なんばセントラルプラザ リバーガーデン【契約者専用】

[契約済みさん]

契約者専用のスレッドです。
周辺情報など有意義に情報交換しましょう。

[801: 入居前さん]

契約者のスレですから
それ以外の方はルールを守ってご遠慮いただかないと荒れやすくなります。

ちなみに現居は注文建築の一戸建てで二階の扉は吊り戸にしていますが
廊下と部屋の境目には幅木を置いてもらっています。
薄くて掃除機もほとんど段差なく使っていますし個人的には見た目もいいのでお願いしました。

色々な意見があると思いますが契約者以外の方は検討板へ行ってください。

[802: 匿名さん]

798ですが、名前をあまり気にしてませんでしたので匿名になってましたが契約者です。

[803: 契約済みさん]

初期費用を押さえたくて、自分で銀行探したんですが銀行の規定で登記は銀行の司法書士にお願いすることになりました。
入居説明会の時大口司法書士に、高額な費用になると思うので概算でもいいから見積もり欲しいとお願いしました。
現時点では分からないとのことで送って欲しい書類の話にとどまりました。
1ヶ月後保存はこちらでしますの返事だけ電話ありました。
その後なんの連絡もなくこちらから電話しましたがお盆休みなので休みあけたら連絡しますとの返事でした
その間に、銀行の司法書士からは2回電話で金額提示ありきちんと見積もりの書類も郵送されてきましたが、リバーからの全体の初期費用の書類は届きましたが、大口司法書士からはなんの連絡もなく、こちらから催促してやっと最近送ってきました。
ネットで調べていた全国平均金額より高めでおまけに他の司法書士事務所を使うことで手数料まで増額され意味不明な随意業務まで金額にはいってました。
他の司法書士さんから登記費用は金額があってないようなものときいていましたし、リバーが提携している司法書士からしか手続きできないシステムで相見積もりもできないので仕方ないんでしようがもう少しきちんとした所と
提携してほしかったです。
この内容に不満があるのは私だけでしょうか？

消費者相談所にでも相談(愚痴？)
しようかなー

[804: 契約済みさん]

何やよう分からんけど初期費用て何ですか？803さんの探した銀行に頼んでやってもろたら登記費用が安すなったということですか？

[805: 契約済みさん]

銀行ローンを自分ですべて手続きしたのですがローン事務手数料は支払わないといけないのでしょうか？
ネットで調べても必要ない費用だと思うのですが

[806: 契約済みさん]

高いとは思いましたが決まっていると言われたので諦めています
何をしてくれるのかはわかりませんが…
ローン代行費用も高すぎます
代行なんて頼んだ覚えありません

[807: 契約済みさん]

そうなんですか？
私は、指定の泉州池田銀行だったので払う必要あるのかなと思いますが、あまりにも法外過ぎないかと思っています。
指定銀行を利用せずにすべて手続きするのに手数料かかるのはおかしいと思います。
契約書にはその旨書かれてますが、契約書に書かれてサインしてるから泣き寝入りと言うことはありません。
消費生活相談に相談したら、これは対応可能案件です。
市がやってる無料法律相談で弁護士さんに言っても、よいと思います。

[808: 契約済みさん]

803です。
費用は2つの司法書士事務所にお願いすることになったので余計に高くついたんです。
でも、銀行の司法書士はきちんと電話連絡くれたり見積りをすぐに送ってくれたり納得のいく対応でした。
いくらリバーと提携している司法書士事務所だからって金額提示が他の諸費用の提示ではじめてわかったというのはおかしいということです。
しかも詳細もわからなかったですし。
それでいっぱんより金額高いっておかしいと思いました。

[809: 内覧済み]

多分代行費用の一部がリバー側に流れていて司法書士事務所が受け取っている金額は相場よりも安いのではないですかね？
マンションをしっかり仕上げてもらえればそういうのもそんなものかと受け入れられますが、今回の様に余りにも仕上げがひどいと些細な事でも徹底的に追及してやろうかって気になってきますね。
まぁリバーに関わらず、司法書士関係の費用はどこの金融機関や売主でも相場よりもかなり高く設定されてて納得行かないです。

[810: 契約済みさん]

ローン代行費用は、リバーに支払うもので他行に直接依頼しても銀行や司法書士と連絡する手数料らしいです。
それにしても金額に見合う内容のことをしてもらったとは思えないですが．．．。
重要事項説明の時に説明があったらしいんですが、覚えていません。
書類見直して、もし書いてなかっても返してはくれないんでしょうねー。

[811: A棟契約者さん]

外観全体がとてもスッキリしてきて落ち着いた感じになりました。

エントランスから広場にかけての敷石が雰囲気があっていいなあと思っています。

[812: 契約済みさん]

初期費用一覧をもらった時、私も手数料&代行料が高いなと思ったので、契約の前に担当の方に安くならないのか交渉しましたがどうにもなりませんでした。
諦めて契約後、様子を見ていました。
結果、
ローンの代行としては、担当の方がいろんな銀行の条件や内容などを照らし合わせてくれたり、説明や契約書などを何度か家まで来てくれたりして動いてくださったことに感謝しておりますので、高いけどお支払いしてもいいかなと思いました。
しかし、司法書士の登記費用って今でも高いな〜！って思えます。
まあ、何を言っても返金は無いのではないでしょうから、今となってみれば、気持ち良く入居&生活させて頂ければ満足です。
入居してから生活に支障をきたしたり住んでみてガッカリするような事が無ければそれでいいと思います。
全ては、そこにかかっていると思います。
こんな無駄な事で文句を言われない為にも、今からでも遅く無いので引き渡しまでに物件で指摘されたところを完璧に仕上げて頂ければリバーにして良かったと思えるので、リバーにとっては今が株を上げるチャンスですね！！
リバーさん、頑張ってください！！
際内覧会後のレスでまた、こんな事ばかり言われていたらダメですよ！

