垂水区のディアエスタ ミオ 舞子はどうですか？

[悩める３０代]

ＪＲ徒歩圏内は魅力だと思うのですが、横に病院があるのが気にかかります。ＭＲを見に行かれた方などいかがでしょうか？

所在地：兵庫県神戸市垂水区舞子台7-31-1、31-3(地番)
交通：JR山陽本線｢舞子｣駅徒歩11分
　　　　山陽電鉄本線｢舞子公園｣駅徒歩10分

[21: 匿名はん]

撮られて困るよな施工をしているのでしたら、
わざわざ現地見学なんてしないと思います。

自分の購入物件が見学出来る貴重な機会です。
マンションを造っている方は皆さん一生懸命
頑張って下さっていると信じたいです。

ところで、他のマンションも現場見学会って
開催しているんですかね？

[22: 匿名はん]

申し込みしてる者ですが、明日現地見学に行けないので
どなたか行かれる方で
何故写真撮影してはいけないのか、聞いていただける方はおられないでしょうか？
あまり疑わない主人が珍しく「なんで写真撮影したらいかんのや」と言ってるので、少し不安です・・・

[23: 匿名はん]

私は小学校まで舞子に住んでいました。（東舞子小学校出身です。）
今、購入を検討しています。
友人にデベロッパーがいます。
皆さんの意見を拝見し、現地案内会の撮影について聞いてみました。
今、耐震問題でどこの販売も現地案内会をしているみたいです。
ただし、ほとんどが撮影禁止・・・・
理由は
ひとつはカメラ撮影に夢中になり足場の悪い工事現場で怪我をしてもらっては困る。
そんな事あるのって聞いたら、たまにあるらしく、そうすると労働基準監督所みたいなのが来て
工事を止めないといけなくなる。⇒工期が遅れる　らしいです。
もうひとつは、撮った写真をホームページとかで公開する人がいるらしいです。
いろんな書き込みがあって、対応が大変らしいです。
書き込みのほとんどが、重箱の隅をつつくようなものばっかりだって
私は、工事現場をみんなに見せようという態度でこのマンションは大丈夫かなーと思ってます。
皆さんはどうですか？

[24: 匿名はん]

この間、現地周辺を歩きました。
現地北側にもリベールのマンションが出来るみたいですよ。
恐らく、ダイエー舞子店の横がモデルールームだと思います。
そちらも検討してみたらどうですか？
あそこも周辺は新築戸建てが並びますし、舞子台緑地の横で良いと思いますよ。

[25: 匿名はん]

２３です。リベールの詳しい場所ってわかりますか？北側って面白い一戸建てがありますよねー。
全部そうなると思ってました。（北側って昔は谷底じゃなかったっけ？小学校の時、あのあたりで遊んだような記憶が・・・・ただ３０年以上前なので、あやふやだけど・・・・）

[26: 匿名はん]

わかりますよ。
あの戸建て街のすぐ横ですよ

[27: 匿名はん]

わたしも北側は全部一戸建てゾーンと思ってました。
しかたないけど、ちょっとがっかり・・・
戸建てゾーンはいったいどこまで？
ただ、ディアエスタミオの下も元は谷を埋め立てたのではないんですか？

[28: 匿名はん]

戸建て街のすぐ横って西側ですか？
マンションを建設できるような敷地あったかな？
規模はどれくらいの戸数なんでしょう？
ある程度の戸数のマンションの方が共用設備が
充実してますよね。
あのあたりは、明石大橋の高速のトンネルを
掘った土で埋め立てたようです・・・
道路公団が施工したものでしょうから地盤は
心配ないでしょうけど・・・とりあえず杭基礎は
必須でしょうね。

[29: 匿名はん]

リベールとディアエスタミオを検討しています。
しかし、ディアエスタミオは残りわずかなので、
間取りなどの選択肢も狭くなっています。
でも価格的にはリベールのほうが高いようなので
手が届かない金額ならばリベールは諦めないといけないかな〜
と思っています。

