神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「ブロド香櫨園について 」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2007-02-06 13:02:00
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阪急不動産が手がける、関西初のリノベーションマンションだそうです。
先日見に行ってきました。要は三菱商事の高級(?)社宅をリフォームして
マンションとして売り出すようです。阪神まで10分、学校なども比較的
近く、各部屋も90平米超の4LDK、結構気に入ってます。が、正直
物件としてはどんなものかがわからず、決断にいたりません。築7年の
マンションを、あの環境であの広さで、更に完全リフォーム済みであの
価格だとお手ごろだと思うのですが‥。
新築にはあたらないとは仰らずに、ご意見お聞かせください。


[スレ作成日時]2005-11-02 13:43:00

現在の物件
ブロド香櫨園
ブロド香櫨園
 
所在地:兵庫県西宮市上葭原町28-1
交通:阪神本線「香枦園駅」徒歩10分

ブロド香櫨園について 

62: 匿名はん 
[2006-01-15 18:21:00]
固定資産税はもう少しいくと思います。でも相場並みじゃないでしょうか? 芦屋西宮の北部なら普通20-25万程度だと思うが、この辺りは比較的安いエリアでしょう。
中古だと納得して購入するにはいい物件だと思います。修繕積立金を繰り越してくれると聞きました。
63: 匿名はん 
[2006-01-16 19:16:00]
このマンションを検討している者です。
確かに開放感があって普通のマンションではないような感じがしました。
さすが三菱商事ですね。
62さんの情報で修繕積立金を繰り越してくれるって書いてありますが、
どういう意味なのでしょうか?
64: 匿名はん 
[2006-01-21 19:56:00]
中古物件にしても全面リフォームでこの値段なら安いのでは?
しかし、来週はいよいよ抽選ですが、申し込みするかはまだ決めかねてます。
床スラブの厚みとか壁厚とか、いろいろ気になります。

野村・積水のプロジェクトがはっきりするまで待とうかなぁ・・・。
65: 匿名はん 
[2006-01-21 23:26:00]
阪急電車の車内広告でこの物件のことを知っていましたが、昨年新築マンションに入居したばかりなので詳しく知ろうとはしていませんでした。
さきほどブロド香櫨園のHPを見て、「安い!」と思いました。
これがマンションを検討中の時期だったら、購入候補にあがっていたでしょう。
躯体が中古とはいえ、この広さとグレードなら納得。
66: 62 
[2006-01-21 23:33:00]
>>63
この物件に元々住んでいた社員戸数、年数相当分の修繕積み立て相当分をこのマンションの組合会計にはじめから入れてくれるそうです。
うがった見方をすればその分価格に上積みされているとも考えられなくも無いですが、三菱商事側からの供出ともとれないことはありません。
67: 匿名はん 
[2006-01-22 17:09:00]
営業の方によるとこのお金は阪急不動産からでるようです。元々は三菱商事からでたお金かもしれませんが・・・。
68: 匿名はん 
[2006-01-23 12:13:00]
第1期分譲の抽選が今度の土曜日のようですが、第2期分譲に関する情報ってどなたかお持ちですか?
69: 匿名はん 
[2006-01-24 17:41:00]
ひょっとしてここのお風呂はユニットに替えてもらえるのではないのでしょうか?タイルのままだと冬場は寒そうだなぁ・・・。
今流行のカラリ床でもないみたいだし・・・。築7年だからやっぱり仕様が古いのかなぁ。
70: 匿名はん 
[2006-01-27 09:24:00]
明日はいよいよ第1期分譲の抽選日ですね。
どれくらいの倍率になるのか楽しみです。
71: 匿名はん 
[2006-01-27 14:38:00]
床スラブが160mmしかありませんね。
やっぱり7年前の社宅仕様です。
この厚さだと、音抜けは覚悟する必要あります。
今すんでる社宅も同じくらいですが(フローリングもLL45)ですが11時過ぎに静かにしていると
上下階の話し声まで聞こえます。
この物件はスルーします。
3000万以下の価値しかないと思います。
72: 匿名はん 
[2006-01-27 14:44:00]
床スラブ160ミリで、上下の話し声が聞こえるなんてあり得ない。
軽率な発言は慎みましょうよ。
どっかの安普請のハイツじゃあるまいし。
73: 匿名はん 
[2006-01-27 21:25:00]
>>72
そんなことは無い。十分ありえるぞ。
74: 匿名はん 
[2006-01-28 21:28:00]
73さんの言うように、ほんとに上下階の話し声が聞こえるとすれば、ちょっとためらいますね・・・。

