なんばセントラルプラザ リバーガーデン【契約者専用】

[契約済みさん]

契約者専用のスレッドです。
周辺情報など有意義に情報交換しましょう。

[161: 契約済みさん]

外観は正直そこまで優先順位は高くないと言うかマンション選びには影響しないですけど、やっぱりあのデザインは多少なりともマイナス要因にはなりますよね。
好きな人は好きというのは理解できます。
それと内装に関してはやっつけ仕事と言うか、何のこだわりもなく、センスのないデザイナーのプランがそのまま通ったんでしょうね。
狭い方のモデルルームのあのドアは最悪で目に余ります。
推測ですが、社長さんが内装には何の興味もこだわりもない為に、基本的にほぼノーチェックでダメ出しを全くしないのでは？と思ってしまいます。
とにかく内装に全く力が注がれなかった事がヒシヒシと伝わってきますが、それを差し引いても良いマンションだと思います。

[162: 契約済みさん]

個性的と言うのは良く言えばの話で、大多数の人は変ととらえてますよね。
というかよく聞きます。
まぁデザインの好き嫌いは人それぞれなので何を言っても無意味ですが、リバー物件のデザインの評判が良くないのは事実ですからね。
個人的に方向性は悪く無いとは思うんですけど、やっぱり煮詰めが甘いんでしょうね。

[163: 契約済みさん]

まぁ賛否両論あって良いんではないでしょうか？
それが今後のより良いマンション造りに活かされるのですから。

[164: 契約済みさん]

リバーの他のマンションのことは私も好き嫌いはありますが、このなんばセントラルプラザの外観は
とても気に入っています。けっこういい線いってるんじゃないかと…。まあ自分が入居する物件なの
で自画自賛ですが^^

内装に関してもオプションとオーダー家具で自分好みのいい感じになりそうです。カウンターも実際
見て検分しましたがまずまずですよ。今のところは何の不満もなく入居できそうです。

[165: 契約済みさん]

狭い方のモデルルームのドアも見てきましたが気にするほど変じゃなかったです
自己満足の世界で他人さんは何にも思いませんよ
気に入らなければ、扉は数万円でリフォーム業者が簡単に替えてくれますよ
メーカーはたくさんあるのですから
リフォームに200万使っても安かったですよ
リバーなんば

[166: 契約済みさん]

ほんとですね
何度も言われました
内装は変えれるけれど立地は変えられないって
マンションは立地だと思う人が多いんですから

[167: 匿名さん]

さすがにあのドアはドアノブ含めて安っぽ過ぎでしょ。
自己満足はあれを指摘されても何も思わない人でしょ。
客観的に見て間違いなく安っぽい。
100均で売ってそうなレベルですよ。
もうちょっと何とかならんかなぁ。
他は良いのに。

[168: 契約済みさん]

＞100均で売ってそうなレベルですよ。

必死で悪口言いたいんだろうけど、これでは逆にウソ臭いです。
それで「客観的」って、もうちょっとマシなレトリック使わないと信憑性も客観性もないですよ。

＞もうちょっと何とかならんかなぁ。

いくらでも何とかなるでしょ。あなたが契約者なら好きにできますよ。もしイヤならね。
それで、他は良いのなら言うことないですよ。

[169: 契約済みさん]

このマンションが買いたくても買えない人の負け惜しみです
お金だして交換すればいいんですって
そんなお金がないわけなんですか？

[170: 契約済みさん]

一応ＭＲには行ってはみたんでしょうね（笑）
たかがドア一枚でグチグチ言ってるところをみると、資金がないと思われても仕方がない。

気持ちは分からないでもないが、お呼びでないのでルールは守ってほしいものです。

[171: 契約済みさん]

残り60戸くらいになってるようです。

[172: 契約済みさん]

この立地で免振性能を備え、大手デベと遜色ない設備を具備している。
大手デベの販売なら、マンション価格　坪170～190万程度と推測します。
ココは坪150万程度だから、リフォームに坪10万使ってもまだ安い計算になります。
30坪なら300万を自分仕様のリフォーム代に使えます。

