照葉という街 Part2

[匿名さん]

引き続きスレを作成しました。
情報交換に役立てましょう。

所在地：福岡県福岡市 東区香椎照葉1丁目2-104（地番）
交通：天神郵便局前バス停　バス21分　アイランドシティバス停下車　徒歩1分

物件URL：http://www.teriha.com/

前スレ
アイランドシティ照葉のまちの感想！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42204/

[3541: 匿名さん]

>>3539 検討板ユーザーさん
経年すれば古い物件、これ、当たり前
なぜ力説するのか不思議
ここまでってどこまで
在庫と老朽化リスクの関係もわからん

せっかくレスするなな、ロジカルにお願いします

[3542: eマンションさん]

>>3538 匿名さん
確かにもっと安くしないと売れるのは厳しそう。

[3543: 匿名さん]

>>3540 匿名さん
住んでみないと快適さは分からない。

[3544: 検討板ユーザーさん]

>>3542 eマンションさん
新築も中古も厳しいエリアだから。

[3545: 匿名さん]

>>3544 検討板ユーザーさん
何しに来てるんですか？（笑）

[3546: 匿名さん]

>>3545 匿名さん
検討スレだから人気や不人気確認するのか普通だよ？

[3547: 口コミ知りたいさん]

>>3546 匿名さん
（笑）照葉民馬鹿にしすぎ。

[3548: マンコミュファンさん]

>>3547 口コミ知りたいさん
だって照葉は、ただの通り道ですもの

[3549: 匿名さん]

>>3548 マンコミュファンさん
志賀島在住なんですね、羨ましいです

[3550: 口コミ知りたいさん]

>>3549 匿名さん
また耐久可変。

[3551: マンション掲示板さん]

>>3543 匿名さん
誰も同調なし。

[3552: 匿名さん]

>>3540 匿名さん
誰も同調なし。

[3553: マンション掲示板さん]

>>3535 匿名さん
照葉小の児童数減少に転じたし、もう中学校いらないんじゃない？大切な市税だから将来無用にならないようにしないとね。

[3554: 匿名さん]

>>3553 マンション掲示板さん
早すぎる。税金投入して安いんだから魅力を感じてほしい。

[3555: マンション掲示板さん]

照葉住民です。今日、自宅から天神までバスに乗りましたが30分かからないですね。
時間帯もあると思いますが、ストレス無く電車よりもバス便を充実してほしいと思いました。

[3556: マンコミュファンさん]

>>3555 マンション掲示板さん
車で都市高だと１５分もかからないくらいですよ
都市高速で天神北まで１０分くらいです

[3557: 通りがかりさん]

>>3555 マンション掲示板さん
遠いなあ。

[3558: 匿名さん]

>>3557 通りがかりさん
ポジティブコメントには必ず反応！
何しに来てるのですか？（笑）

[3559: 匿名さん]

都市高速の所要時間について、よく空いている時間での時間が記載されていますが、参考にしたいのは朝夕の通勤時の一番リスクがある所要時間がないと参考にならないので。仮に9時出社で天神地区に10分前の8時50分に三越に到着と考えたら何時に出ないといけないでしょうか？

[3560: 通りがかりさん]

福岡を大都会だと思ってる人が下に見たい人を探しに来ています。
そんな人多いですよ地方は。特に福岡は周りに大きな都会がないですから。

[3561: 名無しさん]

>>3559 匿名さん
８時半で余裕があります
アイランドシティから天神まではそんなに混みません
逆が一部混んでます

[3562: 名無しさん]

>>3561 名無しさん
付け加えると、天神北おりてから三越までの下道が混んでます

[3563: 匿名さん]

福岡を大都会とは誰も思わないかと、一地方都市です
誰が思うのですか？

[3564: マンコミュファンさん]

>>3561 名無しさん
それはない。よっぽどマナーの悪い運転をしてやっとギリギリくらいかな。事故がそれなりの頻度であるけど、それが重なるとなおムリ。

[3565: マンション掲示板さん]

照葉住民です。今日、自宅から天神までバスに乗りましたが30分かからないですね。
時間帯もあると思いますが、ストレス無く電車よりもバス便を充実してほしいと思いました。

[3566: 匿名さん]

天神まで３０分とは何時頃のバスでしょうか？
バスは香椎浜経由ではなく、アイランドシティ入口から乗るともう少し早く到着するのになぜ遠回りするのでしょうかね
加えて今のアイランドシティのバス運行を時計回りを逆時計回りにすればと思うのですが