[30: 匿名はん]

私は小さい子供が居るんですが、リベールにしようかと思っています。ディアエスタミオ安っぽいと言うか、友達がリベールに住んでいて、遊びに行った時にも重厚間があり良かったです。周辺が新築の一戸建てに囲まれるのも、中々良いかなと思ってます。後、やっぱり主人が車好きなので、駐車場を気に入ってます。あの辺りは子育て世代でいっぱいになるかも・・・でも、私はだいたいの価格しか教えてもらえなかったですよ。

[31: 匿名はん]

リベールの建つ場所って昔は沼だったのですか？
ディアエスタミオとリベールってそんなに距離が離れていませんが、
ディアエスタミオのあたりはどうなんでしょうか？

＞３０さん
確かにディアエスタミオは少し安物っぽい感じがしますよね。
きっと、モデルルームのフローリングや建具を明るい色にしているからかな〜と
思ったのですが。
早い段階で申し込みしていれば色は選べたようなのですが・・・。
リベールはやっぱり少し高めなのですか？

[32: 匿名はん]

近くに何十年も住んでる人が言ってましたが、あの辺りは沼なんてないっていってましたよ。谷だったって言ってました。だから地盤は強いって近くに住む人も言ってましたよ。リベールは住宅性能評価は付くのでしょうか？付くのであれば何も心配ないと思います

[33: 匿名はん]

ディアエスタミオは三回目の買い替えで
終の住処として購入を決めたので、安っぽいと言われたらちょっとショックです。
きっとモデルルームのカラーのせいでしょうね。(と思いたい)
うちも、このマンションを知ったのが遅かったのでカラーなど選べませんでしたが
そういうのはきっとインテリア次第でどうにでもなるかなと思ってます。
構造が安っぽいと困りますけど。(三菱重工グループを信じてます)
私が一番心配してるのは地盤なので、３２さんのメールで少し安心しました。
埋め立てで心配なのは液状化現象ですよね？
こういうところの埋め立ては液状化の心配はないんでしょうか？

[34: 匿名はん]

ディアエスたミオは安っぽいですか？
契約し入居を楽しみにしている私にとっては凄くショックです。
色合いは、人それぞれの好みがあるので、私は気に入っています。
ホワイトベースですが、清潔感もあり、自分の好みにあった
ライフスタイル出来ると思っています。
仕様設備も何物件かモデルに行きましたが、見劣りするどころか
魅力的なものもありましたよ。
決して安っぽいなんて思っていません。思いたくないです。

[35: 匿名はん]

地盤は谷だから強いってことはないと思います。
昔谷になっていたということは、今は埋め戻しをしている
でしょうから、少なくても埋め戻しの施工によるでしょう。

[36: 匿名はん]

私はディアエスタミオのモデルルームに行ってきましたが、
２９さんが仰るとおり、選択肢だないのがちょっと残念で、
迷っています。
なんとなく、残り物を買うような気がして・・・。
もっと早ければ間取りも選べたし、カラーも選べたようなので、
それがちょっと残念で、「よし！買おう！」という決断にならない理由かも
しれません。
「残り物には福がある」とも言うので、気にしなければいいのかもしれませんが。
１階はほんの少しだけバルコニーが広くなっているのに、
1階より２階のほうが先に売れている（しかも２階のほうが高い）のは
ナゼなんでしょうか？
１階ってあんまり人気がないのでしょうか？

[37: 匿名はん]

階が高くなるにつれ値段は上がるものです

[38: 匿名はん]

１階のメリットは、階下への音を気にせず住める。
階段やエレベーターを使わなくてよい。庭が付いてたらうれしい。
デメリットは防犯面。
そんなところでしょうか？

[39: とりしま発]

http://www.k-skn.com/article/lunacourt-usj/index.html←
創建のタワーマンション情報出ましたね。

[40: 匿名はん]