>165さんは、どこをリフォームするのですか。
参考にご教授お願いします。

>167さん
自分好みのドアに取り換えても、まだ安いですよ。

[173: 契約済みさん]

契約者です。
このドアのどこが安っぽくないというのですか？
特にあのモデルルームのドアのデザイン・素材の見た目・ドアノブ全てが最低クラスですよ。
他のモデルルーム見られましたか？
今まで10件以上のモデルルームを見ての確信しましたが、100戸以下の小規模マンションでは共用部は質素でも、どこもその分内装はかなり力が注がれています。
ここは内装以外は良いですが、内装は間違いなく分譲マンションの中ではワースト1クラスです。
内装に何の気遣いも感じられず、内装軽視が甚だしいです。
それも含めて契約していますが、残念です。
この内装さえもう少しマシであったらと思うと腹が立ちます！

[174: 契約済みさん]

管理会社の浪速管理ってどうなんでしょうか？
ネットで検索してもほとんど情報が出てこないし、よく分かりません。
現実問題として中には悪質な管理会社も存在する様なので、少し心配してます。
管理費はかなり安いので、それも気に入ってここを選びました。
ご存知の方いませんか？

[175: 契約済みさん]

設備は間違いなくいいですよね。
ディスポーザーとか、フルオート給湯器とか、食洗機とか。。。
私はマンションに初めて住む契約者ですが、リビングの扉はもっといいものなんですか？
みなさんご意見お聞かせください。

[176: 契約済みさん]

>>173
どうして扉でいつまでもこだわって苛立ってるのかなあ…。身体に悪いですよ。
あなた、そのＭＲの扉ごと購入するわけではないでしょ。
早い話、そこまで嫌なら付け替えればいいだけの話ではないですか？

元がお安く買っているのだからそれくらいどうってことないでしょう。
元値も安く、その上装備もマシなものを要求するのはちょっと欲どしい気がしますが…。

私はあなたの扉に対する思いを否定するわけではありませんよ。ただ、私のように標準で
十分という人もいるのは事実なのです。なので扉の話は今後、個人的に解決なさって下さい。

>>175
リビングの扉なんてピンキリです。何でもそうですが当たり前のことです。
ここももう５００万も高値で売り出していれば、もっといい扉を備えていたと思いますよ。

ちなみに私のように（他にもいますが）扉にこだわらない購入者にはこれで十分です。
でも標準では嫌な人もいるでしょう。両方いていいのですが、それだけの話だと思います。

もう少しマシなものにしたい方はそのように。さらにゴージャスに替えたい人はそのように。
それ以上でも以下でもないですね。

[177: 契約済みさん]

>165です
まず、玄関から両方の壁にルドラという柄のエコカラットベージュを張ります
かなり高級感がでます。下駄箱の前に大きめの鏡をつけます
ウォークインクローゼットの一部に傘立てとブーツを立てるところをパナソニックのアイシェルフでお願いします
洋室の壁には一面のみ柄の壁紙をはります
リビングダイニングの片面にも壁紙、逆がわの壁にもエコカラットをはって高級感を出します
ピクチャーレールを廊下に一本通します
とりあえず注文済みはここまでです
とびらの安っぽさがどうも気にならないんですよね
よっぽど気になれば後からでも交換は簡単でしょうしねぇ
私も20件はモデルルームみましたよ
誰よりも負けてないつもりですが(笑)
確かにとびらは様々でしたが、とびらは違えど安っぽいかは？？ですねぇ
まだ台所の天板についての話ならわかりますが、そんなに気になりませんって！
自意識過剰すぎですよ
ほんとにインテリアコーディネーターさんに相談なさってください
私は3人のコーディネーターさんに意見聞きながら色や配置決めてますから

[178: 契約済みさん]

安っぽいのは扉だけではないでしょう。
安いモノを使ってコストダウンしているという意味ではなく、コストの問題ではなく全てにおいてのセンスが安っぽいって事でしょ？
どう感じるかは人それぞれですから、各個人が好みで判断すれば良い事で、人の意見をどうこう言っても正解はないと思います。
そしてデベはお客の様々な意見を吸い上げて今後に活かせば良い。
それだけの話だと思います。
耳障りの良い事だけに耳を傾け批判にはソッポを向く様な事をしていては何の進化もないでしょう。

