芦屋レジデンス打出小槌町

[西宮の人間]

今日、芦屋レジデンス打出小槌町のＭＲ見学してきました。
前々から目をつけていたところだったんですが、周辺環境は気に入っており、
部屋の中身もいいレベルに仕上がってましたが（いらない設備がいくらかありましたが）、
やはり芦屋のいいところというだけに価格は７０㎡で４０００万弱が最低価格でしたが
どなたか、このマンションのデメリットって一体何なんでしょう？私は今ところ、価格だけで
悩んでいますが。

[2: 匿名はん]

大規模ゆえの年数が経つと廃れる懸念、
住民の多さの煩わしさ、民度・・・と
二号線沿いゆえの騒音、
子供の交通事故の心配・・・
かな。

[3: 匿名はん]

事業主が小規模な会社なので
大きなトラブルが起こった際に
木村建設のようになる可能性があり
そういうリスクがあると思います。

[4: 匿名はん]

当方もMR見てきました。
確かに、高級感を出す為に玄関を大理石にするなどしてました。
でも、芦屋は高いですね。
90m2で見ましたが、駐車場を含めると6000万超えます。
よほど自己資金あるか、年収1500万ぐらいないとローン返済も難しそう・・
買ったは良いが、あとで貧乏暮らしも　つらいし。
設計会社が、よく分からないところもデメリットでしょうか？（きいた事ないとこ）
まあ、どの物件でもメリット、デメリットはあり、妥協して買うことになるのでよく考えます。

[5: 匿名はん]

私も見に行ってきました。
私の場合気になるのは、提供される資料の少なさですねえ。
価格も各戸別では予定価格でさえ出ていないし、
パンフレットもまだで、設備や仕様などは社内資料？からカラーコピー。
立体模型すらないって…
日程表によると、あと一週間か二週間で実質的に契約という感じですよね。
そんな時期なのに、こんな程度しか用意できていないなんて不安です。
安い買い物をするわけではないのですから。
それとも、この程度は当たり前のことなんでしょうか。

実はこれより前に別件も検討していたのですが、そちらは三ヶ月くらい前には
すでにこの程度のものは用意されていました（残念ながら抽選にはずれて買えませんでしたが）
だから、この考える時間がほとんどない日程がよけいに気になります。

[6: 匿名はん]

そうですね。
価格も、客の反応を見ながら付けていくという感じでした。
立地はまずまずかと思いますが、設計事務所は九州らしい（営業担当も良く知らなかった）
事業主もセントラルがメインで東京、建設も鉄建で東京　と言うのが引っかかります。
和田興産は補助でついているだけなので、資料等が少ないのかと思いました。
上層階は、金銭的に余裕のある人が買えそうですが、下層部分は売れ残り　値引き販売になるのではと思われました。
（個人的な感覚です。）

[7: 匿名はん]

坂が無くて日当たり・眺望が半永久的に得られる点に魅力を感じています。
ずっと、芦屋で見てきましたが、第一印象はよかったですね。
探せば他にもそんなロケーションはあるんでしょうが、JR芦屋に楽に行けてという条件をつけると、なかなか無いですね。
2号線はないに越した事はないけど、南側に大通りがくるわけではないので、いいかなと思ってます。
小規模ではないのは解るのですが、72件って大規模なのでしょうか？？件数が少ないほど、まとまり易いのは解るんですけど・・・
自分の敷地の南側にも３０ｍ近いスペースが出来るので、いいかな。ある程度の大きさが無いとこういうのは、出来ないんじゃないかなと感じたのですが・・・。
こういうのは、好みで分かれるのかな・・・。

[8: 匿名はん]

70m2で4500万出せる方にとっては、悪くないと思います。
駐車場が半分　分譲というのが気になりました。
おそらく賃貸は抽選になり、外れたら400万近い分譲に回されると資金計画がくるいます。
いきなり10％UPはきついから・・
買い替え等で資金に余裕があれば、良いのでは・・
72件は中規模だと思います。価格も高めなので居住者の問題も少なそうに思えます。
個人的な意見でした・・

[9: 匿名はん]

総合的に良かったように思いました。
モデルルームも広すぎず、オプションも少なくてわかりやすかったです。
駅も近くて、住環境も良くて、低層階でも日当たりと眺めが良いのが気に入りました。
あとは、金額面ですｇ