[813: 契約済みさん]

今年4月1日から消費税５％から８％に引き上げに伴い、初期費用に３％の差額は追加請求されますか？

[814: 契約済みさん]

消費税３％の増税に伴い、初期費用に差額の追加請求はされますか？

[815: 契約済みさん]

登記費用って高いのですか？25万くらいだったかな。

とにかく安い買い物だと思っていたので気にはしなかったですが。

何でも安いに越したことはないですね。

[816: 契約済みさん]

もう初期費用は払い済みでしょ？
かかってたりかかっていろいろでしたよなかったり

[817: 入居前さん]

いよいよ来週から再内覧会ですね。
専有部分よりも共有部分がどの様になっているかの方がはるかに心配です。
共有部分は指摘できないとの投稿がありますが、そういう部分は管理組合が出来てからでも修正を要求できるのでしょうか？
ふと思い出したのですがお盆最終日の日曜日に現地を見に行ったところ、工事をしてました。
今思えば普段の日曜日ですら休工なのに、お盆中の日曜日にまで作業しないといけないなんて相当工事が遅れてたんでしょうね。
それ程までに大急ぎで作業しないといけなかったとなると、あんな仕上げになるのも当然ですよね。
内装は皆さんの投稿を読む限りかなり丁寧に仕上げられている様なので筐体部分も心配なさそうですが、エントランスや吹き付け塗装等、最終工程部分は見た目からしてあの惨状なので見えない部分は相当酷い事になっていそうで心配です。

[818: 契約済みさん]

本来、内覧会ってものは、自分が居住すべき建物は
完全に完成しているらしいです・・・

こんなものだと思って内覧会に参加しましたが、数人の友達に聞くと
目から鱗でした・・・

そうですよね・・・出来上がってるものの内覧ですもんね。

[819: 入居前さん]

>>818
それは知りませんでした。
でも出来上がっていない状態で内覧会を行いぶっつけ本番で引き渡すって事は、当然入居が始まってから指摘を受けた共有部分の手直しは無償で行ってもらわないといけませんね。
何かこのデベ本当に大丈夫かなって心配になってきますね…
こういう時に相談に乗ってくれる機関ってないんですかねぇ。

[820: 再内覧会の人]

リバー建設からリバー産業(以下リバー)に引き渡す際に完成検査を実施します。
（関係会社といえども検査は別です）
リバー建設から各戸の内装工事が完了との報告を受け、リバーが各戸の完成検査を実施します。
つまる、マンションの内覧会とは、リバーが内装合格と判断した上での、オーナーのチェックです。
だから内装に問題が少ないのは当然のことといえます。（内装に不備が多ければ問題ですが・・・）

翻って、共用部分については、完成していないためいまだリバーに引き渡せていません。
だからリバーにアレコレいっても完成前のため対応できないのではないでしょうか。
たぶん共用部は、完成後でもクレームを指摘すれば対応されるはずです。
Ｃ棟建設中ですから、リバーは逃げれません。

今は、内装のチェックに重点をおかれたほうが賢明です。
カギを受領した後は、傷等に対応してくれないと思います。

[821: 契約済みさん]

内覧会当日は工事中の現場をかいくぐって我が住居にたどり着いたようなもので（笑）
共用部の仕上げがどうとかではなく仕上げ前のいまだ工事中の状態でしたね。
エレベーターホールもエントランスホールも工事を一時中断して内覧会を実施したようなものです。
内覧会過ぎた次の日からもせっせと工事、作業してましたから。
そういう意味では再内覧会で初めて仕上げに近い状態を見られるのだと思っています。

住居内部については数箇所指摘はしたもののほとんど問題はなかったです。

[822: 契約済みさん]

マンション内の完成時期が違う特殊な物件ですので、共用部分は仕方ないのかなあと思います
だいぶ以前からどこが工事順調なんですかって営業さんに言っても返事が返ってこないので、まあ早くお金集めたいのはわかりますがまだ内覧早いですよ
引き渡しも2週間早める必要もないでしょうに
よっぽど夕陽丘のためにお金を早く集めたいのですねっていうと否定はありませんでした

[823: 契約済みさん]

あとはC棟の内覧会後どうなるかです
どこまでどうなるかわかりませんが、専有部分はもちろんのこと、共有部分についてももの申していただければと思っています
その時には本当の完成なのですから

[824: 契約済みさん]

見栄えがよくするために、一般的に石材と石材の間に継ぎ目入れるのは当然の事と言われてますが、
そう言えば、この前の内覧会行った時に、それはなかったの気がしましたね...
まだ完全に仕上げてないとは言ってましたが、どうなってるでしょうかな?

