垂水区のディアエスタ ミオ 舞子はどうですか？

[悩める３０代]

ＪＲ徒歩圏内は魅力だと思うのですが、横に病院があるのが気にかかります。ＭＲを見に行かれた方などいかがでしょうか？

所在地：兵庫県神戸市垂水区舞子台7-31-1、31-3(地番)
交通：JR山陽本線｢舞子｣駅徒歩11分
　　　　山陽電鉄本線｢舞子公園｣駅徒歩10分

[41: 匿名はん]

埋め戻しの施工ってなんですか？

[42: 匿名はん]

ここって杭、何メートル打ってるんですか？

[43: 匿名はん]

ぶっちゃけ、リベールとディアエスタミオでは、どちらが「買い」だと思われますか？

[44: 匿名はん]

埋め戻し＝埋め立てだと思います。
昔は谷だったそうなので、土で現状の土の高さまで
埋めて盛り上げているってことです。

杭の長さは関係あるのかなぁ？
長さよりも硬い地層にしっかり
支持されているかが重要だと思いますが。

[45: 匿名はん]

N値（支持地盤）とやらに到達するまで杭を打つんでしょ？
なので短い方が地盤が固くてしっかりしていると教えてもらいましたがー
長いと軟弱な地盤らしいですよ。なので埋立地は長いとも・・・

[46: 匿名はん]

大阪周辺は地盤が緩いらしいと聞いたけど、
大阪のマンションはどうなんでしょう？
杭のあるマンションなんて無数にあるし。

[47: 匿名はん]

いや、杭は絶対あるでしょ・・・

[48: ディア購入者]

もともと地盤がしっかりしてたら、ベタ基礎とか言ってない場合もあると
聞いたことがあります。
しろうと考えで、しっかりしてない場合は本当にしっかりした支持地層まで杭を打ってれば
安心かなと思っていますが、地震時や豪雨が続いたりの災害時などは
埋め立ての土の種類も問題でしょうか？

[49: 匿名はん]

パンフレットに「約１７メートル以深の支持層に杭」って書いてありましたよ。
これが深いのか、一般的なのかはわからないですけど…

[50: 匿名はん]

モデルルームで図面確認して来ました。
杭の短いところ：17ｍ
　　長いところ：35ｍ　でした。
昔は谷だったようなので、斜面になっていた
部分を、埋め立てしたようです。

支持地盤はN値60の部分で支持していました。
一般的には、N値50以上に支持させるようです。

杭は長いかも知れませんが、構造説明会や
現地案内会に参加して、このマンションを
作っている方々を信頼することが出来たので
私は契約しました。

[51: 匿名はん]

私もこの前モデルルームへ行ってきたのですが、このマンション立地はすごくいいですね　駅と学校に近いから良いかなと思いました。近所に建つリベールも駅からは近い方かも知れないけど学校がね・・・　値段も高いって言うし。
現状で言うと、どうしても南向き上階角部屋っていう人ならリベールも買いなんじゃないですか。
私は舞子の環境が気に入ってるので、どちらかにしようと現在検討中ですが今のところディアエスタミオ優勢かなと思っています。立地は変えられませんからね。まだ分からないけど・・・
みなさんはどうですか？

[52: 匿名はん]

ちょっと杭長すぎじゃないですか？３５ｍって４０階
建てのタワーマンションより長いですよね・・・
そのリベールってところは知りませんけど・・・

[53: 匿名はん]

何回も言うように杭が深い所は元々、地盤は固くないが、浅かろうが深かろうが最終的に支持層まで杭を打つので心配はないよ。

[54: 匿名はん]

私も＞53さんに同感です。
タワーだから長い杭が必要なんじゃなくて、
適切な支持地盤に杭を支持させる必要があるのです。
地盤がしっかりしていれば、杭のないタワーも
実在するでしょう。
また、通常建設前に地質調査を行い、土質を調べ
液状化の検討もするので、心配ないと思いますが・・・

[55: 匿名はん]

52さん、素人意見は止めてください。マンションの高さと同じ高さくらいのところまで、杭を打ち込んでる物件なんていくらでもあります。別にそれが悪いことじゃないですし、しっかり支持層まで打ち込んでるってことです。加えるのであれば、ゼネコンがそれだけ杭を打ち込むのに余計な費用がかかるだけです。