[179: 契約済みさん]

今販売中の物件にどことはいいませんが、金額を下げるために食器洗い機がないだけならわかりますが、下駄箱がついていない、ウォシュレットもついていないところがありました
さすがにびっくりしましたよ
そんなところもあるんです

[180: 契約済みさん]

この物件はお金持ち（ばかり）が買うマンションではないように思います。
でも庶民（私）が何とか買えるマンションとしては本当に最高だと思います。

この立地で大手のデベなら３０階以上のタワーにして、内廊下にしてフィットネスやラウンジを共用施設にして、コンシェルジェを置いて、床面積はプレミアムを除いて50㎡前後から70㎡台を上限にして戸数を増やして、設備や内装もグレードアップして、坪単価は確実に２割から３割増しで販売すると思います。それでは庶民は手が出ません。

私のような庶民が、難波の中心地に近いこの立地に、しかも８５㎡で１２㎡超のリビングのあるマンションに何とか住むことができるのは嬉しいことです。それはリバーの企業理念があって可能になったのだと思っています。
内装が気に入らないなら買い替えたらいいという方もいますが、私のような庶民にはそういう余裕もありません。ここに住めたらこのままで十分なのです。

何年か後の将来、家族形態が変わったらここを売却して住居を変わるにしても、ここなら売れると思います。いくら設備がよくて室内が格好よくても、マンションは立地が良くなければ売りたい時に売ることもできないでしょう。庶民にとっては住居はかけがえのない財産ですから。

内装がいいとか悪いとか、安っぽいとかセンスがどうとか、そういう話にはまったく興味がありません。できる人はやればいい。この立地に、この広さで、この価格で住めることが最高なのです。この条件を満たすマンションはここしかありません。そういう庶民も購入者の中にはいるということも考えていてくれれば幸いです。

[181: 契約済みさん]

だからコストの問題じゃないのでは？
同じ値段でもう少し上質に見えるものを入れる事が出来たという事ですよね？
それはカラーセレクションが如実に物語っている様に感じます。
残念ながら高そうには見えないものが多いのは否定のしようがない事実です。
他社のＭＲにも同メーカーのものが採用されているケースは多いですが、やはり上質感のあるものが採用されています。
納入価格は面材によって変わらないのに。
同じ価格であれば少なくとも上質感があっても文句を言う人はいないはずです。

[182: 契約済みさん]

皆さんがこだわらないのは勝手ですが、普通の人は高級感はある方が嬉しいはずです。
皆さん安い安いって言いますが、不本意ながら割高な部屋しか買えなかった人間も多くもいるんです。
少なくとも私はそうです。
現に西側は東側よりも高くなっています。
南側は景色は全く見えないのに東側の低層階のより広い部屋より高かったりするんです。
割安な価格設定で買えた人の分が割高な部屋しか買えなかった人の価格に乗っかってるんです。
もうちょっと考えて書き込むべきだと思います。
色んな人がいて感じ方は人それぞれなんですから、マンションに対する否定はしても人の意見は否定すべきじゃないと思います。

[183: 契約済みさん]

>>180さん、同感やね。同じ庶民の仲間として。
金のある人は不満があっても購入するんやなあ、それが驚きや。俺には信じられんことやが。
しかし高いお金を出して買った物件に、これからずっと気にして不満を持ちながら暮らしていくて、
普通ならとうてい考えられんな。
それやったらあんたや俺みたいにセンス悪いか知らんけど、買うたもんに満足して喜んで住む方が
よっぽど幸せやと思うけどな。ま同輩よろしゅう頼むわ（笑）

[184: 匿名さん]

182さんは今後リバーに就職してもっと高級感のある部屋のコーディネートを

次発売されるであろうマンションのために考えてください。

そんなに言われるならきっと誰もが納得する素敵なお部屋をリバー価格で提供してくれるでしょう。

是非その素敵なセンスをほかの人のために生かしてください。

これ嫌味じゃなく本気で思ってます。よろしくお願いします！！

[185: 匿名さん]

