ブロド香櫨園について

[匿名はん]

阪急不動産が手がける、関西初のリノベーションマンションだそうです。
先日見に行ってきました。要は三菱商事の高級(?)社宅をリフォームして
マンションとして売り出すようです。阪神まで１０分、学校なども比較的
近く、各部屋も９０平米超の４ＬＤＫ、結構気に入ってます。が、正直
物件としてはどんなものかがわからず、決断にいたりません。築７年の
マンションを、あの環境であの広さで、更に完全リフォーム済みであの
価格だとお手ごろだと思うのですが‥。
新築にはあたらないとは仰らずに、ご意見お聞かせください。

[2: 匿名クン]

私もプロド香櫨園観に行ってきました。
社宅にしてはほんと豪華でした。さすが三菱商事です。
確かに駅もそこそこ近くて、周りの環境も良いようですね。
室内も確かに築8年の部分も感じさせますが、もともと高級仕様
であるのは間違いない。新築でもっとロケーションがよければ
7〜8,000万はくだらないでしょうね。それであの値段はお手ごろ
だと私も思います。70〜80㎡クラスの部屋もあればベストなんですが・・
ただし、こういったリニューアルマンション自体このあたりではめったに
ないので将来的な価値としては未知数なので私も少し踏みとどまってしまってます・・

[3: 匿名さん]

私も、3回、足を運びました。確かに、とても良い物件です。ただ、私の場合、芦屋の賃貸に住んでいる
母との同居を考えて、阪神間を探しているのですが・・・今の住まいは、奈良の学園前で駅から徒歩4分。
家賃17万円の公団住宅に住んでいます。職場も奈良で、高速に乗りやすいということで、ここを考えました。
しかし・・・決断できかねています。ひとつは年齢のこと。ひとつは職場まで通えるかということ。
頭金も、年齢相応に（54歳）あります。ただ、予算（約5000万円）で、奈良なら、一戸建てが帰るのです。
母が、奈良は寒くて、と今まで何度か、奈良に呼び寄せ、そのたびに、芦屋へ戻ったという経緯もあり、
やはり、阪神間で探すかというときに、出会った、格安（？）の物件なのですが・・・

[4: 匿名はん]

奈良までの通勤、大変だと思いますが・・・阪神の西大阪線が難波までのびて、奈良まで直通するようになるので
今より大分、楽になるのでは？

[5: 匿名さん]

阪神の西大阪線って、尼崎乗換えでしたっけ？
気持ちは大分、傾いてるんですよね。私の生まれ育ったところに近いし、土地勘もありますし。
トランクルームや、駐車場の感じ、あんなところ、ちょっとないですよね。価格も、私の当初の予定より、
安いですしね。
でも・・・って感じなんですね。
もし、売るようなことになったとき、売れるでしょうか？

[6: 匿名はん]

＞もし、売るようなことになったとき、売れるでしょうか？
こんにちは、スレ主です。そうなんですよね、そこが気になりますよね。入居の頃には築八年。
フルでリフォームされているとはいえ、躯体には手はつけられていないわけですからね。
社宅として建てられているというのも、マンションとどう違うのかがわかりません。たとえば
上下への騒音対策とか。社内での雰囲気を大事にして頑丈に作っているのか、はたまた、
社員同士だから無茶なことはしないだろうと賃貸並みの仕上げなのか。それを含めてもやはり
お手ごろと言えるのだろうか‥と日々悩んでいます。

[7: 匿名はん]

そうですよね。私も悩んでいます。共働きということもあって、今まで、賃貸暮らしです。
一度、コーポラティブハウスを、9人で建てましたが、4年ほど住んで、ちょうど、あの震災の一ヶ月前に
売却してしまいました。今でも、いろいろ考えさせられるタイミングであったと思います。
それ以来、ずっと賃貸です。いずれ、母が死んだら、あんなに広いところは・・・と、思ったり、賃貸は
気楽か？でも、家賃をずっと払うのも、と考えて、探し出したのです。
とにかく、迷います。

[8: 匿名はん]

正直なところ、近隣で販売中の新築マンションと比べるとそんなに割安感を感じないんですよねぇ。
築７年の中古としか考えられないのが正直なところです。
狭いお風呂を含めて、やっぱり水周り部分はいじれないですからねぇ。
土地の高い東京なら割安感があるのかもしれませんが。。。

[9: 匿名ちゃん]

私も見に行きました。このあたりで同じぐらいの広さを中古でもいいからと探していたのですが、意外とないんですよね。
もともと中古を視野に入れて探していたせいか、築8年ということは気にならないです。
中はリフォームしてからの販売なので、中古物件を買って自分でリフォームするより利点が多いかなと思っています。
ただ、やはり最初が社宅だということで建物自体の作りに少し不安がありました。そこで思い切って営業さんにきいてみたんですけど、
施工会社の竹中公務店さんの社内でも、とてもよくできた物件との評価が高いので視察にくる人が多いとのことでした。
そうなると、私にとっての不安材料が無くなってきたので真剣に考えてみようかなと思っているところです。