結構、気に入ってはいるのですが。。。
75: 匿名はん 
[2006-01-28 23:20:00]
床スラブが160mmって...。

安物のワンルームマンションじゃん。
76: 匿名はん 
[2006-01-28 23:29:00]
>>75
禿同
最低最悪でも220mmぐらいからだろ普通今時。
77: 匿名はん 
[2006-01-29 00:14:00]
聞こえるわけないじゃん。
何か変な輩が紛れ込んでるね。
78: 匿名はん 
[2006-01-29 00:33:00]
>>77
変なのはお前だろ。160mmの床スラブ厚なんて新築では今時皆無だろ。
79: 匿名はん 
[2006-01-29 01:38:00]
>>78
ここは中古をリフォームした物件なんですが...。

だからモデルルームは最上階だったんですね。
眺望が良いからだとばかり思ってましたよ。
80: 匿名はん 
[2006-01-29 10:06:00]
71です。
波紋を投げかけて申し訳ない。
しかし、7年落ちの社宅をリフォームした物件だと認識された方が良いと思います。
あとは、立地、空間に満足できれば購入されるのは構わないと思います。
実際建っているんだから、上下階で確認されればよく分かるのでは??
営業が嫌がったら 怪しいでしょう??

今は、社宅なので我慢してますが 同じような仕様のものへ大枚はたく気にはならなかったと言う事だけです。
>>77さん 物事を断定的に発言するのもいかがなものかと??
 スラブ250mmでも実際音抜けはあるようですから・・
81: 匿名はん 
[2006-01-29 10:33:00]
最初に物事を断定的に発言したのはおたくでしょ?
軽率な発言は本当に気をつけないとね。
82: 匿名はん 
[2006-01-29 11:01:00]
>>71
あなたの心配は正しいと思いますし、断定的、或いは軽率な発言とは思いません。160mmの床スラブ厚なんて新築では今時皆無です。リフォームだろうと新築だろうとこの厚みは変わらないわけで、おそらく遮音性は×でしょう。
おそらく販社はそれを気にしているのでしょう。書き込みにノイズが多いのもそのせいでしょうね。
83: 匿名はん 
[2006-01-29 13:52:00]
私のマンション(築7年)はスラブ150mmですが、上階の音は殆ど気になりませんが・・・
84: 匿名はん 
[2006-01-29 15:56:00]
>>72&81
デベさんですか?
音抜けしない。などと断定する方がよほど怪しい。
売れ残ると困る阪急の方ですかね??
150〜160mmだと足音、子供の物を転がす音、会話、ステレオ音は筒抜けですよ。
>>71さんは読んでも分かるように軽率でも断定的でもない事実を語られているだけです。
文章の読み取り能力ないですな・・
85: 匿名はん 
[2006-01-29 19:32:00]
確かに今時、床スラブが160mmは
つらいですね。
86: 匿名はん 
[2006-01-30 00:01:00]
足音はともかく、150〜160mmで会話が筒抜けなんて聞いたことないな。
本当にコンクリート?
何か別物じゃないの?
87: 匿名はん 
[2006-01-30 08:59:00]
じゃ、入居してから確かめれば!
後悔先に立たず!てことが良く分かるよ・・
88: 匿名はん 
[2006-01-30 19:59:00]
>87
あら、逆ギレですか??
89: 匿名はん 
[2006-01-30 21:58:00]
>88
デベさん 必死!!(笑)
90: 88 
[2006-01-30 23:27:00]
デベじゃありませんよ〜
ただの通りすがり。
お互い必死だな〜って。
91: 通りすがり 
[2006-01-30 23:53:00]
公庫基準のスラブ最低厚が150mm。 つまりここは最低ぎりぎりライン近く。
躯体のほかの部分がまともなら、なぜここだけケチったか不思議。
容易に想像できるのは社宅だからそこまでこだわらなかったという事。
やはりこのスラブ厚なら子供のいる家庭の生活音はまあ相当聞こえるだろう。
92: 匿名はん 
[2006-01-31 23:41:00]
age
93: 匿名はん 
[2006-02-01 21:49:00]
住宅情報の新築マンション(ブロドは新築ではないけれども・・・)の購入前のチェック欄に、
床スラブ厚が200mm以上あるか?(理想的には250mm以上)とある。。。