[3567: 通りがかりさん]

まあ不便だなあ。

[3568: マンション検討中さん]

>>3567 通りがかりさん
不便かどうかは通勤場所や手段によるのでは？
少なくとも車利用者には便利な環境だと思います。
バスも一本で行けるので良いですね。電車より色んなとこに行けるので歩かなくて済むのもバスの利点です。

[3569: 匿名さん]

>>3567 通りがかりさん
何しに来てるのですか？（笑）

[3570: マンション掲示板さん]

このゆとりある環境、眺望、バス停1分。
バスだと最短25分で天神に着くのは、気に入ってます。

[3571: 匿名さん]

4機/310世帯、朝のエレベーターラッシュ時に、自宅玄関⇒エレベーター待ち⇒エントランス出口迄の時間が気になります
忘れ物は絶対にしてはいけない緊張感も（笑）
プレミアムフロアはいつ何時も最優先されるので関係ないから羨ましい、、、、

[3572: マンコミュファンさん]

>>3570 マンション掲示板さん
自分が経験した中で最長65分

[3573: 口コミ知りたいさん]

>>3571 匿名さん
低層から中層階はプレミアムフロア様に素通りされたりエレベーター来ても人いっぱいで乗れないとかになりそうで悲惨ですね。
特にベビーカー使う子持ち世帯も多いでしょうし大変でしょうね。

[3574: 通りがかりさん]

>>3571 匿名さん
そんな東京のタワマンのようなことはアイランドシティではないのよ
僻まないでね

[3575: マンション検討中さん]

人口が増えていますが、学校は新設される予定がますか？

[3576: 匿名さん]

>>3575 マンション検討中さん
予定通り新設学校が建設されていますよ。

[3577: 名無しさん]

>>3573 口コミ知りたいさん
集合住宅なので、エレベーター満員で乗れない事もあるでしょうね。
だけどこのマンションを購入できたのが、嬉しくってもうつい自慢したくなって、エレベーター時々乗れないのーってなりそうですー。

[3578: 匿名さん]

>>3574 通りがかりさん
アイランドシティでタマワンを選ぶのは東京からの移住組や物好きでしょうね。
後は自慢したがりの見栄張りタイプでしょうか。自慢してもアイランドシティで何でわざわざタワマン？ってなるだけですが。

[3579: マンコミュファンさん]

福岡なのにわざわざ駅近で資産価値が九州全域から福岡に出てきた人の一般的な考えなんですかね？
どっちがわざわざ自慢してる人が多いのかな？

[3580: 評判気になるさん]

>>3578 匿名さん
ブーメラン

[3581: 匿名さん]

>>3572 マンコミュファンさん
天神まで65分とかヤバすぎ
事故渋滞は読めないから不便
しかも時間帯によっては座れないからなおツラい
このご時世で狭い閉鎖空間に密で1時間以上

[3582: 匿名さん]

さらに子育て世代は、高校がどこも遠すぎてかわいそうやね。がんばって通学しても偏差値MAXでも福高にしか行けない時点でかわいそうだけど。落ちぶれつつある御三家の底辺。

[3583: マンション検討中さん]

>>3581 匿名さん
バスでそんなにかかることないですよ。
事故なら電車でも数時間閉じ込められたりしますしね。
電車の方が閉鎖空間で密ですよね。

[3584: 評判気になるさん]

>>3582 匿名さん
二番手の香住ヶ丘も近いですし、福高も高速経由のバスで楽に行けますよ。
偏差値でしか判断できない貴方の方がかわいそうで落ちぶれた底辺です。

[3585: 匿名さん]

やっぱり電車必要ですね

[3586: 検討者さん]

電車、バス共にリスクはありますがバスの方が遥かにリスク大です。定時運行出来ない時点でアウトです

[3587: 名無しさん]

>>3586 検討者さん
定時出勤に追われてる人にとっては電車が必要でバスはアウトということでしょう。バスの方が目的地近くまで運んでくれるので遊びに行くのには便利ですし、高齢者になって便利なのはバスです。高校生などにとってもエコルカードで安くどこでも行けますし電車より痴漢や不審者に遭遇するリスクも低く安心です。

[3588: 評判気になるさん]