[10: ０１]

０８さん、お風呂狭かったですか？私は洗面所の広さを含めて、一緒に回った営業さんと
「社宅とは思えないお風呂ですねぇ」と言っていました。今の住んでいるマンションが
築２０年ですから、比べる基準が低すぎるのかもしれませんが‥。

[11: 匿名はん]

>>09
香枦園でもっと駅に近いような場所でもポツポツと中古物件は出ていますよ。
不動産屋さんに頼んでおけば、出てきたときにスグに連絡が入りますよ。

大手企業の社宅ですから、採算度外視でよい物を作ってるとは思いますけど、やっぱり築8年だと思いました。
エレベーターなんかも狭いし。

お風呂は私も狭いと思いました。ビジネスホテルみたいでしたよ。

[12: ０１]

確かにエレベーターは小さかったですね。でも二基ありますし、そう考えるとあの大きさでも
十分なのではないかと思います。お風呂、カタログを見たら「１４１８」でした。いまどきの
新築と比べたら、やっぱり小さいのかもしれませんね。

１１さん、私も香櫨園の中古物件、チェックしました。でもあの金額プラスリフォーム代と
考えたら、どんなものなのかなぁと考えてしまいました。広さはかなり広いみたいですけどね‥。

[13: 匿名さん]

結構余裕がある建蔽率、容積率で、現況は建築していそうな気がするがそしたら将来立て替えるときに余裕で計画できそうな気がする。

[14: 匿名はん]

今日の登録会はすごくにぎわってましたよ。

[15: 匿名はん]

この界隈が地元でこの界隈にすみ、この界隈で探しています。
建物は立派ですね、この辺りのマンションでは質感が際立っていると思います。
他の新築のマンションを見ましたが、正直、安っぽくて張りぼてに感じました。
築8年経ってますが、タイル張りやガラスブロックなど使ってるモノが違うので重厚感があり、贅沢ですね。
同じ予算で新築のマンション買ったとして、8年後を想像すると・・こんな感じにはならないですね。
海外から帰国した役員クラスの社宅との事ですので贅沢です。
ですのでリフォームして販売なんでしょうけど・・・
どうしようかなあ・・・広さ・場所は文句ないですね。
でもね〜できれば一戸建てがいいな〜

[16: 匿名はん]

海外から帰国した役員クラスの社宅？
子会社の人が住んでましたよ。
あとはグループの人も

[17: 匿名はん]

先日見に行きました。
私がここのマンションでいちばん評価しているのは、
周りの環境も含めた場所ですね。
建物もパッと見、社宅には思えない感じで、
年数が経ってる割にはまだマシかな〜と。
極端な話、建物の建て替えとか、
室内のリフォームとかは住んでからでも変えられるけど、
場所は変えることができないですからね…。

まだ他にも見てみたいところがあるので登録はしませんでしたが。
けっこう前向きに購入を考えてます。

[18: 匿名はん]

もう少し駅に近ければ即買いだが。

[19: 匿名はん]

そうですね、もう少し駅に近いとね。途中までは、街灯が明るそうですが、香櫨園小学校を曲がって、
運動場に沿って、マンションのエントランスまでの歩く道は、暗そうですものね。女性（歩くの大嫌い、でも
元気な中年）の足だと、香櫨園の駅を、降りてから、マンションの門扉まで12分かかりました。
高齢者になったら、フラットとはいえ、ちょっときつい距離ですね。

[20: 匿名さん]

[21: 匿名はん]

確かに、もうちょっと駅に近ければいいなあ、と私も思います。
ただ救いは、あのあたりは坂道がないので、
いざとなれば自転車で動けるかな、と思ったりしてます。

駅に近すぎると環境はイマイチ(なところが多いような気がします)、
かといって、あまりに駅から離れると何かと不便ですしねえ…。
ま、何を一番に考えて家を探すかでしょうけどね。
迷うところです。

[22: 匿名はん]

固定資産税や不動産所得税はいくらほどかかるのでしょうか
土地が広い分負担は大きいかな？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[23: 匿名はん]

分譲ですから、終の住処になることを想定しないといけないわけで、やはり、歩いて、楽な距離は、重要かな
と、思います。いずれ、夫婦二人、もしくは一人・・・を想定すると。それに、廊下の幅80センチは、少し
狭いかなと。車椅子での移動は、無理です。まっ、もしそうなったら、玄関すぐ脇の居室を使えば
いいか。