1階は、外部からの目線の問題と防犯面がマイナスとなり
価格を安く抑えているんでしょうね。
モデルルームの模型を見たところ、四角の穴の開いたブロック
を積んでいて前に生垣の植栽を植えているようなので、
さほど目線は気にならないように思いました。
但し、生垣は効果が現れる（育つ）までに時間がかかるかも・・・
防犯面は、1階は窓を強化ガラスにして、全ての窓に防犯センサーが
付いているそうなので、1階でも他の物件に比べて、仕様面では考慮
されているように思いました。
ただ、私は上階を契約しましたが・・・

[41: 匿名はん]

埋め戻しの施工ってなんですか？

[42: 匿名はん]

ここって杭、何メートル打ってるんですか？

[43: 匿名はん]

ぶっちゃけ、リベールとディアエスタミオでは、どちらが「買い」だと思われますか？

[44: 匿名はん]

埋め戻し＝埋め立てだと思います。
昔は谷だったそうなので、土で現状の土の高さまで
埋めて盛り上げているってことです。

杭の長さは関係あるのかなぁ？
長さよりも硬い地層にしっかり
支持されているかが重要だと思いますが。

[45: 匿名はん]

N値（支持地盤）とやらに到達するまで杭を打つんでしょ？
なので短い方が地盤が固くてしっかりしていると教えてもらいましたがー
長いと軟弱な地盤らしいですよ。なので埋立地は長いとも・・・

[46: 匿名はん]

大阪周辺は地盤が緩いらしいと聞いたけど、
大阪のマンションはどうなんでしょう？
杭のあるマンションなんて無数にあるし。

[47: 匿名はん]

いや、杭は絶対あるでしょ・・・

[48: ディア購入者]

もともと地盤がしっかりしてたら、ベタ基礎とか言ってない場合もあると
聞いたことがあります。
しろうと考えで、しっかりしてない場合は本当にしっかりした支持地層まで杭を打ってれば
安心かなと思っていますが、地震時や豪雨が続いたりの災害時などは
埋め立ての土の種類も問題でしょうか？

[49: 匿名はん]

パンフレットに「約１７メートル以深の支持層に杭」って書いてありましたよ。
これが深いのか、一般的なのかはわからないですけど…

[50: 匿名はん]

モデルルームで図面確認して来ました。
杭の短いところ：17ｍ
　　長いところ：35ｍ　でした。
昔は谷だったようなので、斜面になっていた
部分を、埋め立てしたようです。

支持地盤はN値60の部分で支持していました。
一般的には、N値50以上に支持させるようです。

杭は長いかも知れませんが、構造説明会や
現地案内会に参加して、このマンションを
作っている方々を信頼することが出来たので
私は契約しました。

[51: 匿名はん]

私もこの前モデルルームへ行ってきたのですが、このマンション立地はすごくいいですね　駅と学校に近いから良いかなと思いました。近所に建つリベールも駅からは近い方かも知れないけど学校がね・・・　値段も高いって言うし。
現状で言うと、どうしても南向き上階角部屋っていう人ならリベールも買いなんじゃないですか。
私は舞子の環境が気に入ってるので、どちらかにしようと現在検討中ですが今のところディアエスタミオ優勢かなと思っています。立地は変えられませんからね。まだ分からないけど・・・
みなさんはどうですか？

[52: 匿名はん]

ちょっと杭長すぎじゃないですか？３５ｍって４０階
建てのタワーマンションより長いですよね・・・
そのリベールってところは知りませんけど・・・

[53: 匿名はん]

何回も言うように杭が深い所は元々、地盤は固くないが、浅かろうが深かろうが最終的に支持層まで杭を打つので心配はないよ。

[54: 匿名はん]

私も＞53さんに同感です。
タワーだから長い杭が必要なんじゃなくて、
適切な支持地盤に杭を支持させる必要があるのです。
地盤がしっかりしていれば、杭のないタワーも
実在するでしょう。
また、通常建設前に地質調査を行い、土質を調べ
液状化の検討もするので、心配ないと思いますが・・・

[55: 匿名はん]