>>3587 名無しさん
高齢になったころは、減便、路線廃止のリスクもあるよ。

[3589: 匿名さん]

>>3588 評判気になるさん
アイランドシティにバス営業所が移転したので減便の可能性は低いかと。今後の開発に伴いアイランドシティから高速乗り入れで更に便利になる可能性の方が高いと思われます。
アイランドシティは先進都市なのでバス廃止で自動運転車が高速経由で天神博多に向かうという未来もあるかもですが。

[3590: 匿名さん]

ディスったり、ポジティブなレスする人は、何目的で「照葉」スレに来てるのですか？
普通興味無かったら、訪問しないと思うのですが（笑）

[3591: 口コミ知りたいさん]

>>3583 マンション検討中さん
地下鉄で事故はほぼないから安心だけね
定時運行してくれるし
痴漢の取り締まりも監視カメラも徹底してて厳しくなってるから安心だよ
高速道路の事故発生頻度に比べたらどの事象もリスク低いかな
バスしか公共交通機関がないのはかなり不便

[3592: 匿名さん]

>>3584 評判気になるさん
福高までバスで1時間
ラッシュ時のバスだともっとかかるのか
大したことない高校にしか行けないのに、そんなに時間もかかってあまりにもかわいそう

[3593: マンション検討中さん]

地下鉄ないエリアに地下鉄ないこと言いにきてどうするの？当たり前のことなのにどうしたの？脅威でもないエリアって立場の割に目くじら立てて可愛い。万が一照葉に地下鉄来たらビクビク感じてくれそう。見てみたい。

[3594: 評判気になるさん]

>>3593 マンション検討中さん
なんか卑猥

[3595: 通りがかりさん]

まあ不便は仕方ない。安くていい環境だからいいんじゃない。

[3596: 匿名さん]

地下鉄ないから不便とか、、、、そんな照葉のスレに何で興味があるのですか？

[3597: 通りがかりさん]

福岡の一部地域に現れる裸の王様なんじゃないでしょうか？
福岡で電車なんて乗らない人はほとんど乗らないのですが。
お給料で暮らしてる方でしょう。

[3598: 検討板ユーザーさん]

>>3592 匿名さん
高校生にその通学時間はかわいそうですね。部活したり塾に行ったり友達と遊びいったりする時間も制限されそうだし、さもなければ勉強時間を削るか睡眠時間を削るかしかない。

[3599: 匿名さん]

>>3598 検討板ユーザーさん
福高出身ですが、都市高経由のバスで30分くらいでした。
福高は駅から遠いのでバスの方が便利でした。

[3600: マンション検討中さん]

電車電車煩い電車オタクが出るのは逆にそれ以外の住環境や教育環境が文句をつけれないほど優れているということを証明しています。
リモートなど色々選択肢があるのにまだ定時に会社に着くために満員電車に揺られてるような人が嫉妬で照葉スレに張り付いているのでしょうね。

[3601: 評判気になるさん]

>>3599 匿名さん
具体的に、どの時間帯で、どのバス停からどのバス停までですか？行き先番号は何番ですか？
いまの時点では1時間くらいかかる方法しか見当たらないのですが、教えていただけると助かります。

[3602: マンコミュファンさん]

>>3601 評判気になるさん
そんなことも自分で調べられない人は福高行けないから気にしなくて良いと思いますよ。

[3603: 匿名さん]

>>3598 検討板ユーザーさん
ご心配有難うございます
専業主婦なのでへたくそ運転ですがレクサスで送迎してますよ、千早駅は照葉送迎の車多いですよ～
逆にお宅はどうされてますの？

[3604: 匿名さん]

>>3592 匿名さん
実際に乗ったのですねッ
照葉住民じゃないですかッ
ご子息は「たいしたことない」高校なのですッ
それは通学時間がかかる子供より悲劇ではないでしょうかッ
てか、どこのURお住まい？

[3605: 匿名さん]

>>3602 マンコミュファンさん
何しに来てるのですか？

[3606: 評判気になるさん]

>>3602 マンコミュファンさん
調べても30分で到着するような直通バスが出てこないから聞いているだけです。本当にそのような便があるなら教えてください。私が調べた限りでは、福高前に停まる便は残念ながらなく、離れたところにある千代町に停まる便も6:00/6:30/7:00出発の3本しかなく、しかもそれぞれ少なくとも50分程度はかかるようですが。バスが時間通りに動くことはないので、やはり少なくとも1時間は見ておかないといけないでしょうし、便数が少なすぎてかなり不便な気がしますが。