就職たって、採用は無理でしょ。
182さんが何歳か知らないけど、学生さんなのか、デザイナーのお勉強してるのか。
少なくとも契約者さんだろ？まさかニートや就職浪人じゃあるまいしね。
それも次発売されるであろうマンションのためにって、本気で冗談言ってるのでしょうか。

[186: 契約済みさん]

172です。
>165さん　
早速のご回答ありがとうございます。
素敵なお部屋になりそうですね。
ぜひ参考にさせて頂きます。
入居まで、まだまだ時間はあるのでじっくり考えます。

[187: 匿名さん]

183さん、ホントそれ私にも理解できないんですよ。
自分で安っぽくて最低クラスだと思ってる扉を、自分で毎日見て暮らしていけるということが。

センス悪い、分譲マンションの中でもワースト１クラスだって自分で罵倒した内装に囲まれて、
しかもその中で自分が毎日生活していくなんて、尋常な人間のできることではないですよ。

扉や内装って毎日イヤでも目に入るものでしょう？　自分が最低クラスだと貶した内装の中で
日々生きていくなんて私だったら心身共に病気になりますね、確実に。

身内や知人だったら契約したこと自体考えられないし、むしろ心配だから無理にでも今すぐに
解約させますよ。おっしゃるとおり普通なら考えられません。

[188: 契約済みさん]

＞この立地に、この広さで、この価格で住めることが最高なのです。
＞この条件を満たすマンションはここしかありません。

まあそうですね。結局そこに落ち着きますね。契約した人はみんなそうでしょうから。

[189: 契約済みさん]

どうして物件よりかなり安い扉だけ、内装を気に入るように変えることかんがえないんですか？？
いやならその購入したであろう部屋手放してくださいよ
高くていい物件ならいくらでもまだありますから

[190: 匿名]

このマンションスレの住民は住まいでしか幸せを感じることが出来ないの？

住まいなんて生活するための箱であり、箱のために過ごすわけではないでしょう？

あと、割高な部屋を買った人もおられますが、その値段に納得し契約されたのではないのですか？

契約した後にグチグチ他の部屋の方がとか言うのって間違ってません？

[191: 契約済みさん]

>>187さん、お早うさん。返事おおきに。

ほんまやな。自分で最悪のセレクトやと思てる内装に包まれて住むんやから
そら精神の負担になるで。普通の人なら心が壊れる。
ましてやデザインや色にこだわる人間にとって、耐えられることやないやろ。
よう契約したと思うね。考えられんへんけど。

[192: 契約済みさん]

＞住まいなんて生活するための箱であり、

「生活するための箱」は言い過ぎでしょう。
人は自分の住まいや部屋でけっこう癒やされるものですよ。影響あります。

契約者の方でないならご遠慮ください。

[193: 契約済みさん]

世の中にインテリアや住まい空間の本や雑誌があふれているのは
それだけ関心のある人が多いということでしょう。

住まいを箱と考えている人の方が少数派だと思います。

[194: 契約済みさん]

住居がすべてとはさらさら思わないが
毎日もどる所が気に入らない空間なら絶対嫌だね。

そんな所に数千万出して、我慢してまで住むなんて考えられんなあ。

[195: 契約済みさん]

以前ドアのグレードアップをしたいと投稿した者です

ドアでこんなに盛り上がるとは思いませんでした

私自身はマンション購入3回目

こちらのマンションはやはり立地で選びました

内装に関しては、ごく標準的だと思います

余程のグレードのマンションでない限りは壁紙や台所洗面所などごく一般受けのするまぁありきたりな物が選ばれていると思います

こだわりの内装を望むなら注文住宅を建てるしかないかと

あとは、カーテンや家具や絵などいくらでも自分のセンスで整える事が出来ると思います

うちなどは既に持っている家具を配置するだけですが、今から揃える方はインテリア相談会など楽しみがいっぱいありますよね

同じ内装でもインテリアによってとても変わりますしセンスの見せどころはいくらでもあると思います

[196: 契約済みさん]