[56: 匿名はん]

52さん、それと40階立てのタワーマンションと同じくらいですねって、あなたの思ってるタワーマンションは階高1ｍですか？
しっかり考えてからレスしてください。

[57: 匿名はん]

52です・・・お気を悪くしちゃいましたね。ごめんなさい。いわれる通り
素人意見です。でも最近マンション購入術講座なるものを受けた際に
杭が長いとよくないということを聞いたもので。つい知識をひけらかしてしまいました。
購入されてる方は気分悪かったですよね。すみません・・・
５６さんタワーマンションの杭の長さです。
重ね重ねすみません。
素敵なマンションだと思います。快適な生活を願っております。

[58: 匿名はん]

私はこのマンション、キッチンに床暖房が入ってたり（あんまり他では見ませんよね）
集会スペースの一部を子どもの遊び場に開放するといった面で、気配りがきいてるなと
思っています。
場所についてはもともと「どうしようもないような」谷というか雑木林みたいな
感じだったらしく、地元の人は首をかしげるみたいですけど
きれいに造成されてて問題なさそうですよね。
地盤はわかりませんけど、人間が何とかできる範囲で手抜きせず耐震構造にしてくれて
いるなら、それ以上はどうしようもないかなと。
１００％自然に勝てる場所なんか、ないと思うし。
「何か他よりちょっと安いような…」と販売の人に話すと、
販売主がもともと土地を持ってたのでその分安く設定できたと言ってました。
心配はつきませんが、契約者の皆さん、前向きにいきましょう！
もう下階は窓が入って部屋らしくなってきてますね。
私も契約者の一人、楽しみです。

[59: 匿名はん]

杭は支持層までしっかり打ってて、土質を調べて液状化の検討もしてるとのことで
とりあえず安心しました。
舞子は景色がすばらしく、このマンションは駅から徒歩圏内だし
老後は坂道なしで日々の買い物ができるところが気に入って購入を決めました。
近くに介護センターもあると友人から聞いてます。(これはどう便利かはわかりませんが)
マンションの前にバス停があるのもうれしい。
わたしも１２月の入居を楽しみにしています。

あと、暗くなると駅からの帰り道が少しさみしそうなので
リベールやら一戸建てやら近隣の人が増えるのもうれしいことです。

[60: 匿名はん]

確かに景色だけは相当イイ！！
引っ越すとわかりますが駅へのアクセスの悪さ、JRの乗り継ぎの悪さ最悪です。
これが毎日だと相当しんどい！
思い切れない最大の要因です。
床暖房なんてはっきり言って今時一番いらない設備です。

[61: 匿名はん]

景色だけで買うのはそりゃやめたほうがいいですよね（笑）。
たしかに坂の上だから徒歩の帰宅は結構しんどいし、
バスは本数少ないし。ＪＲの乗り継ぎって新快速とかへの
乗り継ぎということかな。
でも、一応徒歩圏だからそこまで悪くないと思うんだけどな…

床暖房って一番いらないんですか。今持ってないから
あこがれがあるんですけどね。
実際はあっても使わないってことですか。
毎日のことでそういう不満があるならほかのところ
のほうがいいかもしれないですね。

あと、あの辺、買い物とか近隣の治安とかどうなんでしょう。
けっこうお店はあるみたいだなと思うんですが。

[62: 匿名はん]

床暖房は今も使ってますが、大変便利です。
使わない人はガス代がもったいないとか、結構せこい理由の人が多いのでは？

[63: 匿名はん]

現在住んでるマンションは普通のフローリングなので
床暖使ってる友達のお家がうらやましかった。
部屋全体も少し温まって快適で、しかも意外とガス代は安かったです。
ここはガス床暖房なので、ホットカーペットなどと違って電磁波の心配もない！
安心して思い切り寝転べます。
(最近は電磁波カットのホットカーペットも売ってますが)

[64: 匿名はん]

うちは床暖房がありますが全然使いませんよ。
マンションはやらなくても暖かいんです。
床暖房をつけるのなら窓ガラスにUV加工をするとかもっと違う設備を付けてほしい。
霞ヶ丘に住んでいる友人曰く
夏場と冬場の徒歩での帰宅は地獄らしいです。
バスの本数が少ない上新快速から快速への乗り継ぎが間に合わないとか…。