やっぱし、見送るべきか・・・・・。
立地、環境、小学校区はええんやどなぁ。
惜しい・・・。
94: 匿名はん 
[2006-02-01 21:54:00]
7年前に買った と思えば外観と内装がきれいになってる分お得でしょう。
中古を買ったと思えば、安いのでは・・
95: 匿名はん 
[2006-02-02 10:25:00]
久しぶりに見るとちょこっと荒れてたみたいですね。
…で、ここって売れてるんですか?
96: 匿名はん 
[2006-02-02 12:18:00]
値段が安い2階の住戸とかでは、第1期分譲で抽選倍率4倍でした。
97: 匿名はん 
[2006-02-02 15:57:00]
なんだかんだ言ったって売れてるみたいですよ。
荒れてたのはよその業者さんの嫌がらせでしょ?
程度の良い中古マンションと割り切ればいいんじゃないのでしょうか?
98: 匿名はん 
[2006-02-02 16:00:00]
リフォーム済中古マンションですね。そう考えると結構良い物件かな。
99: 匿名はん 
[2006-02-03 23:22:00]
リフォーム済中古賃貸並スラブ厚マンションですね。そう考えると結構悪い物件かな。
100: 匿名はん 
[2006-02-03 23:31:00]
スラブ厚が衝撃的にうすーいのも最上階ならOKということか???
でも階下の住人との間でもめたりするのは嫌だなぁ・・・。
まぁ、子供が小さい家庭には不向きですかね。
101: 匿名はん 
[2006-02-04 13:49:00]
最上階ならOKでしょう。
自分達が気をつければ良いだけなので・・
昼間は、みなさん ある程度我慢してくれると思います。
10時前に寝せてしまえば、文句はないと思われます・・
102: 匿名はん 
[2006-02-04 14:16:00]
この物件の近くを散策してみましたが、評判のいい香櫨園小学校がすぐ近くにあるし、
夙川公園や香枦園浜にも近いうえに、非常に静かなのでいい環境だと思いました。
ついでに、香枦園駅からH脇中のほうまで行ってみました。
よそのマンションの営業の方からH脇中は評判悪いと聞いてましたが、見た感じでは部活動が盛んな
普通の中学校のようにみえました。単に進学成績とかで評価が高くはないだけではないでしょうか。
中学校にも問題なければ、非常に魅力的な物件かと考え直してます。
103: 匿名はん 
[2006-02-05 16:19:00]
101さんのように自分達が気をつければ、と考えてくれる方ばかりであればいいんでしょうが。
モデルルームに訪れる方々見ていると、小さい子供連れがかなり多いから、
音はかなりするでしょうし。
この厚さなら、上だけでなく、横や下の音や声が聞こえる可能性もかなりありますよね。
もめる可能性を抱えたまま物件を買うのはちょっと勇気要りますよね・・・
104: 匿名はん 
[2006-02-05 17:39:00]
営業の方に上の階で子供の走る音がどの程度か確認したいと申し出たところ、
「鍵がないので無理なんです。。。。」
これって、やっぱり怪しいと考えるべきでしょうか???
105: 匿名はん 
[2006-02-05 19:01:00]
104さん
それは怪しいですね。
購入を考えており、しかも実物があるのに確認すらさせてくれないとは・・
責任者に話を通してもらえば、鍵ぐらいなんとでもなりますよ。
実際、自分の子供を上で5分程度遊ばせて、確認するぐらい何でもないはずです。
106: 匿名はん 
[2006-02-05 21:29:00]
この物件で最大の懸念材料はスラブ厚だと思うので
これから契約される方は、上階で子供を遊ばせて、
音が許容範囲かどうか確認し、納得の上で契約された
ほうが良いと思います。
もし、販売会社が音の実地確認を頑なに拒むなら
購入を見送ったほうが良いかもしれません。
107: 匿名はん 
[2006-02-06 00:57:00]
そうなんですよ、ここの営業の方は音の確認をさせてくれないんですよ!
104さんのおっしゃる通り、私もやんわり断られました。
部屋は空いてるのに、おかしいですよね?!
それで私はこのマンションは諦めました。
他にも香櫨園界隈にはいいマンションいっぱいあるし。
108: 匿名はん 
[2006-02-07 01:17:00]
部屋は広いし、外観は素敵だったけど・・・
小さい子供がいるので二の足踏みます。