[825: 契約済みさん]

マンション内の完成時期が違うって、特殊ではないと思いますよ。
現に北千里駅前の大型マンションは、内覧会のある居住区は完成してますからね。

エントランス、エレベーター、非常階段ｅｔｃ・・・
これから住む所がどんな感じかわからないって、今思えばおかしな事ですよね。

[826: 契約済みさん]

今日行ってきましたが、イイ感じでした。

[827: 入居前さん]

内覧会時とは雲泥の差でしたね。当たり前ですが。

これを見せてほしかったんだと思いました。

[828: 契約済みさん]

この前、話題になっていた防火(消防)シャッターはどうなってますか?
ご存知でしょうか?

[829: 入居前さん]

防火シャッターは３カ所だと思いますよ。
エントランスに５カ所あった防火シャッターが３カ所になった経緯については内覧会の時にじっくり話を聞きました。シャッターで区切られた空間が多いと避難上かえってよくないのでという説明でした。
その理由が妥当かどうかは分かりませんが説明には納得して判を押しました。
まあ実際あの広さのエントランスで５枚の防火シャッターは必要ないかなあとは思いましたが。

[830: 契約済みさん]

エントランスは狭いのですか？

[831: 再内覧済み]

再内覧会に行ってきましたが、エントランスはかなり改善されましたね。
まぁエントランスのエレベーターの石枠は前回よりもマシにはなったもののまだいびつですが…
やはりリバーもここを見ている様ですね。

帰宅後に一つ気付いたのですが、何か全体的に粗いというか質感が低く感じると思ったら、ここの吹付けタイルってめちゃくちゃ薄くないですか？
修正した跡が透けて丸分かりなんですが…
帰宅後に自宅の吹き付け部分をみたら明らかに違いました。
ここの2.5倍くらいは濃度が濃いというか厚みがある様に見えます。
うちは2回再塗装を行っているのでそう感じるだけなのでしょうかね。
どちらにしてもエレベーターから出た瞬間にエントランスとの落差を猛烈に感じます。

リバーさん、エントランスはかなり良くなったので、各階の外廊下の吹き付け部分もやり直しをお願いします。
原状では2階から上は完全に古い団地クオリティですよ！
一度他社の物件を見に行ってみて下さい。
こんなクオリティの低い吹付けは見た事ないですよ！
胸を張ってお客さんを迎えられるクオリティに仕上げてもらえる事を期待しています。

[832: 契約済みさん]

再内覧会にいってきました
やはりエントランスの狭さ、低さが気になります
吹き付けは前回よりはましになっていました
もう一度吹き付けたらしいです
はげた部分もあったのでこんなんなってるよって言ってみましたらまあその辺は…へへへ
みたいな感じでごまかされましたけど

[833: 契約済みさん]

西棟のエントランスがせめてもう少しゴージャスであればなあと願うばかりです

[834: 契約済みさん]

駐車場からのセキュリティーの扉を見せてもらいました
ちゃんと鍵で開きます！
と防犯性の高さを説明していただきましたが、一番手前の部分が外から通り抜け自由だったのでセキュリティーの扉通らなくてもここから出入り自由だよ
って指摘するとそそくさと営業さんが去っていきました
気まずいところは、逃げるようにしているんでしょうか？？

[835: 契約済みさん]

エントランス見違えるほど良くなってました。
もともと広さは図面で見れば２戸住居分の広さだったのであれくらいでしょう。
エレベーターホールのクオリティも満足できるものでした。
玄関前ポーチで指摘した部分もクリアでした。
吹き付けの外廊下はゴージャス感には遠いですがそこは板マンなのでよしとします。

[836: 契約済みさん]

バルコニーはみなさんどうでしたか？
部屋からバルコニーに出た地面がほこりだらけで、しかも垂れ壁にサビ後みたいなのがついてるんですが、むなさんとこはどうでした？

[837: 入居前さん]

広場の植栽とイングランド民家風のエントランス周りは出来上がりを見るととてもステキでしたよ。
向かいのチャペル結婚式場から何度も振り返って見いってしまいました。

エントランス、エレベーター、通路もきれいですぐにでも入居できそうでした。
きちんと完成したものを見れたのであとは入居の準備に専念します。

[838: 契約済みさん]

>>836
内覧会時に指摘していたサービスバルコニーのゴミは清掃されていました。
きちんと指摘すれば入居時までに処理してもらえると思いますよ。

ウチはオプションでバルコニータイルを施設していたのでリビングからバルコニーまでが一体となって広々感があって気持ちよく仕上がっていました。南東方面の眺望が爽快でしたよ。

[839: 契約済みさん]

パンフレットに載っていたグランドピアノ、エントランスのどこかに置いて自動演奏するものだと
思っていました。
２階の集会室の隣に、ヒーリングルームとかいうところに置いて、自動演奏なしだそうです。
しかも、そこはソファも置かないみたいです。

楽器とか吹きたい人は自由にできますよ、みたいに言われましたけど、なんだかなあ、、と。

お部屋は綺麗に補修されていました。

自転車置き場、外から自由に入れるようになっていたので、
自転車取られないですか？と聞いたら、鍵かけとけば大丈夫でしょう、って。
そんなもんかなあ。。

自転車置き場から中に入るには鍵が必要で、ちゃんとしてたけど。。

[840: 契約済みさん]

８３９です。

おかしいなあと思って今パンフみたら、ヒーリングルームにもソファあるし、
自動演奏のピアノって書いてありますね。

私の営業さんが間違ってるだけだと祈ります。

[841: 契約済みさん]