52さん、素人意見は止めてください。マンションの高さと同じ高さくらいのところまで、杭を打ち込んでる物件なんていくらでもあります。別にそれが悪いことじゃないですし、しっかり支持層まで打ち込んでるってことです。加えるのであれば、ゼネコンがそれだけ杭を打ち込むのに余計な費用がかかるだけです。

[56: 匿名はん]

52さん、それと40階立てのタワーマンションと同じくらいですねって、あなたの思ってるタワーマンションは階高1ｍですか？
しっかり考えてからレスしてください。

[57: 匿名はん]

52です・・・お気を悪くしちゃいましたね。ごめんなさい。いわれる通り
素人意見です。でも最近マンション購入術講座なるものを受けた際に
杭が長いとよくないということを聞いたもので。つい知識をひけらかしてしまいました。
購入されてる方は気分悪かったですよね。すみません・・・
５６さんタワーマンションの杭の長さです。
重ね重ねすみません。
素敵なマンションだと思います。快適な生活を願っております。

[58: 匿名はん]

私はこのマンション、キッチンに床暖房が入ってたり（あんまり他では見ませんよね）
集会スペースの一部を子どもの遊び場に開放するといった面で、気配りがきいてるなと
思っています。
場所についてはもともと「どうしようもないような」谷というか雑木林みたいな
感じだったらしく、地元の人は首をかしげるみたいですけど
きれいに造成されてて問題なさそうですよね。
地盤はわかりませんけど、人間が何とかできる範囲で手抜きせず耐震構造にしてくれて
いるなら、それ以上はどうしようもないかなと。
１００％自然に勝てる場所なんか、ないと思うし。
「何か他よりちょっと安いような…」と販売の人に話すと、
販売主がもともと土地を持ってたのでその分安く設定できたと言ってました。
心配はつきませんが、契約者の皆さん、前向きにいきましょう！
もう下階は窓が入って部屋らしくなってきてますね。
私も契約者の一人、楽しみです。

[59: 匿名はん]

杭は支持層までしっかり打ってて、土質を調べて液状化の検討もしてるとのことで
とりあえず安心しました。
舞子は景色がすばらしく、このマンションは駅から徒歩圏内だし
老後は坂道なしで日々の買い物ができるところが気に入って購入を決めました。
近くに介護センターもあると友人から聞いてます。(これはどう便利かはわかりませんが)
マンションの前にバス停があるのもうれしい。
わたしも１２月の入居を楽しみにしています。

あと、暗くなると駅からの帰り道が少しさみしそうなので
リベールやら一戸建てやら近隣の人が増えるのもうれしいことです。

[60: 匿名はん]

確かに景色だけは相当イイ！！
引っ越すとわかりますが駅へのアクセスの悪さ、JRの乗り継ぎの悪さ最悪です。
これが毎日だと相当しんどい！
思い切れない最大の要因です。
床暖房なんてはっきり言って今時一番いらない設備です。

[61: 匿名はん]

景色だけで買うのはそりゃやめたほうがいいですよね（笑）。
たしかに坂の上だから徒歩の帰宅は結構しんどいし、
バスは本数少ないし。ＪＲの乗り継ぎって新快速とかへの
乗り継ぎということかな。
でも、一応徒歩圏だからそこまで悪くないと思うんだけどな…

床暖房って一番いらないんですか。今持ってないから
あこがれがあるんですけどね。
実際はあっても使わないってことですか。
毎日のことでそういう不満があるならほかのところ
のほうがいいかもしれないですね。

あと、あの辺、買い物とか近隣の治安とかどうなんでしょう。
けっこうお店はあるみたいだなと思うんですが。

[62: 匿名はん]

床暖房は今も使ってますが、大変便利です。
使わない人はガス代がもったいないとか、結構せこい理由の人が多いのでは？

[63: 匿名はん]

現在住んでるマンションは普通のフローリングなので
床暖使ってる友達のお家がうらやましかった。
部屋全体も少し温まって快適で、しかも意外とガス代は安かったです。
ここはガス床暖房なので、ホットカーペットなどと違って電磁波の心配もない！
安心して思い切り寝転べます。
(最近は電磁波カットのホットカーペットも売ってますが)