友達呼んでもその子供にうるさくしないでって言うのもいやだし。
109: 匿名はん 
[2006-02-07 09:33:00]
しかし、リノベーションということで他のマンションよりも安い!!!
内装は当然、外装もきれいだし・・・。
新築でこの立地条件では¥500万以上高くなりそう。
悩む・・・。
110: 匿名はん 
[2006-02-07 10:35:00]
「7年前に買った。」
と思えば良いと思います。
おそらく、10年前以上の物件はスラブ厚150mm程度が標準でしょうから・・
中古マンションだけど全面リフォーム済みの物件という観点から考えられたらいかがですか?
7年前の標準マンションだと音抜けは当然あり、小学生の友達も呼べない というのは結構ありましたから・・
阪急さんの、さも「現時点での新築同様」というノリだけにはまらなければ良いだけだと思います。
111: 匿名はん 
[2006-02-07 21:54:00]
中古のテレビ買うんじゃぁないんだから
112: 匿名はん 
[2006-02-08 00:12:00]
社宅だからスラブ厚が薄いのかH10年築だから薄いのか気になるところです。
誰か近隣のファミーユ夙川公園(H9年築、施工 竹中工務店)のスラブ厚がどの程度
あるのかご存知の方はおられませんか?
113: 匿名はん 
[2006-02-08 01:18:00]
>10年前以上の物件はスラブ厚150mm程度が標準でしょうから・・・
そんなことないですよぉ。
大抵のまともなところは、それ以上の厚は当然あります。
チェックするまで、買うのはちょっと抵抗ありますね、この物件は。
114: 匿名はん 
[2006-02-08 02:00:00]
スラブ厚もそうかも知れませんが、音に関しては厚さというよりも施工上のスラブの面積なんでしょうね。
いくらスラブ厚を厚くしても梁で囲まれた面積が大きいと全く意味ないですし。
スラブが厚いと重いので耐震性に不安かと。
その点からスラブも厚く且つ軽くつくって数字上の性能のない見かけ倒しの物件が多いみたいです。
(ボイドスラブや中空構造など)
どこか良くするとどこか犠牲になるので
完璧な物件を探そうと思うと理論上無理ですね。
コストの兼ね合いでどこをどう妥協しているのかだと思います。
ここはどうなんですかね〜
115: 匿名はん 
[2006-02-08 10:12:00]
おさえてあるお部屋を見せてもらったのですが、和室以外は毛足長めの絨毯が敷き詰めてあったんですよね...
これってやっぱり防音対策されてたんでしょうかね。
営業さんに音のことをきいても、大丈夫ですよーなんて軽く言われてしまったんですけどね。
なんか、考えてしまいます...
このあいだも、騒音で刃物沙汰がありましたしね...
116: 匿名はん 
[2006-02-08 11:09:00]
>フローリングは遮音等級LL-45のものを採用して気を配っています。
とありますが、絨毯敷き詰めですか??
まあ、フローリングが売りじゃなければ、絨毯びっちり引いてあったほうが
防音対策にもなるが・・
なんか変な感じ・・
117: 匿名はん 
[2006-02-08 11:28:00]
まじめに本気で悩んでます。眠れません、契約日まで日にちないし。
スラブの件以外はほぼ満足、購入決定していましたのに。
たまたまこの掲示板でスラブのことが判って、良かったのか悪かったのか?
せめてフローリングLL40等級に上階(私1階)をしてくれたら少しでも納得だが…
どうしたら良いのでしょう?ご指導ください。
118: 匿名はん 
[2006-02-08 15:09:00]
117さま、
大きい買い物ですもんね。眠れないのもつらいでしょうし…
まずは販売会社にとことん質問なさってはいかがですか?
もしもその時点で、117さまの納得いく答えが返ってこなければ、
施工会社や事業主までひっぱってきてもらうぐらいの気持ちで
のぞまれればよいと思います。
納得するまでは契約なさらなくてもよいのでは?
不安なまま契約してしまうと後々で、
「あのときちゃんと確認しておけばよかった…」ということも
ありえますので…。
119: 匿名はん 
[2006-02-08 17:55:00]
118さん
有難うございます。おっしゃる通りだと思います。
契約期日まで納得できる返事を期待して動いてみることにします。

しかしなぜ防音効果を高める施策を考えなかったのでしょうかね?
あれだけの条件が揃っていながら、たいしたコストアップにならないはずなのに。
全く音がしないなどとは期待せずも、もともと160mmスラブなら購入者のこともう少し考えても良い
事業だと思うのですが…