本当に本物のグランドピアノ置いてくれるのですか？

自動演奏はちゃちな電子ピアノでもできますが
本物のグランドピアノを置いてくれるのなら嬉しいです。
イメージ効果を高めるパンフ用のアイテムくらいに思っていたので。

ヒーリングルームって癒やしの部屋なんで
グランドピアノ置くならソファぐらいケチるな！と言いたいですが。
自動演奏じゃなかったらリクエストで私弾きます（笑）

[842: 契約済みさん]

まさか　自動演奏機能つきのピアノは置くけど、自動演奏モードにはしないで
ただ飾るだけ？　ってことかと思い　分厚めで大判のオールカラーのパンプレットを見ましたが
22ページにはっきりと


喧噪を忘れ、ピアノの調べに癒されるヒーリングラウンジ。
「なんばセントラルプラザ リバーガーデン」の共用施設には、都会の喧噪を忘れて、ゆったりと寛げるヒーリングラウンジをご用意。ウッディな空間は、自動演奏のピアノの演奏に耳を傾け、安息のひとときを過ごしていただける癒しの空間です。

と記載されていますね。

演奏無し、ソファなし、で楽器を引きたい住民は自由に演奏OKってめちゃくちゃですね。
全然癒されません。

自動演奏ピアノには惹かれていた部分があるので

839,840さんの担当の営業さんの間違いであることを祈るばかりです。

[843: 契約済みさん]

842です

841さん　ピアノがひけるなんてうらやましいです。もし自動演奏しないのであれば
是非演奏をお願いしたいです（笑）

841はパンプレットをお持ちではないのでしょうか？
パンフレットの完成予想図のイメージにはグランドピアノが置いてありますよ。

あとエントランスホールやラウンジには華道家　フラワーアーティスト 木村貴史さんが創作された花や木のオブジェが
飾られるそうです。

モデルルームなどのインテリアデザインを担当された方はインテリアデザイナー深田佳永（フカダカエ）さんと
記載されていますね。

[844: 契約済みさん]

グランドピアノそのものが眉唾だと思いますよ。
自動演奏グランドピアノって最低でも100万円以上しますからね。
置かないでしょ。

[845: 契約済みさん]

>844さん

そんなぁ～。夢を壊さないで～。

[846: 契約済みさん]

>>843さん
841です。パンフ持ってますよ。
人格の固有名詞の有るものについては信用しています。石原和幸氏の植栽ガーデンとか八田雅博氏のシンボルサークルとか。すでにありますが。
その他のパンフのイメージについては半信半疑です。そういうタチなんで。
もちろんリクエストがあれば弾きますよ（笑）ラウンジのステージで演奏してたこともあるので。お互いよいマンションライフを送りたいですね。

[847: 契約済みさん]

ほんとに出入り自由の自転車置き場は何とかしてほしいです
犬の足洗い場も他物件を見ると、住人以外入れないところに水道があって中庭みたいなところで洗うようになってたので、外の浮浪者でも水が使い放題でどこのマンションの住民でも使えることがおかしいと思います
そんな共益費は払いたくありませんが…

[848: 再内覧済み]

皆さん再内覧会時の仕上がりには概ね満足されている様ですね。
うちもエントランスはイメージ図と比べるとかなり見劣りするものの満足なのですが、外廊下部分に関してはあり得ない酷さだと感じています。
うちは上から1/3に入るフロアなのですが、塗装が薄くてとにかく作業が荒くて塗装すべきではない部分にはみ出していたり剥がれかかっていたりと最悪なんですが…
直した跡も塗装が薄い為に透けて丸分かりですし、塗装がぺろんと剥がれかかってる部分なんて入居が始まれば間違いなくお子さんが剥がして遊んじゃいそうです。
それらの酷い仕事ぶりの結果もはや出来の悪い昔ながらの団地以下のクオリティに感じてしまいます。
もっと言えば2階以上のエレベーターの扉の塗装も素のまんまで、それが更に出来の悪い団地以下をイメージさせるのに一役買っているのではないかと思います。
何か悪口ばかりになってしまったのですが、他にも同じ様に感じてる方はおられませんか？
もしいなければうちの理想が高すぎるだけなのでしょうが、どう考えても2階以上のクオリティが団地以下にしか感じられないのです。
ここまで酷い仕事ぶりを見てしまうと正直サンクタスひびき、パークタワーあべの、ブランズタワー南堀江等の同時期に販売された物件を選んでおけば…と後悔し始めています。
価格が余り変わらなかったので迷ったのですが、立地と管理費修繕積立金の安さを重視してここを選びましたが大失敗だったかも…って気になっています。
仕上げで不満があるのは主に塗装に関する部分だけなので、尚更なぜこんな酷い塗装がまかり通るのかと悔しい気持ちです。
総合的に考えると正直パンフレットと実物との落差が大き過ぎる気がしますがどうなのでしょうか？
仕上げと内装の安っぽさ以外は値段の割りにかなり良いと思うので、それを仕上げの酷さが帳消しにしてしまうのはあまりにももったいないと強く思います。

[849: 内覧済み]

>>828さん
防火シャッターについては、再内覧会時にきちんと説明をいただき、納得のうえサインをしました。
始めからきちんと説明していただければ、一回で済む話だったのに。今回の事を経験として、リバーさんには頑張っていただきたいと思います。
ちなみに専有部は完全に合格ではありませんでしたが、内覧会時と比して見違える程の完成度でしたので、最終的な仕上げはリバーを信頼してお任せすることにしました。