[65: 匿名はん]

きょう、近くを歩いてて、あの路線に垂水駅行きバスが走ってるのを見ました。
昔は県商前行きしかなかったけど、今は学園都市行きとかも走ってるし
結構バスも使えそうな感じしますね。
まあ、坂の上だから、夏が地獄っていうのはそうでしょうけど。

[66: 匿名はん]

まあしんどければバスも使えて、歩いても駅に行く事ができるといった感じで考えた方がいいんじゃないんですかね。“坂の上だから地獄”とありますが朝晩の通勤通学時間帯に限らず数多くの方々が歩いていらっしゃいますよ。地獄という表現はこのマンションというより舞子という地域を否定している気がするので慎んだ方がいいのではないでしょうか（ちなみに私は通勤時に舞子まで歩いてますよ！！決して地獄ではないし夏は暑いし冬は寒いものでしょう・・・）

[67: 匿名はん]

けさの新聞にリベールのちらしが入ってました。
同じくらいの規模のができるのかと思いましたが違うみたいですね。
私は契約者ですが、やっぱりディアエスタミオのが方がいいなと
思いました。
ご意見はいろいろだと思いますけど…
きょうのインターネット説明会は行かなかったんですが、
どんな感じだったか教えてくださる方、いませんか。

[68: 匿名はん]

インターネット説明会に行ってきましたが、内覧会のときにもう一度説明をするとのことでした。
今使っているプロバイダをそのまま使っても良さそうだが、金額の面でよく検討せねば、、、
床暖房ですが、ガス代を気にすると皆さん使わなくなっているそうです。しかし
床をあっためると、部屋全体がぬくもりよい時がありますよ。
窓ですが、複層ガラスではなかったと思いますが、結露など大丈夫でしょうか。心配です

[69: 匿名はん]

結露問題は冬にはつきもので確かに困りますね。
結露は温度差と飽和水蒸気が問題となりますので、
同じ住戸でも生活の仕方で変わるものですよ！

例えば、
1）洗濯物を室内で乾かす。
2）浴槽の残り湯で洗濯をする。（風呂蓋開放）
3）やかんでお湯を沸かす。（レンジフードを回さない）
4）暖房器具は石油ストーブを使う。

以上のような使い方をすると、結露は発生しやすく
なりますよ。
対策としては、出来るだけ上述のような生活は慎む。
また、洗面所の24時間換気を常時作動させておく等、
比較的生活環境の改善で結露を抑えれるものですよ。

それに、ペアガラスの窓でもアルミの枠部分はどうしても
冷えるので、枠部分が結露してしまうようです。
今は樹脂で出来た枠の窓があるようですが・・・
なかなか高価な商品なので、使っている物件は少ないようです。

でもやっぱり、ペアガラスには憧れますよねぇ〜
断熱性もあがるみたいなので、光熱費等、経済的にもいいかも。
将来的に交換出来ればいいんですけどねぇ〜
なんか窓の部分は勝手に交換出来ないらしいです。
共用部分の専有使用部分にあたるらしいので・・・ざんねん。

[70: 匿名はん]

そうなんですよ。あとからペアガラスに変更する手というのはあります。しかし結構な予算がかかります。
できれば最初から入れていただいてるといいのになー。
といいつつも、購入済なのでいまさらいってもしょうがない。リベールはどうですか？
わたしは、予算、立地の面でアウトでしたが、みなさんどうですか？

[71: 匿名はん]

立地条件はリベールよりここのほうが断然いいでしょ。
価格は知りませんけど。
だけど、ペアガラス、又は複層ガラス、今は普通に入ってるところ多いですよね。
（垂水区内の新築マンションでも）
ほんとに、今からでもペアガラス入れて！と言っても無理でしょうね・・

[72: 匿名はん]

67です。インターネットの件、内覧会での説明があるんですね。
ありがとうございました。資料は送られて来たんですが、
ちょっとわかりにくくて…

結露は今すごく悩みの種で、私も心配ごとの一つです。
１）〜３）をやってました。ちょっと改善してみよう…

今、販売状況ってどうなんでしょうね。
完売してモデルルームが解体されるときって
契約者に連絡とかくれるんでしょうか。

[73: 匿名はん]