枚方市の戸建てに住んでますが、利便性を求めてこちらを購入しました。

現住居は片町線沿線で土地も広く、外観から内装まですべて自分の好きなように建てていますが
公共交通機関が少なく車移動も面倒になってきたので、立地の良いここに移ることに決めました。

やっぱりマンションだと制約がありますね。でも利便性の方を選んだのだから、制約の中で工夫
して快適に暮らせるようにと考えています。まあそれも楽しみです。

[197: 契約済みさん]

だから内装以外を重視して選んだけど、内装はもうちょっと気を使ってほしかったって事でしょ。
キッチンの人造大理石もわざわざ大理石に見えない様な真っ白な物を採用しなくても、誰が見ても一目で分かる柄の物にする方が良いしね。
ドアにしてもカラーセレクトにしてもそういう部分が余りにも目に付く。

[198: 契約済みさん]

それで選んだのだからもう切り替えてそろそろ前向きに解決する方法で考えたらいいんじゃないの。
いつまでも頭の中でグダグダとご自分の不満の尾を引いていても解決にならないでしょ。

あなたがお住まいになる所だし、それ以外は良くて満足なら嬉しいことじゃないですか。
マンションは立地だし、肝心のそれが手に入ったのだから、後は制限内で好きにすればいいのです。

ちなみに私はキッチンのトップはまがい物の大理石模様より、清潔な白の方が好きなんですよ。
あしからず、ね。

[199: 契約済みさん]

私も白一色に一票

大理石模様って下手すると凄く田舎臭い

[200: 契約済みさん]

現在戸建て住まいですが、キッチンの天板は白系統です。
汚れたらすぐ分かるので、こまめに拭くためかいつまでもキレイですよ。
その前のステンレスに比べたら気をつかいますが、清潔感はあります。

[201: 契約済みさん]

マンションは幅広い収入の多様な好みを持った人々が集まるもの。
問題は高級感とまではいかなくとも上質感を求めるお客に対応出来ていないこと。
選択肢の中に上質感のあるものがほとんどない。
そこが問題であってコストの掛け方の問題ではない。
ここの人間は自分の事しか考えてなさ過ぎ。

[202: 契約済みさん]

誰が見ても一目で分かる柄が上質感なのかねえ？
そんなの上質感じゃなくて大理石まがいのキッチュでしかないということ。

うわっ面の自分の価値観だけで断定する思考を批判できずに
「ここの人間は」とか上から目線で、自分のことしか考えてないと言われても説得力がないということ。

あなた、ずいぶんご立派なもの言いですが、ご自分だけは別ものだと思ってるの。

[203: 契約済みさん]

今さら知って驚いたことですがマンションの資産価値が新築時の何倍になっているかを示すPBRが
ＪＲ難波のマンションは1.23だそうです。これは購入したマンションが翌年には20％増しの価格に
なっている。つまり物件価格だとＪＲ難波で3186万円で買ったマンションは翌年3943万円になって
いるということなんです。

中古って普通は買った時より値下がりすると思ってたのに、これ本当なの。
本当だったらすごいよね。なんばセントラルプラザは利便性だけでなく資産価値もめちゃ高いって
ことだから。売る気はないけど（今のところ）なんか嬉しいです。

[204: 契約済みさん]

A棟購入者です。平成26年10月21日引き渡しとききました。
諸費用内訳表に固定資産税額が記されていますが、これは、いつからいつまでの何ヶ月分でしょうか？
平成27年分からは全額払わないといけないと思いますが、90m2なのですが、平成27年の初年度はいくらくらい考えといたらよいでしょうか？
ご教示賜れば幸いです。

[205: 契約済みさん]

でも本物でなくても見た目の上質感はあるに越した事はないですね。
車でも日本で高級車に分類される車種の多くの内装パネルは本木ではなくあくまでも　　ウッド調　　ですし、
普通の庶民では手の届きにくい価格帯のマンションでも本物の大理石を採用しているマンションは少ないですので、202さんの理屈でいくと車ではレクサス等・マンションではグランフロント等のごくごくほんの一部を除いて上質とは言えなくなってしまいます。
それはおかしいですよね？