[24: 匿名はん]

年をとったら駅から近いほうがいいとか言われてる方がおられますがその方は年をとってまで毎日駅を利用するのだろうか・・・。
終の住処になるなら駅から近い小さな家に住むよりゆったりとしたところに住みたいと思うが・・・。

[25: 匿名はん]

足が悪くなったりして、家にいることが多くなるほど年いけば、関係ないかもしれないけど
それまでは、デパート・病院・行楽・子供・友達のところに行ったりするのに結構、電車に乗るのでは？

[26: 匿名はん]

でも、こういう時代だから、年をとって、いずれ、みんな、独りですよね。
家を買うときって、若いから、年をとったときのこと、あんまり考えないけれど、終の住処にするのであれば、
そのときのこと、考えておいたほうがいいと思う。でも、そんなこと、言ってたら、家なんか買えないか！

[27: 匿名はん]

何を一番に考えて、家を探すかということなんですが・・・平均寿命は延びる一方だし、100歳以上の高齢者は
、2万人以上にもなるし、いったい、いくつまで生きるのでしょう。30代で、マンション買って、建て替えて、
まだ住んで、もう一回建て替え、ってなことは、ないか！？

[28: 匿名はん]

ここは６階建てだが地域指定は５階まで（立替時は５階建てしか建たない）。
しかし建蔽率から考えると立替時は今より建物平面積の大きい箱を建てられそうなので２−３割は戸数を増やせそう
問題は現時点で地下を掘って平面駐車場にしてるとこ。
一見良さそうだが、これを立替時に住戸増分＋現況の地上平面の地下への移行分を含めて地下立体に変更すると結構面倒だしコストがかかる。
現況で地下平面の下の基礎をどこまでいじっているかにより変わる。

[29: 匿名はん]

なんで、5階建てのところに、6階建てが建ってるんですか？
それと、地下駐車場って、いいと思ったのですが、そういう問題があるのですか〜？

[30: 匿名はん]

現状で地下駐車場下の基礎をコンクリでべた固めしていると壊すのが面倒（ゼロから掘るよりはましだが）。
パイル支持層まで打ってその上に地下駐車場を作ってるか、それとも地下駐車場の下がベタ基礎（追加のコンクリ支持層の有無があるが）かどうかでいじりやすさが変わりそう。
場所から考えてどちらかは微妙（夙川河川と旧海岸線からの位置から）。
建て替え時にどのくらい増戸が見込めそうかをふくめ、竹中に聞いてみたら？？

[31: 匿名はん]

友人の親７０代（少し足が悪い）が徒歩５分は歩けるが１０分はきついと言ってました。
うちは３５歳で広いマンション（ここくらい）を買いましたが、少し駅から遠い為
気に入っているマンションですがローンを組む事考えて年齢的（現在５０歳）に、今買わないと
きついので駅に近い今より狭い所にマンション購入しました。
ここも候補にあがりましたが、ここじゃ、今とあまり変わらないかなと辞めました。

広さ、環境、子育て世代にはよいですね。

[32: 匿名はん]

うちのマンション阪神間の駅近（徒歩３分）なのですが、初老のご夫婦や共稼ぎの新婚さんが
多いです。ここは、３１さんのおっしゃるように、環境面・広さから子育て世代向きですね。

[33: ０１]

２２さん、金額は忘れましたが、やはり土地が広いので税金関係は高めという話でした。
そして新築ではないので、新築だと受けられる税制上の優遇も受けられないとのこと。
それがどのくらいの差になるのか‥。割安感がそれでチャラになるくらいなのであれば、
新築の方がいいという話にもなりますが‥。

駅近に対する意見もありますが‥その後の環境ですよね。子供が遠いと電車に乗ることも
多いかもしれません。病院も大きいところだとそれ自体が駅前にないことが多いので、
結局家からタクシーのことが多いように思うのですが‥親を見ていて思います。日々の
生活で言えば、スーパーもそこそこのところにありますし‥。でも、結局は３２さんの
仰るように子育て世代向けだと思います。

[34: 匿名はん]

新築だと受けられる税制上の優遇って、どのくらいなんでしょう。

[35: 匿名はん]

>>01さんは
ここの営業の方ですか？

意見を聞いてると、セールスを受けてるような気になってきますが．．．

[36: ０１]

>>01さんは
ここの営業の方ですか？
‥私のことですか？いえ、純粋にココを購入しようかどうか迷っている者です。
営業に間違われるだなんて、これで私も立派な「ｅ−マンション利用者」になれたって
ことかしら。‥ふざけたことを言っている場合ではないですね。私は本当にココが
気に入っています。けれども「リノベーション」と言う、私の判断基準にないシロモノの
ため、決断できかねています。メリットもデメリットも納得した上で決断したいなぁと
思っています。その点地下駐車場の話とかは考えたこともなかったので、単に
建て替え時には土地が広いから何とかなるだろうと思っていた私には、新たに考える
きっかけになりました。主人が駅からの距離に不安を持っているので、今のところ
どうなるかは、まだわかりません。幸い(!?)そんなに勢いをもって売れているようでは
ないので、ココなどを参考に考え中です。