[850: 入居前さん]

>>848さん
「後悔と大失敗だったかも」という気持を抱いたままこれから居住して暮らすのはさぞかしお辛いのではないかと拝察します。848さんにとってよい方策があればと願っています。

私はおおむね満足しています。居住戸内、共用部分はこれでよしです。団地以下？かどうかは別にして、もともと外廊下の板マンは団地の延長のようなものですからね。当方の外廊下の塗装はまずまずの状態（団地並み）かなと思っていますが。
理想は高くも低くもありません。現実的に欲っしていた条件の物件をほぼ手に入れることができたと考えています。
サンクタスひびき、ブランズタワー南堀江等々と比べてどうのという思いも個人的に全くありません。検討当初に決め手となった条件が今になって変わっているこということはないのですから。

848さんについて懸念するのは入居前の現在の精神状態をずっと引きずっていかれるだろうということです。同等の共感はできませんが察してあまり有ります。どうかよい打開策を見つけられることを祈っています。

[851: 契約済みさん]

８４８さん

同じよう感じてます。
完全に団地ですね。予想以上にレベルの低い団地でした。
植木とエントランスでごまかしてますが、駐車場入口、北側から見るたび悲しくなってきます。
屋上の三角のつの？も北側から見たら、貼り付けで、何のためにあるのかわかりませんし、
おかげで、より安っぽい感が強調されてるような感じ。
パンフレットと実物の差ありすぎです。

夏だからか、外のベンチは深夜、浮浪者の寝床として満席でした。
共有部も部屋の建具も床も気に入ってはおりません。
もう今更、どうにもできませんが、他物件にすれば良かったと正直、後悔しています。

同時期に内覧会があったパークタワー北浜の感想は満足されてる方多いので、何とも言えない気持ちです。
マンションの完成前の購入の難しさを感じてます。

しかし、後悔先に立たずなので、引っ越しに向け準備進めております。

[852: 契約済みさん]

>>851さん
共有部も部屋もすべて気に入らないのによく住む気になりますね。
私なら引越の準備をするより売却の準備を始めます。
嫌なところに住むより新古物件で売却した方が条件がいいですから。
せっかく後悔先に立たずと学ばれたのに。とても理解できません。
さらに後悔が増幅するだけだと思いますよ。

[853: 契約済みの投資貸]

非常にくだらない掲示板と思います。
安い物件でこだわりすぎと内容を読む限りあと幾らか積めば文句の少ない物件購入出来たと思います。
不動産はこんなもんですよ。

[854: 契約済みさん]

匿名の掲示板が下らなくなるのはミエミエです。
不特定でもそれらしくレスできるので当然下らなくなるのはしょうがないですね。
安かったのでセカンドハウスか投資用に購入しています。
なので普段住まいはしませんが購入価格を考えたらここはホントお買い得もんですよ。
投資用にしても収益の価値はあると思ってます。

[855: 契約済みさん]

簡単に売却すればとか言ってる人いるけど、
投資やセカンドハウスの人なら余裕かもしれないけど、
一般人でローン組んだ人、簡単に売却できないでしょ。
入居しなくても管理費支払いは発生するし。別途家賃も発生するし、結局損するよ。
安い物件だったから、専用部をアレンジしてマンションライフをエンジョイしましょう。

[856: 契約済みさん]

そうですね。知人のカウンセラーの話ですが
経済状態に余裕がなくて購入した場合に、反動で対価以上のものを求める傾向があるようです。
トラウマのあるモンスタークレーマーによくあるタイプだそうです。

現実を受け入れてこれからの生活を楽しむ余裕を持ちたいものですね。

[857: 契約済みさん]

海外転勤もあるので売却も考えて購入しました。
このまま円安が定着すると資材の高騰は続きますから
マンション価格は高値を維持するでしょう。
デフレ価格だったので築浅なら購入価格より高く売れると思います。
生活にも仕事にも快適ないい物件ですよ。

[858: 契約済みさん]

>847さん

本当に、出入り自由な駐輪場なんとかならないですかね。。
今築8年のマンションに住んでますが、当然自転車置き場は鍵のかかるドアの中ですよ。
それでも盗難が時々あって、警察に頼んで見回りしてもらったりしているくらいです。

今より都会になる難波で、出入り自由の駐輪場で、しかも平置きなんてしてるから、
とり放題にならないでしょうか。。

出来上がってから管理組合に言って、門扉をつけてもらうように言うくらいしか
解決方法ないでしょうか？

[859: 入居前さん]

自転車２台所有予定しています。
実際に生活してみないと分かりませんが楽に盗難できるなら気になりますね。
管理組合で承認されれば門扉ぐらいはすぐ付けられるでしょうが
盗難抑止なら防犯カメラが簡単手軽だし効果的ではないかな。
盗人はやっぱりメンが割れるのを嫌うしマンションのセキュリティにもなります。
あるいは屋内は施錠扉にして平置きは来客用に限定しちゃうかですね。

[860: 契約済みさん]

現在築９年の分譲賃貸に住んでいますが駐輪場は敷地内ですが出入り自由です。
それが当たり前だと思っていました。
自転車を出すたびに鍵を開けて出ないといけないなんてめんどくさいと思います