様々な人がいると思いますが、やはりある程度の見た目の上質感はある方が良いという意見が大多数では？

[206: 契約済みさん]

ここはカローラかな（笑）カローラはカローラなりの上質感ということで。
上質感の基準も人それぞれですからね。この辺でもういいんじゃないのかな。
いやあレクサスCT　欲しいね。

[207: 契約済みさん]

>>204さん、私も知りたいです。
諸費用の内訳に記載されている固定資産税の金額からすると平成２７年１月からの課税でしょうか。新築物件購入５年間の軽減措置もあっての金額だとは思いますが。どうなのか教えてほしいです。
27年度からのは土地評価格が分かれば、担当の営業さんが宅建の資格を持っている方なら、算出して教えてくれるとは思いますが。マンションの場合は土地は分割所有ですし、購入後５年間の軽減措置もあるので意外と安いのではと楽観していましたが、知っておくに越したことはないですね。

[208: 契約済みさん]

ず～～～っと、内装が気に入らない発言してる人って？ホントに契約者？なんか胡散臭～い。
しつこいぐらいに、内装が…って…書き込むからさ～
誰となくまぁまぁ、ここで書き込まずに、担当さんに内装業者紹介してもらうか、
ご自身で、内装業者と個人契約で引き渡し後に、気に入った扉なり何なり個人的にやるしかないでしょって。
そういう結論ですよってこと散々書き込まれているよね。

あなた　だけ　だから…　気に入らない、気に入らない、と　ず～っとうるさい人。

単なる、かまってちゃん？すっごくしつこくない？引くわ。若いの？世間知らず？っていうか？契約者じゃないでしょ！

金額やら戸数などなど、いろんな事情と提案で、この内装になってるとかの意味も…読めないのかなぁ？と。
時代とか流行りとかその時々だから…そりゃ～好みではない場合もあるでしょ。
そういうもろもろの事情でのお値段ということが…あなたの頭では、いまだに理解できていない？みたいで…かわいそうな人ね。
ここに限らず…
世間一般的に、オールこみこみ的な物件は、あれこれ大量のデザインから選ぶとか、無いのよ。ホントに世間知らずね。

ず～～っと、十人十色で、まぁこんなもんだと、皆さんお値段的にも納得しているみたいじゃなぁ～い？
そこらへんの意味読み取れないのかなぁ～？空気読めないのかなぁ？十人十色の意味分かるぅ？

ご自身で、お好きなようにカスタマイズしたらいいだけのお話じゃないのぉ～？

内装絢爛豪華重視の人だったらさ～
私、思うけど…そもそもこの物件購入しないと思うのね。
私、華美すぎてやめちゃったんだけど…内装絢爛豪華なマンション！！梅田！堂島！
あなたは、あちらに行かれたほうが、あなた自身の為になるんじゃないかしらぁ？
そうそう…ここのキャンセル待ちがいるみたいだから。

[209: 契約済みさん]

内装にセンスがないと仰っている方を、皆さんは誤解しているように見えます。
彼は「リバーは、もっと内装デザインを勉強しろ」といいたいだけだと思いますよ。
そして、この物件は「ドアが最悪のセンス」となっていると。

ならば、私も同意見です。
リバーの内装デザイナーは、勉強不足と思う。
大手デベのデザイナーを見習ってほしい。

例えばドアの調達価格は、同戸数の物件ならリバーも大手も同程度で仕入れている。
大手デベも標準ドアに無垢材など使用しない。部材費を圧縮している。
ドアコストの計算は、資材調達費に管理費を上乗せし計上する。
中小企業のリバーは、管理費が低く抑えられている。
結果として、コストが安くなる。中小のメリット。

そんな環境下なのに、ここのデザイナーは「高級感がない安いっぽいもの」を
選んでいるのは許せない。最悪は「ドア」の選択だ。
だから購入者として、今後のリバーの成長を期待しているため、あえて不満を述べる。
クレームは、企業成長に欠かせない原動力なのだから。

内装批判の方の意見を代弁しました。間違っているでしょうか。

[210: 契約済みさん]

だけって、いっぱいいてるでしょ（笑）