120: 匿名はん 
[2006-02-08 22:18:00]
販売会社さんの対応などを総合すると、厚だけでなく他の仕様も徹底的に
聞いたり調べたりする必要有りかも、ですね。
見た目だけではわからないこと多いし・・・
元三菱商事さんの社宅、というブランドだけで
信用していた考えを改めてみます。
121: 匿名はん 
[2006-02-09 01:26:00]
スラブ200mmでも音は響くから気にしなくてもいいでしょう。
価格で納得できるでしょう。
音は自分が出す方が精神的にも響くので最下階を選ぶのが良いのでは!
122: 匿名はん 
[2006-02-09 10:12:00]
出されるほうは、もっとたまらんでしょう・・
4000万近く払って、毎日 いやな思いするのもいかがかと??
この物件は、最上階以外後悔すると思われますが。
123: 匿名はん 
[2006-02-09 23:24:00]
スラブが200mm超えてたらきっと4000万は軽く超えていただろう
やっぱり商社のかんでいる仕事にに割安なんてものはない。
124: 匿名はん 
[2006-02-10 00:25:00]
うさんくさい物件やなぁ。
一生で一番高い買い物。
パスでしょ、これじゃあ。
125: 匿名はん 
[2006-02-10 00:59:00]
スラブ厚だけでなく総合的に判断されては。持分権利とはいえ、土地面積がどの部屋も90㎡弱あるマンションは滅多にない
にないやろうし、それだけ敷地にゆとりをもたしているのがここの物件の最大の売り。あとはスラブ厚のマイナスと天秤にか
てんびんにかけるのは各個人の判断次第。
126: 匿名はん 
[2006-02-10 16:32:00]
この記事も参考にされてはいかがでしょうか??
   ↓