[3607: 匿名さん]

>>3601 評判気になるさん
アイランドシティ中央公園から都市高速経由で蔵本まで18分くらい、そこから歩いて2分くらいの呉服町から千代町へバスで2分（ここのバスはかなり多くすぐ乗れます）そこから福高へ歩いて4分くらいって感じでした。参考になれば幸いです。

[3608: 通りがかりさん]

福岡で30分以上掛けて通学するのは可哀想な感覚なんですね。
ほとんどの学生は電車で30分以内の地域に住んでいるのでしょうか？
こんな貧弱な電車網で本当に？
福岡なのに駅近の集合住宅に住んでる人じゃないの？

[3609: 通りがかりさん]

>>3606 評判気になるさん
検索した限りではないね。しかも7時のバスに乗って、学校に着くのが予定で8時。ギリギリやね。確実に遅刻しないようにするなら6時半のバスかな。課外とかあるならもっと大変、早すぎ。

[3610: 通りがかりさん]

照葉は電車以外に突っ込みどころが一杯あると思います。
この日本で住居を選択するにあたり住環境の一番は公共交通機関の利便性で、次にスーパー、ドラッグストア等のお店がどこまで充実しているかその次は人によりけりですが医療機関、金融関連、学校、公園等の充実度合いです。
実際の資産価値評価が物語っているのが実態です
けして照葉が嫌いな訳ではありませんが、強がりを言わず客観的観点で話し合う事が、照葉の格を下げない為にもお願い致します。

[3611: 検討板ユーザーさん]

>>3607 匿名さん
ラッシュ時の都市高経由のバスで、予定通りに18分で到着するのは絶対ムリです。30分は見ておくべき。しかも、蔵本から呉服町までわざわざ歩いて、そこからバス乗り換えを待って呉服町→千代町ですか。あまりにもめんどくさい。呉服町はバスの便数はそれなりにありますが、その手前で詰まってることが多いですし、千代町までの道も混んでて2分じゃムリです。それなら歩くのとあまり変わらないのでは(15-20分)。雨の日とか最悪ですね。

[3612: 匿名さん]

バスで乗り換えんといかんとかめんどくさすぎ。それより乗り換えせずに行ける方法がマシな気がするけど、時間をとるか手間をとるかを選択しないといけないのがかわいそう。

[3613: 匿名さん]

>>3610 通りがかりさん
公共交通機関はバス営業所があり、のるーともあることから電車に拘らなければ便利な環境である、スーパーは特に魚介類の充実が素晴らしいフードウェイと24時間営業のトライアルに西鉄ストアまであり「人口1万人に1店が目安とされる食品スーパーの出店基準からいうと、店舗過剰感は拭えない。」と街は開発途中であるにも関わらず記事にされる程の充実ぶり、医療機関は評価の高い福岡市立こども病院、みらい病院をはじめ大小様々あり充実、学校は小中一貫でこれまた評価も進学実績も高い、公園は最早市内1の数と規模（さらにアイランドシティはばたき公園も新設される）とケチのつけようがない充実度だと思います。確かに金融関連は今のところ弱いですが、金融関連もいずれ出来るでしょうし正直なくても別に困りません。
実際照葉の中古物件の価格上昇（それでも売れる）と人口の増加具合が照葉の評価を物語っています。

[3614: 評判気になるさん]

こんな貧弱な交通網なのに利便性とか資産価値とかわざわざアピールしているところが可哀想。
裸の王様は狭い地域で頂点に君臨されていて幸せなんでしょうね。
私は恥ずかしくてとても出来ませんが。

[3615: マンコミュファンさん]

>>3612 匿名さん
バスの乗り換えくらいでめんどくさすぎと思う人はめんどくさい勉強も頑張れず福高には行けないので気にしなくて良いと思います。

[3616: 匿名さん]

>>3611 検討板ユーザーさん
まあ電車組は毎日15分歩いてる訳で好きな手段を選べば良いのでは？
雨の日とか地下鉄直結の高校でもない限り誰でも最悪でしょうよ。

[3617: 名無しさん]