[64: 匿名はん]

うちは床暖房がありますが全然使いませんよ。
マンションはやらなくても暖かいんです。
床暖房をつけるのなら窓ガラスにUV加工をするとかもっと違う設備を付けてほしい。
霞ヶ丘に住んでいる友人曰く
夏場と冬場の徒歩での帰宅は地獄らしいです。
バスの本数が少ない上新快速から快速への乗り継ぎが間に合わないとか…。

[65: 匿名はん]

きょう、近くを歩いてて、あの路線に垂水駅行きバスが走ってるのを見ました。
昔は県商前行きしかなかったけど、今は学園都市行きとかも走ってるし
結構バスも使えそうな感じしますね。
まあ、坂の上だから、夏が地獄っていうのはそうでしょうけど。

[66: 匿名はん]

まあしんどければバスも使えて、歩いても駅に行く事ができるといった感じで考えた方がいいんじゃないんですかね。“坂の上だから地獄”とありますが朝晩の通勤通学時間帯に限らず数多くの方々が歩いていらっしゃいますよ。地獄という表現はこのマンションというより舞子という地域を否定している気がするので慎んだ方がいいのではないでしょうか（ちなみに私は通勤時に舞子まで歩いてますよ！！決して地獄ではないし夏は暑いし冬は寒いものでしょう・・・）

[67: 匿名はん]

けさの新聞にリベールのちらしが入ってました。
同じくらいの規模のができるのかと思いましたが違うみたいですね。
私は契約者ですが、やっぱりディアエスタミオのが方がいいなと
思いました。
ご意見はいろいろだと思いますけど…
きょうのインターネット説明会は行かなかったんですが、
どんな感じだったか教えてくださる方、いませんか。

[68: 匿名はん]

インターネット説明会に行ってきましたが、内覧会のときにもう一度説明をするとのことでした。
今使っているプロバイダをそのまま使っても良さそうだが、金額の面でよく検討せねば、、、
床暖房ですが、ガス代を気にすると皆さん使わなくなっているそうです。しかし
床をあっためると、部屋全体がぬくもりよい時がありますよ。
窓ですが、複層ガラスではなかったと思いますが、結露など大丈夫でしょうか。心配です

[69: 匿名はん]

結露問題は冬にはつきもので確かに困りますね。
結露は温度差と飽和水蒸気が問題となりますので、
同じ住戸でも生活の仕方で変わるものですよ！

例えば、
1）洗濯物を室内で乾かす。
2）浴槽の残り湯で洗濯をする。（風呂蓋開放）
3）やかんでお湯を沸かす。（レンジフードを回さない）
4）暖房器具は石油ストーブを使う。

以上のような使い方をすると、結露は発生しやすく
なりますよ。
対策としては、出来るだけ上述のような生活は慎む。
また、洗面所の24時間換気を常時作動させておく等、
比較的生活環境の改善で結露を抑えれるものですよ。

それに、ペアガラスの窓でもアルミの枠部分はどうしても
冷えるので、枠部分が結露してしまうようです。
今は樹脂で出来た枠の窓があるようですが・・・
なかなか高価な商品なので、使っている物件は少ないようです。

でもやっぱり、ペアガラスには憧れますよねぇ〜
断熱性もあがるみたいなので、光熱費等、経済的にもいいかも。
将来的に交換出来ればいいんですけどねぇ〜
なんか窓の部分は勝手に交換出来ないらしいです。
共用部分の専有使用部分にあたるらしいので・・・ざんねん。

[70: 匿名はん]

そうなんですよ。あとからペアガラスに変更する手というのはあります。しかし結構な予算がかかります。
できれば最初から入れていただいてるといいのになー。
といいつつも、購入済なのでいまさらいってもしょうがない。リベールはどうですか？
わたしは、予算、立地の面でアウトでしたが、みなさんどうですか？