建物内の駐輪場は鍵なしで出入り可能なんでしょうか？

[861: 契約済みさん]

都会でも駐輪場が出入り自由なマンションはたくさんあるので、防犯カメラが付いているなら私はあまり気になりませんが、改善すべきとの意見が多数なのであれば、そうすべきかもしれませんね。

それより、847さんの意見と同様、犬の足洗い場が住人以外にも使い放題なのはかなり問題だと思います。
今はベンチがホームレスさんの寝床になっているそうですし、水場もホームレスさんにどうぞ使って下さいと言っているようなものでしょう。
なんとか改善されることを祈っています。

[862: 契約済みさん]

犬の足洗い場も外から直接入れるマンションの方が一般的なのではないかな？犬の足洗い場に鍵で出入りするマンションもあるのかもしれませんが。部外者に使われる可能性が嫌なら鍵を付けるしかないですね。
ホームレスさん昼間は思ったより少ないですが、住民が入居以降でもベンチがホームレスさんの寝床になるとしたら、その時はベンチを撤去するとかの対処も考えたらいいかと思います。

[863: 契約済みさん]

そもそもホームレスさんがあまりいないような地区なら足の洗い場の位置や鍵の有無なんて気にしないんですが、今の時点でいると言われるとどうも気になってしまいます。

確かに、実際に入居してみないとわからないというのは一理あるので、これが取り越し苦労であればいいと思います。

[864: 契約済みさん]

自転車置き場はお金を払って確保していますが、自分の部屋の前まで上がって置いておくとおこられちゃいますかね
大きいエレベーターなら乗るので…

[865: 契約済みさん]

こちらは築15〜20年程度（ぼかしています）の難波の賃貸マンションに住んでおりますが

マンション玄関のオートロックを開けてから駐輪場に進み駐輪しますので住人以外は入れません。
時々、車用のシャッターの閉め忘れがあるのでその時は駐輪場も開けっぴろげになってしまっています。

駐輪場に駐輪されているのは大半はママチャリやシティサイクルで
高そうな自転車を持っておられる方は自転車をエレベータに乗せて自室のドア前に置いていますね。
（現在ワンフロアに３台も置かれて少し邪魔ですが、黙認しています）

私はよくあるシティサイクルなので駐輪場に置いていますが、おしゃれな自転車って
それだけ盗まれやすいんだと思っています。


リバーなんばには犬の足洗い場が設けられるんですね。

リバーなんばはペット飼育可のマンションですがマンション共有部は犬を下におろして歩かせるのはもちろんダメですよね？
ペット可のマンションでは廊下やエレベーター内は抱っこするのが当然のルールだと思っていたのですが、どうなのでしょうか？

１階の足洗い場で足を洗って抱っこしたら飼い主の服が濡れてしまいそうです
自分なら、よほどの泥がついてる場合を除いて、そのまま抱っこして自分の家で洗うと思います。

[866: 契約済みさん]

865さん、情報ありがとうございます。
個人的には玄関のオートロック通って自転車入れるのはエントランスも汚れるのであまり好ましいとは思いませんが。それでも自転車を住居にも持ち込む方はいる（持ち込みやすい？）のですね。
自転車持ち込みについては他スレでもさまざま意見は出ているようですが、結局掲示板上レベルでは解決できない問題のようです。自転車専用エレベーターのあるマンションも少ないでしょうから。

ペットについてはオーナーがペットの足を拭けばすむことですから簡単です。エントランスはもちろん抱っこでしょう。そのための小型犬ですから。私も含めてオーナーなら当たり前のことだと思います。

[867: 契約済みさん]

同感の人へ

いくら利便性が良くても、こんなになったら、やっばり嫌で売却したい人がいますよね。
そうなるよ。私も随分前から考えていました。
不動産の仲介業者さんにも何軒行きましたが、なかなか売れにくい気がします。
リバーの評価はこんなに...、本当にそこまでと思わなかったんわ。

[868: 契約済みさん]

築浅の分譲マンションから引っ越す者です。
現在のマンションの食洗機はパナソニックの「深型」と言うタイプで、
６～８人用となっていて、それでも夕食の2人分のお皿全部入れるといっぱいになってしまいます。

今度のリバーの食洗機を見た時、小さい！と思ったのですが、3～4人用の「浅型」なのでしょうか。
メーカーが違うかもしれないので、そんな名前ではないかもしれませんが、小さくないですか？

今までが、フライパンやら鍋やら一緒に放り込んでスッキリ、洗う手間なし、という感じだったので、
パフォーマンスが落ちるのであれば、残念な気がします。。。


因みに今のマンションは自転車置き場は鍵がついていますし、
犬の足洗い場に、犬のふん流しトイレまでついています。
全部鍵の中です。

[869: 契約済みさん]

共用廊下に私物を置く事は禁止でしょ～
もちろん、自転車も含みますよ。
盗難防止なら、共用廊下でなく、室内に置いて下さい。

[870: 契約済みさん]

869さん同感です。
みなさんマンションのグレード以上の期待しすぎでは？？？

[871: 契約済みさん]

868さん、引っ越し先のグレード落ちてますけど
わざわざ引っ越すにはよっぽどの事情があったのですか？

[872: 契約済みさん]

食洗機が８人用から４人用になったらすごく困るんじゃないかなあ。
手洗いが増えると大変ですよね。
食洗機はビルトインなので大人数タイプにするならシステムキッチンごと変える工事になると思います。
もう１台据え置きのものを設置すればいいかもしれません。

