線沿いでも結構高いですもんね〜・・。
購入しても東灘に憧れてしまう私って・・・（笑）

[148: ひげぼんばー]

気が付けば残り１０邸ですか・・・。タワーマンションの魅力は眺望ですが、ここは目の前に建物が建つ可能性がほぼ無いのでいいですよね。彼女（１８才）と花火を見ながらいちゃいちゃします。購入はしてませんが。

[149: 匿名さん]

[150: 匿名さん]