>>3613 匿名さん
それでいて海や緑に囲まれる豊かな自然環境でありながら、都市高速も近く天神博多空港まですぐ行けて、電線地中化道路広々の優れた街の景観で、さらに開発は続き商業施設等も増え便利になる一方ですからね。そりゃ人気でるに決まってるは。

[3618: マンション比較中さん]

盛り上がっているので交通網の新情報かと覗いてみたら残念。
高校大学に進んだ子ども達に照葉も候補だった事を伝えると
『危ねー、ありえん、想像力１ミリも無い』の非難の嵐（だから買ってないって）
進学前提のご家庭は高校はもちろん塾やその後も含めてご検討して下さい。

[3619: 名無しさん]

ここで照葉をネガティブに言ってる人の必死さってなんだろう。買えなくて僻んでるか、照葉が人気出ると都合が悪くなる地域に住んでる人のネガキャンですかね。もう少し、違うとこでエネルギーを使ったら、貴方方の職場などでの評価も少しは上がり満足な所に住めるようになり、余裕も出きてこんなつまらないネガキャンをしなくなるんじゃないかなー。
まーそんな簡単な事がわからない人種だから、なくなる事はないでしょうね。

[3620: 通りがかりさん]

>>3619 名無しさん

まさに3618が照葉を選択せずに別の地域を選んだけど
照葉人気出たら、嫌だなーと思ってる人の投稿ですね笑
子供さんが今の場所で良かったと思ってるなら、それで良かったじゃないと思うけどなー。
カツカツなんだろうなー笑笑

[3621: 通りがかりさん]

福岡は他人を誹謗中傷するビラを配布する議員とかいましたけどああいうのと同じような考えの人なんでしょうね。悪気は全くないく逆に自分が正義だと信じ込んでる。
イジメとかもそうですが相手の気持ちにが分からず自分の考えを押し付ける人が多いのかな。

[3622: 匿名さん]

>>3610 通りがかりさん
このスレに何しに来てるの？（笑）

[3623: 匿名さん]

バスやのるーとは公共交通機関ですが、いくらバスが充実していても世間はそう思いませんよ、兎に角時間の読めないのが一番のネックです。買物はスーパーはまあフードウェイはいいとして、それ以外の店ではあまりありません。中途半端な店ばかりで、特にアイランドアイにおいてはそう思います。どうせ入れるなら有名店で高級路線又はローコストな全国チェーン店のどちらかを入れて頂きたいです。
まあ、そういうお店が照葉に来たければ来ているでしょうけど…来ていないことが評価を物語っていると思います。
照葉が売れているのは正直安いからです。同条件で浄水や赤坂、百道が売っていたらそちらを購入すると思います。照葉の悪口ではなく事実を書かせて頂きました。

[3624: マンション検討中さん]

結論としては、福高への通学、下校には1時間以上を要するということでいいんやね？
30分以内で行けたという事例は、おそらく実際にやってみたわけではなく、あくまでネットで検索して出てくる所要時間を切り貼りしただけでしょう。それか、休日早朝や平日昼間の交通量がスカスカな時間帯に、それぞれの待ち時間がすべてゼロでたまたまうまくいったか、のどちらかでしょ。

[3625: 検討板ユーザーさん]

福岡では1時間以上掛けて通学する高校生は基本的におらず仮にいた場合でも周囲から可哀想や心配される対象になるであってますか？
電車以外だとイジメられたりするのでしょうか？
郊外の戸建とかもいないのでしょうか？

[3626: 匿名さん]

>>3624 マンション検討中さん
福高卒で毎日通ってましたが、都市高が混んでて遅れるとしても5分くらいでした。その時間も英単語を覚える時間に使っていました。呉服町から千代町は混んでなく遅延もありませんよ。混んでても30分前後で着きます。

[3627: マンション検討中さん]

>>3624 マンション検討中さん
結論としては、福高への通学、卒業生が経験をもとに30分前後で行けると言っているのにそれを聞き入れず自身に都合の良い妄想で貴方が照葉を批判しているということでしょう。貴方の意見の方がネットで検索して出てくる所要時間を切り貼りしただけで混み具合も遅延時間も具体性が全くなく参考にもなりません。

[3628: マンション検討中さん]

>>3623 匿名さん
世間がそう思わないとかどうでも良いです。世間＝平均層って収入も仕事も大したことないし平均になりたいなんて思いません。照葉の住人は時間を気にして電車通勤するようなレベルではないのです。

[3629: 匿名さん]