[873: 入居前さん]

>>867さん、お願いがあります。
私の知人がここのキャンセル待ちをしているのですが出ません。
どうぞ早く不動産屋さんに売却を委託して下さい。
不動産サイトで売却物件を注視しているのでどうかよろしくお願いします。

[874: 契約済みさん]

>>868さんへ

モデルルームに使用されていた食洗機の品番を控えてありますので
記載いたしますね。

深型かどうかは分かりませんが参考になればと思います。

（モデルルームのものと全く同じ型がつくとは限らないそうですが、メーカーと大きさは同じだと思います）

メーカー　三菱電気ホーム機器株式会社　
型名　EW-45H1
製造年月　2012年9月
設計標準使用期間　10年
点検期間　2021年9月〜2023年9月
お問い合わせ先　0120-490-499

私は今回の引っ越しで食洗機は始めて使用する事になるのでわくわくしています。
ビルトインタイプでドイツ製などの食洗機は故障時に困ると聞いていたので
日本の会社でホッとしています。


わんちゃんのふん流し用トイレがあるなんて便利そうですね。

[875: 契約済みさん]

ビルトインタイプの５人用食洗機みたいですね。
製品紹介によると大皿５、中鉢５，小皿８、茶わん５、汁わん５，コップ６、ゆのみ６、はし、スプーン、フォーク各５となっています。
４人家族なら少し夕食がごちそうでもまあ大丈夫といった感じでしょうか。

[876: 契約済みさん]

マンションお売りになりたいならまだ待機中の方がいるようなのでリバーの営業さんにいってあげてください！

[877: 契約済みの投資貸]

これだけの文句があるなら早く売りに転じて下さい。
二軒目購入しますので。

[878: 契約済みさん]

投資貸さん、どうせニセモノだから無理ですよ。
以前にも物件をけなしたあげくキャンセルするというレスがあったけど。
いまだに１件のキャンセル物件も出ていないのと同じですから。
リバーはずっとキャンセル待ちしてるのですけどね。

[879: 契約済みさん]

868です。
＞874さん、＞875さん、詳細な食洗機の情報ありがとうございます。
パナソニックではないので、深型とか浅型とかないみたいですね。
でも5人用といえば、食洗機洗剤の裏にも使用量で書いてますが、一番小さいタイプの食洗機のようです。
うちでは今までのようにフライパンや鍋も放り込んで、という風にはいかないですね、、、。

実際お皿の量の具体例書いてますが、皿の湾曲の影響でなかなかそんなにたくさん入りません。

＞871さん
いろいろグレード落ちてますけど、今のマンションはかなり狭いので、、。
今度は広くなって、収納もグッと増えたので、いい面と悪い面があると考えておきます。
いい面に目を向けて、エンジョイするしかないですね。
私は売るつもりはないので。

[880: 契約済みさん]

文句と売却レスやめろ！まだc棟出来てないんだよ！
建築履歴早く更新してください。

[881: 契約済みさん]

住み始めると工事中の家に住んでる感じなんですかねえ
駐車場前は内覧のときは急いで固めて一旦は見れる状態になってましたがまた土の山になってました
植栽も植えて順調そうですが、マンション前の屋根つき？スペースがエントランスと繋がっていれば雨よけになったのになあ
あそこだけ孤立してるので使い勝手がたぶん悪いだろうなあ
夏にベンチに座っていると蚊にさされる数が半端じゃなかったですしねぇ
緑がいっぱいなので一長一短なのですけどね

[882: 契約済みさん]

自転車置き場はやはり入り放題では困ります
私の自転車は少し金額のはったものなので、室内の玄関に入れるようであればエントランス内を通るのは大丈夫なもんでしょうか
管理人さんが24時間常駐する意味はどこにあってなんの役割をしてくださるんでしょう
営業さんに聞くと特に何もしませんけど一応いるだけで夜は寝てますしって
管理費が高くなるだけ？
そんな人はいらないのですが…

[883: 契約済みさん]

管理人は夕方くらいまでで、夜は警備員です、と聞きました。
何がどう違うのかいまいちよくわかりませんが。

自転車は玄関の中に入れるのであれば、
エントランスを通ったり、エレベータに乗せるくらいはいいのではないかと私は思いますが。

[884: 契約済みさん]

>>882
しばらくはＣ棟の工事が続きますがあと数ヶ月ですから今後の長い生活を考えればたいしたことはないですよ。ＡＢＣ棟含めてのマンションですから。３棟協力の気持を持ちたいです。
わざわざエントランスの前で雨よけというのもよく分からないですが？

>>883
マンション管理の仕事は事務や雑務も含めていろいろありますが警備は巡回に限定したものです。いるといないじゃ安心度が違うと思います。物件も管理費もここお安いですよ。
管理人さんは24時間常駐ではないと思ってました。警備員さんも含めての24時間有人管理ですから。常駐にしても夜は寝るでしょうね。

[885: 契約済みさん]

今更駐輪場、足洗い場、食洗機等々のことを言っても、何になりますか?
何もならないでしょうか!! 再工事してくれるんか?