  今回は、大阪市内のあるマンションを購入した方の失敗談です。
  このマンション、某有名建築家が設計したというデザイナーズマンションです。有名建築家が手がけただけに購入前の入居者の満足度といいますか期待度は相当に高かったようです。
  しかし、入居後に問題が発生したのです。
  隣戸から漏れてくる音があまりにも大きく、非常に気になり、施工会社に苦情を言って調査してもらいました。
  このマンションの壁厚は150mm、床スラブが150mmだったのです。
  (施工会社からの説明)
  上記のような壁厚や床スラブの厚さであれば、上下階や隣戸の音がよく聞こえても不思議ではありません。
  しかし、購入を決める時点で、その厚さで問題のないものかを判断する知識がない方が多いのが現実です。
  遮音性と壁厚、スラブ厚は密接な関係があります。
127: 匿名はん 
[2006-02-10 16:35:00]
予算が多く見ても3200万円です。
ここはどれくらいのがありますか。
子育ての環境重視です。
できれば角部屋が希望です。
どなたか買われた方はいらっしゃいますか?
128: 匿名はん 
[2006-02-10 23:29:00]
ブロド香枦園、見学してきました。
スラブの問題は危険だと感じました。
営業の方にそれとなく聞きましたが、「160mmと十分な厚さです!」と
言い切ってましたので・・・。
またリノベーションを謳っていますが、壁紙とキッチン入れ替えくらいしか
してませんので、それにしては価格が高すぎかなと思います。
プラン変更もできますが、個人でリフォームする金額の数倍取られます。
本当のリノベーションマンションを見てみたいなと感じました。
購入された方には不愉快かもしれませんが、私の価値基準で書き込んでみました。
129: 匿名はん 
[2006-02-10 23:34:00]
128です。
マイナスばかり書きこみましたがプラスもたくさんありました。
・贅沢な土地(スペース)使い。高級マンションのものでしょう。
・閑静な環境。子育てにはよさそうです。
・将来の資産価値。駅には近くないですが、資産としてはよいと思います。
でも自分的には、購入には至りませんでした。
130: 匿名はん 
[2006-02-11 02:37:00]
>128
「160mmと充分な厚さです!」
・・・その発言聞くだけで、買う物件じゃないです。
開き直りもはなはだしい。
高い金出して買う客のことを考えてないか、素人物件か。
最低。
131: 匿名はん 
[2006-02-11 02:53:00]
階高が話題に登らないのはなぜ? 160mm で建築基準法は満たせる、満たしていない物件とは雲泥の差がある。
階高さえ充分にあれば追加の遮音も充分に可能。階高ないのかな?
132: 匿名はん 
[2006-02-11 11:19:00]
>・贅沢な土地(スペース)使い。高級マンションのものでしょう。
>・将来の資産価値。駅には近くないですが、資産としてはよいと思います。
毎日、贅沢?なスペースを考えて生活するの?
筐体ががさつなら、資産価値などついてきませんよ・・
戸建で、土地だけでも転売できるなら いざしらず。
立替等するつもりもないでしょうから・・
>階高さえ充分にあれば追加の遮音も充分に可能。
自分で入居後に、防音リフォームするの??
ありえんでしょう??
133: 匿名はん 
[2006-02-11 13:21:00]
上階の音が心配なときは、上の部屋も販売するわけですから、上で子供を遊ばして音を聞けるように販売員に言うべきですね。
宅地建物取引業法 第47条 宅地建物取引業者は、その業務に関して、宅地建物取引業者の相手方等に対し、次の各号に掲げる行為をしてはならない。
1.重要な事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為
134: 匿名はん 
[2006-02-11 16:49:00]
なんかすぐギスギスするね〜。
でも、これだけスラブ厚のことが話題に出てきてるのに、
「160㎜と十分な厚さです」っていう答えも
(もしほんとにそんなことしか言ってなかったら)
全然説明になってないよね。販売の人、当然ここ読んでるだろうに。
見学する人がじかに、上階からの音を確認できるような方法ないのかな?
135: 匿名はん 
[2006-02-11 23:43:00]
確認させてもらえないんだったら、
こんなマンション買うべきじゃないですよ。
販売会社の対応に疑問を感じます。
さすが問題でなにかと話題になってるデベの物件ですわ
136: 匿名はん 
[2006-02-12 02:09:00]
マンション暮らしもリフォーム次第。それはそうと、図面やモデルルームを見ると、スパンが狭くて梁が多く、折り上げた天井の裏は数センチでスラブか? 床をカサ上げするのは確かに困難なようね。
137: 匿名はん 
[2006-02-13 22:48:00]
ここまでのレスを読んで、スラブ厚以外に不満がないので、今週末行ってきます。
申込む前に質問ですが、スラブ厚以外に何か問題はありませんかね?善意の警告よろしく
138: 匿名はん 
[2006-02-13 23:57:00]
固定資産税はどんなものなんだろう?
139: 匿名はん 
[2006-02-14 09:37:00]
耐震は大丈夫?
140: 匿名はん 
[2006-02-14 13:44:00]
>137さん
太っ腹〜 ここでもいいなんて・・
141: 匿名はん 
[2006-02-14 14:48:00]
ローン控除はあるの?
142: 匿名はん 
[2006-02-16 00:01:00]
138以降はプロの感覚じゃないでしょうか?
競合他社がじゃましてるだけの感じがしますね。
スラブの厚さは分譲マンションだと15年くらいまえのレベルじゃないでしょうか?
もっとも中古と割り切れば問題ないです(ただ10年では200mm切は探すほう
が難しいかも?)上の階が空室なら二人で行って飛び跳ねてみることですね。
もし、誰かが買っていたとしても、ちゃんと確認させてもらうべきです。