>>3623 匿名さん
24時間営業のトライアルも便利ですよ。飲食店なども照葉にしかない美味しいお店がたくさんあります。スシ○ーなどが手を上げたけど福岡市の許可が降りなかったと聞いたことがあります。景観など色々と制限が厳しいので来たくても来れないのでしょう。

[3630: 検討板ユーザーさん]

>>3628 マンション検討中さん
照葉に住んでる人ってそういう考え方してるの？
人間の価値を職業とか収入で判断してるの？

[3631: 匿名]

>>3622 匿名さん
相手にするだけ無駄な人たちです
スルー一択

[3632: マンション掲示板さん]

>>3630 検討板ユーザーさん

住んでる場所で判断する人もどうかとおもうけど。
学校を底辺とか。
福岡な特定地域の方が色々差別がヤバくない？

[3633: 匿名さん]

住んだことない方、住居として魅力を感じた事が無い方が、なぜこのスレで自分の価値観を誇示するのか不思議です
照葉が好きな人が集うスレだと思いますので、自分のお気に入りの地区のスレに行って価値観を存分に発揮されては如何でしょうか
心が貧しいのでしょうかね

[3634: 匿名さん]

30分でも1時間でもどうでも良くないですか
自分のライフスタイルにあった場所を選択するのですから、他人がウダウダいう事ではないと、早く気が付けばいいのにね

[3635: マンション比較中さん]

ここは検討スレですよね？
検討中の方々が懸念している内容を書き込むと、神経質に住民が排他封殺
不便さを差し引いて広さと安さが売りなのに、真逆の収入で検討者を人格否定
恰も、報告で不備や曖昧なデータを確認するとキレて転勤を繰り返す社員の様
対象外と判断して退出しますが、照葉のカルトで閉鎖的な実情が周知理解できました

[3636: 匿名さん]

>>3635 マンション比較中さん
明らかに検討者でない否定したいだけの者による見当違いな内容だから訂正されているだけですよ。
どこの地域が便利かは人によりますし、住環境教育環境が売りです。
照葉は転勤者も多く全く閉鎖的ではありませんよ。

[3637: マンション検討中さん]

>>3623 匿名さん
私は挙げられている地域だけでなく福岡市内、できれば積水物件という条件で色々探してきました。
浄水は高級住宅街のイメージでしたが、実際に行ってみると錆びた電柱や崩れ落ちそうなボロアパートや管理されてない戸建が散見され萎えてしまいました。また、小学校もしくは中学校が遠い、道が狭く危ない坂道多い、スーパーや公園のなさなど子育て中の妻もここはないということでなしになりました。
赤坂は街並みは結構好きですが、子育て環境としては微妙かなと思いました。子供も飲める位大きくなったら赤坂周辺はありかなと思いました。
百道（浜）は個人的には海が好きなのでテンション上がりましたが、全体的にマンションが古く住人の高齢化が懸念されることとドーム周辺の混雑が嫌いでなしになりました。
大濠は大濠公園人多過ぎ（笑）とは思いましたが、子育てするにも良さそうでした。しかし、積水物件で自分にハマるものがなかなか出てこない現状です。マンション規模だったり機械式駐車場だったり、土地がないのでしょうがないのかなとは思いますがいつか理想の大濠積水物件が出るのを期待しています。
照葉は海が近く街の景観も良く散歩してるだけで気分が良かったです。小中学校も近く道幅広くて公園もいっぱいと妻は照葉が良いみたいでした。
私は通勤の縛りがなく収入もそこそこある（笑）ので、物件を価格では比較していませんが、自分が住むなら大濠か照葉かなーと思ってます。車が好きなので大濠の駐車場条件が厳しいんですよね。

[3638: 検討板ユーザーさん]

>>3637 マンション検討中さん
で、？

[3639: 匿名さん]

>>3635 マンション比較中さん
検討ではなくて、「ここは自分にはフィットしない」ってことを延々と書き込むだけでは？
だから、「何しに来てるの？」って聞かれるのでしょう

[3640: マンション検討中さん]

また耐久可変かよ
「バカのひとつ覚え」みたいに毎度同じ内容
しかもいちいち長文でキモい
照葉の印象を悪くしないためにも
もうお前は投稿しない方がいいよ
非常に迷惑で目障り
そんなやつの奥さんになるようなやつの意見もどうでもいいしそれを妻目線の一般論とするな