[37: 匿名はん]

確かに、ここの売れ行きは全然勢いが無いみたいですね。

[38: 匿名はん]

駅からの距離、駐車場の問題、税制上の優遇措置、等々
ますます、悩ましい。

[39: 匿名はん]

実家の近くということで、以前から
ちょっと気になっていたので、
昨日、マンションの前まで行ってみました。
予約しないと入れないんですね。

みなさんの書き込みを参考にさせていただきながら
いろいろ考えていたのですが、
やはり実際に自分で見てみないと判断つかないですね。
(ここのマンションは特にそんな感じがします)
近いうちに一度行ってみようと思います。

[40: 匿名はん]

予約なんかしなくても飛び込みでもみせてくれましたが…。

[41: ０１]

３９さん、多分ですが、まだ社宅でお住まいの方がいらっしゃるので、
たくさんの方を同時に案内するのは出来ないのではないでしょうか。
私は当日の午前中に電話をして、午後から見せていただきました。
時間にはかなり遅れたのですが、担当の方は玄関前で待っていてくださいました。
‥暇だった？

[42: 匿名はん]

いちおう、申し込みはしたのですが、やはり、駅までの距離とか、その他生活利便施設が遠いということで、
キャンセルしました。
場所はいいんだけどなぁ・・・

[43: 匿名はん]

42さま、このマンションを購入した者です。
キャンセルなさったとのことですが、
私も以前に違うマンションを、契約寸前でキャンセルしたことがあります。
申込のときは納得しているつもりだったのですが、
後になっていろいろ考えてしまい、結局やめてしまいました。
不安要素が残る状態で話を進めることに抵抗があって…。
今回の申込後もいろいろ考えましたが、
不安要素を消化(納得)することができたので「ここで決まりかな」と思いました。
多分以前のキャンセルは、そのマンションに対して、
また、家を買うこと自体に「縁がなかった」のかなと今は思います。

42さまもひょっとすると、このマンションとの縁がなかったのかもしれませんね。
これから先に「ここで決定！」というところが見つかるとよいですね。

[44: 匿名はん]

なんだかんだ言っても、よく売れてるみたいですね。

[45: 匿名クン]

本物件購入したものです。やはり決定した理由は築7年とはいえ
マンション自体の作りの良さと設備の充実度の高さです。確かに
駅までの距離と周辺施設の乏しさは多少気になりますが、環境も
悪くないですし、デメリットに比べメリットは大きいと思い決断しました。
施工に関してもそれなりに知識のある人に見解を求めたところ、細かいところ
もかなりお金をかけているようですし、竹中工務店が三菱商事の社内の仕事で
ヘマをする訳がないとの判断で信頼しています。
先日の契約会にはそれなりに多数の人が来ていました。

[46: 匿名はん]

43さま、購入決定、おめでとうございます。おっしゃるように縁がなかったのでしょうね。
今、住んでるところに（URの賃貸、駅から徒歩5分、89㎡）それなりに満足しているということが
大きいかもしれません。
でも、ずーっと賃貸もって考えて、探し始めたのですが・・・
「ここで決定！」という縁を探しますね。

[47: 匿名はん]

社宅だからいい造りというのは「逆」だと思うのは私だけでしょうか？？
三菱はどうか分からないけれど社員のためだから特に住宅の質は必要ないのでは？
以前住んでいた社宅の質が悪かったから・・・
確かに敷地の広さオール平面駐車場など魅力は多い。
けれど新築をずっと見てきた私たちにとってはやっぱり「中古」なんですね

[48: 匿名はん]

ここの造りは結構納得できる。　造りがいいと言うより、造りが（建物の空間スペースのとり方、使い方）が贅沢。各戸の内装は普通。角部屋の価値なし。

[49: 匿名]

購入を検討しています。校区について教えてください。香枦園小学校、浜脇中学校のこと、また高校はどのような選択肢があるのかなど。よく不動産の広告に人気の香枦園小学校区と書かれていますが、実際どういうところがいいのですか。また、県立国際高校も近くにありますが、評判はどうですか。

[50: 匿名さん]

芦屋の市立美術館の北側の銀行社宅が取り壊されていた。看板？には東京建物・星和不動産と
あったけどマンション建つのかな？結構広い土地だけど。

[51: 匿名はん]

>50
真北にあったやつですか？　詳しく教えてください。