入居後のお互いの幸せのために・・・
とわいえ、200mmでも音しますよ。160mmでも、実際に体感できるのが
この物件のメリットなんじゃないでしょうか?
他の新築だって、200あるから大丈夫とか、中空ボイドスラブもあるでしょう
し、それなら250mmあってもうるさく感じる時があります。
143: 匿名はん 
[2006-02-16 13:21:00]
だから何度も言ってるじゃない。
【中古をリフォームしたと割り切れば問題なし】と・・
144: 匿名はん 
[2006-02-16 13:29:00]
145: 匿名はん 
[2006-02-16 14:39:00]
一部リフォーム中古マンションですね。そう考えると結構良いかも。
146: 匿名はん 
[2006-02-16 15:10:00]
一部リフォーム中古賃貸並スラブ厚マンションですね。そう考えると結構悪いかも。
147: 匿名はん 
[2006-02-16 15:21:00]
音の問題ですが、現在住んでいる人に確認できないのかな?
148: 匿名はん 
[2006-02-17 02:07:00]
確認してもその人って三菱商事の人でしょ。
「上からの音なんて聞こえません」と言われたってどうします?信用できますか。
「少しはするけど、気になるほどではありません」と言われたら前向きに検討するんですか?
149: 匿名はん 
[2006-02-17 07:28:00]
音の問題は何か堂々巡りですね。
気にする人には、どう説明してもらっても安心は出来ないだろうし、
気にしない人には、どう言われたってお構いなし。
まあ、その人の価値観の問題でしょ?
これ以上議論しても無駄でしょうね。
ところで、ここは売れてるんでしょうかね。
150: 匿名はん 
[2006-02-17 22:43:00]
いえいえ実際に音は販売に確認できるよう言うべきですよ、売れ行きなんて関係ない。音を気にせず買う人が買っていたってあなた満足できますか。
151: 匿名はん 
[2006-02-17 23:54:00]
あんたには関係ないよ
152: 匿名はん 
[2006-02-18 01:16:00]
みんなに関係あるでしょ。
マンション買おうとするための人のスレなんだから。
153: 匿名はん 
[2006-02-18 11:19:00]
スラブ160mm程度でLL45等級フローリングなら間違いなく音抜けします。
確認するまでもないと思います。
今の社宅(9年前の物件)がそうです。
毎日 悩まされています・・
ここを出るときは、音だけは用心したいと思っています。
154: 匿名はん 
[2006-02-18 11:25:00]
どうしてここのスレは、スラブ厚、音の問題だけがこんなに意図的であると思えるくらい
とりあげられるのですか。香露園地区に林立するマンションデベの妨害と思ってしまう
くらいです。中古マンションと思って検討したらいいのではないですか。
良い点悪い点を検討するのは重要ですが、話題をそこにフォーカスさせすぎかなと
思います。これ以上議論でないでしょうし。
155: 匿名はん 
[2006-02-18 12:19:00]
というか、この音の点さえ納得できれば買いたいと考えている人が多いからじゃないの?
問題は販売側が実地検証を拒否しているところにあるんじゃないのかな。
普通の中古物件なら、気の利いた不動産屋さんならもしも真上の住戸が空室で同じ業者さんが販売してたら検証させてくれるだろ。
ここは全棟中古コンセプトという理解ならそれさせないのはやはり販売側としてのデメリットを意識してるからでしょ。
156: 匿名はん 
[2006-02-18 17:06:00]
このマンションって、まだ社宅に入居されてる方がおられますよね?
以前にいちど見学したときのこと。
建物の中を案内してもらってるときに、入居者宛ての掲示板があったので何気に見ていると、
「○月○日は〜組、○日は〜組が見学予定です…」というように、見学者の予定数を書いた紙が張り出されていて、
「そこまで入居者に知らせてるのか…」と思ったのを思い出しました。
販売会社が気をつかってなのか、入居者(三菱商事)側がそれを求めてなのかはわかりませんが。
ま、こんなご時世だから「そこそこの人数の知らない人(見学者)がマンションに出入りするのをよしとしない」
入居者の方もきっといらっしゃるはず。
上階からの音を確認できないのは、案外そのへんの事情も絡んでるのかも。
ひょっとしたら「モデルルーム以外は見学させないで」とか言われてたりして…。
157: 匿名はん 
[2006-02-18 19:59:00]
そうなんだ。
まだ、社宅として使っているのに販売はきついね??
商事も社員を出してから売ればよいのに・・
よほど、あせって売り抜けようとしているのかな??
158: 匿名はん 
[2006-02-18 21:26:00]
>154
それくらい音の問題は日々関係するからではないでしょうか。
159: 匿名はん 
[2006-02-18 21:33:00]
でも香露園ネームで分譲が乱立しているから、競合デベが意識している物件なんでしょうね。
それで叩いていると。”あそこは広いし安いけど、音がねー”っていうと競合にとっては
結構なセールストークなのでは。
私は、正直お買い得な物件だと思いますね。
阪急沿線でしか探さなかったので検討しませんでしたが、希望地域だったら、買ったでしょう。
160: 匿名はん 
[2006-02-18 21:48:00]
私は現場に行って、南側に建物が迫っていたので音の問題関係なく見送りました。
161: 匿名はん 
[2006-02-18 21:52:00]
要は160mmでも梁がとってあれば特に大きく響くことは少ないでしょう。
200mmとってあってもボイドスラブ工法だとコンクリート密度が少ないので響きやすい。
音は特に心配ないでしょう。
それよりも南向き!100%平面駐車場!住居面積98㎡が魅力の物件です。

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