複層ガラスではないけれどそれなりの効果の
あるサッシではないのでしょうか？そうではないと単なる予算をケチった
としか、、、この物件の売りは立地だけなのですかね、、、、、

[74: 匿名はん]

私にとっては、立地と信頼できる建設業者かということが一番重要でした。
そして未来のある子供達のためにオール電化でないこと。
老後は健康より安全を取ってコンロはＩＨに変えるつもりですが
オール電化だと、ガスに変更は無理でしょう？

[75: 匿名はん]

住宅情報タウンズに販売戸数１０戸と出てました。
まだ１０戸以上は残ってるんですね。

[76: 匿名はん]

そんなに売れてるんですか？あともうちょっとなんですね。
建物が出来上がるのは年末ですよね？すごいですね〜
他のマンションもそのぐらい売れてるのかな・・・
マンションって人気あるんですね。やっぱり立地なのかな〜？

[77: 匿名はん]

ペアガラス、又は複層ガラス、今は普通に入ってるところ多いですよね。

お答えします。別に標準装備にするのは全く難しいことではないのですが、
単純にその分価格が上がるので普通は付けません。

たとえば、エアコンや照明が全部付いていた方が良いと言う意見があったとしても、
価格が上がるので付けないのと一緒の理由です。

[78: 匿名はん]

77さんの言われていること納得します。しかしエアコン、照明と一緒の理由ではないですよ。
確かに家電製品がついていると良いと判断する人はいると思いますが、あとからでもそれぞれに
満足の行くやり方でそろえていくことは可能です。サッシの場合は一筋縄でやることはできません。
だから最初から住民のことを考えてつけておくという方向でデベさんは考えていますし、
考えなければいけないと思います。マンションの結露を甘く見すぎなのではないでしょうか。
価格が上がるということですが、周りのマンションと比べてそんなに予算いっぱいに建てて
居るとは思いませんよ。そう思いませんか？

[79: 匿名はん]

『予算いっぱいに建てている』ってどういう意味？

[80: 匿名はん]

マンションのサッシは共用部分で、リフォームなどで交換することはできません。
できればペアガラスほしかったなー。

[81: 匿名はん]

立地・価格・間取（設備）のどれを優先するかとはよく言ったものでどれも満足のいくマンションなんてあるのかな？
坂が嫌なら舞子には住めないし、価格重視なら条件の悪い部屋を検討するかもっと西に行くべきだろうし、間取・設備を期待するなら価格はある程度我慢しないとダメだろうし・・・
新築マンションに対する希望・夢は広がるけど本当に検討するなら現実も見ないとね。
決して後ろ向きな意見ではないので、ご参考までに。

[82: 匿名はん]

そうですね。みなさんもなにかを妥協してマンションを決めていくと思います。（私もですが）
どこのマンションも売りにする所を持っています。それが設備なのか、価格なのか、立地なのか、、、
私はこのマンションの購入者ですが、この掲示板によってこのマンションの長所、短所を
勉強したように思います。もし住んでいて何か問題があれば、みんなも一緒の問題を抱えると思います。
その時、住人みんなで話し合って解決できれば良いですね。出来上がりを楽しみに待っています。

[83: 匿名はん]

あと残りはいくつなんでしょうか？

[84: 匿名はん]

１０戸前後らしいですよ。
残り福はあるのかなぁ・・・

[85: 匿名はん]

結構強気ですよね。
東向きが残っているようなので、何かするかもしれないなー
最初に買った人が、腹立たない程度に、、、

[86: 匿名はん]

なるでしょうね

[87: 匿名はん]

まだ完成まで６ヶ月あるし、大丈夫じゃない？
ぎりぎりになったら、あるでしょうね

[88: 匿名はん]

近くに最近オープンしたマンションはいきなり値引きしてましたよ
あそこだったら共用部分からでも海は見えないし条件は悪いですよね
だからディアエスタミオは何もしなくても売れるんじゃないですかね

[89: 匿名はん]

＞８８さん
近くにオープンしたマンションってリベールのことですか？

[90: 匿名はん]

リーベル？リベール？　ダイエーの横にモデルルームがあるマンションです。モデルルームの場所にマンションが建ったら買いたいな〜（笑）