[886: 契約済みさん]

自転車の持ち込みに関しては、個人的にペットと同様の扱いであれば良いのではないかと思います。
しかし床に降ろしたりアルコープに置いたりするのは避けて戴きたいと考えます。

[887: 契約済みさん]

>>885
食洗機はともかく駐輪場や洗い場は問題点もはらんでいるので、ここで議論するのも良いのではないかと思いますが。
住人間の考えを交換出来る場所は必要だと思います。
それはここには限りませんが、原状はここしかないので。
リバーもここをチェックしてますし、ここへ書き込めばリバーが対策を取る可能性もなくはないですし。
リバーさん、あの吹付け塗装は論外ですよ！！！
安かろう悪かろうでは困ります！
全体的にはそれなりに満足はしてますが、それとこれは全く別ですので。

[888: 入居前さん]

物件は完成しているので現状引き渡しだと思いますよ。
安かろう。安い割りにはほどほど良い、かな。
これだけ安いのですから全体にそれなり満足できれば御の字です。
いい買い物したと思っています。

[889: 契約済みさん]

安い、安いって言ったって、お小遣いでポンと買える値段ではないんです。
何千万とかかっているんですから、
それなりにどんどんリバーに意見を言ってもいいと思うのですが。

[890: 契約済みさん]

相場からすれば相当安いと思いますよ。
特に今となってはさらに安すかった感があります。
内覧で指摘した箇所はきちんとやってくれているのでほぼ満足です。
管理組合ができた後に何か施工するとしても、その時の住民の総意を尊重してのことですね。

[891: 契約済みさん]

夜はホームレスの寝床って書いてありましたけど誰か見た人いますか？夜中のスーパーは怖くて行きにくそうですね。

[892: 契約済みさん]

相場からして立地的にも安いのはわかるのですが、
うちはローンはなんとか通ったものの、かなり無理して購入してるので、
これからローン生活でだいぶ苦しくなります。
安い、安いとは言いたくないです。

[893: 契約済みさん]

内覧会で指摘した箇所は直してはくれましたが、正直そのレベルが低いと言うか何と言うか。
車に例えると新車を買ったのに超ど素人でも一目で分かるレベルの板金跡だらけみたいな。。。
文句ばっかり言いたくないけどガッカリです。
値段なりのクオリティですね。
文句ばかり言うなといいますが、もう少し丁寧に施工してくれたらなぁと思わずにはいられません。
やはり人手不足の影響なんでしょうね。

[894: 契約済みさん]

892さん、お気持ち分かります。よい買い物しましたよ。
値段なりのクオリティで当然。ただし立地は買ったもの勝ちです。
がんばってくださいね。よろしくです。

[895: 契約済みさん]

塗装が気になる意見が多いですね〜・・・
なんでもそうですが、良いメーカー・良い店・良い保険・良い人に共通する点は、信頼できるかどうかだと思います。
もし失敗をしたとしても、その後のアフターフォローの対応で、気持ち良く対応して頂ければ、ここを選んで良かったという満足度が今まで以上に高まるので、今後のリバーさんの対応に期待したい所です！
50周年プロジェクトと大々的に作り上げてきた、リバー渾身の作品ですので、注目度も高いので汚名がつくようなことは、決して無いと確信しております。
自分がここの住民になる以上、リバー物件の良さをどんどん発信していくことが、自分に出来る最大のリバーを応援する方法ですので、これからのリバーさんの対応には楽しみにしています。
勿論、悪いことでは無く、良くなった点や改善して頂いて良かった点を発信していきたいと思います！
頑張れリバー(^O^)／

[896: 入居前さん]

う～ん、ま　これで十分なんで。
過度な期待はしません（笑）

[897: 契約済みさん]

内覧会で指摘できるのは「専有部分」と「専用使用できる共用部分」に限られるようです。
http://www.sumunet.jp/sumai/gimon/man_004.html

問題になってる吹き付け塗装、駐輪場のセキュリティ、ベンチのホームレス対策等は管理組合で対応することになりそうです。
「管理に関する書類一式」の37頁に「この規約は、A・B棟の専有部分の引渡しが最初にあった日から効力を発する」と書かれていますので、来月には暫定管理組合ができると思いますよ。

[898: 契約済みさん]

管理でも警備でもどちらでもいいです
水道も外側向いてますし、エントランス外の屋根の内側には誰でも使えるコンセントが2ヶ所あります
充電しながらベンチで話できるってまわりのひとにサービスしすぎではありませんか？
警備は24時間うたってますし同じかたがするわけでもないでしょうし寝る必要あります？
夜勤でしょ？
昼家で寝てください
駐車場から建物内に入る扉も2重にしている意味がわかりません
横から入り放題なのですから諦めて1重の扉にするばいいのに

[899: 契約済みさん]

富永記念病院のエルカーサの施設の玄関の方が高級感あるのが笑えるんですけど

[900: 契約済みさん]

＞＞891さん
近所に住んでいます。今日も20時頃に通りましたが
ベンチに人はいませんでした。
日中でもいる場合はあります。人が住むようになれば24時間態勢ではないとはいえ警備員もいますしホームレスらしき方も空気を読んでくれるのではないかと信じています。

ベンチで横になっちゃってる方は
多少清潔感に欠ける方が多いと思われますが
ズタボロの格好ではないし
空き缶やパッキンを大量に持ち歩いている訳でもないので
ホームレスかどうかは分かりません。
長時間横になって寝ているのであれば注意の対象になるかも知れませんし
座っているだけで注意するのもどうかと思いますすね。
判断が難しいところですね。