[10: 09です。]

すみません。
あとは、金額面です。想像していたより、ちょっとだけ安くてホッとしたのですが（他のマンションは想像以上に高かった）
どのみち、当初希望してた広さを望むことはできないので、予算を上げようか面積を狭くしようか悩んでます。
通常、皆さんはどちらを優先させるものなのでしょうか？

[11: 匿名はん]

>予算を上げようか面積を狭くしようか
これは、それぞれの人生設計しだいですね。
子供２人で中学以上まで考えると、4Lは欲しいですが、予算を1千万以上あげるとローン地獄で
破綻も考えられます。
今後ローンを払い続ける間、狭くても良いと　割り切ることが出来れば予算は維持したいです。
予算上げは怖いです。（超一流企業でも、いつリストラされるか分からないですから）
明日、何が起こるか分からない時代になってきて10年後を予測するのは困難ですよね。

[12: 09です。]

11さん、ありがとうございます。
今のところ、予算を若干上げて考えることにしました。
西宮の人間さんは、結局どうされたのでしょうか。

[13: 西宮の人間]

皆さん色々と意見をありがとうございます。
>西宮の人間さんは、結局どうされたのでしょうか。
私はやはり、今のところ見送りを考えています。
玄関が大理石である必要性が私にとってはないですね。
また、部屋な中にも、不要な設備を多々感じます。
ウォシュレット（なくても困らない）や食器洗浄器（使わないでも生活できるそれほど綺麗にならない）や
インターネット（光はいらない。個人でADSL契約する方が絶対安い）、風呂がででかすぎる（水道代がもったいない）。
ベランダフラット設計もいらないなぁーっと（デッキの下が掃除しにくそう）、
それと一番気になるのが、駐車場ですね。70m2クラスはおそらく低価格帯なので賃貸になるでしょう。
1万中盤から後半／月と説明を受けましたが、せっかくマンションに入るのに、駐車場代でこれだけ取られると
損した気分。家から駐車場までが近いだけがメリットで、あとはそれほど使わない車にかける経費がここまで
高いのは嫌だ。立体駐車場でも良かった。（まぁ普通にこの辺で借りてもこれぐらいはしますけどね）
今の生活ステータスレベルを落とさない程度の設備で良く、そういう設備に金を使うなら、それらの経費はけずって
建物自体を頑丈にしてねって思います。性能評価はしっかりやってそうですが、この辺はどうなんでしょう？私には
さっぱり判りませんが。まぁ周辺環境的にはとても良いし、ある程度資産価値が見込めそうという点では
とてもよかったですけど、部屋の中のオーバースペックと駐車場といったあたりで金額麺で折り合いがつかなかった
といったところでしょうか。残念。今まで見てきた物件では一番良かったです。これらはあくまで私の私見です。
３５００万程度ならなーってかんじですね。

[14: 匿名はん]

>>13
ウォシュレット（なくても困らない）や食器洗浄器（使わないでも生活できるそれほど綺麗にならない）や
インターネット（光はいらない。個人でADSL契約する方が絶対安い）、風呂がででかすぎる（水道代がもったいない）。

うだうだ物件の文句を言ってるけど、結局は自分が金がなくて買えなくても買えないってことじゃないの。評価になってないね。いまどきウォシュレットついてない物件なんてあるの？？

[15: 西宮の人間]

確かにその通りですね。評価になってないですね。
今時ウォシュレットないマンションは確かにないですね。
その辺は言い過ぎたと思い反省してます。でも今まで見た中で西宮、芦屋の阪神沿線で見た中では
一番良い物件だと思ってます。そうですね。やっぱり金がないから買えないって事ですね。

[16: 匿名はん]

>それと一番気になるのが、駐車場ですね。70m2クラスはおそらく低価格帯なので賃貸になるでしょう。
1万中盤から後半／月と説明を受けましたが、せっかくマンションに入るのに、駐車場代でこれだけ取られると
損した気分。

駐車場は、「低価格帯なので賃貸になる」はありえませんよ。
　先週、営業に確認しましたが「分譲は優先的に割り振ります」と言っただけで、賃貸は抽選になると思います。
　抽選に外れて、400万upしても余裕のある方にとっては、設備等は問題ないと思いました。
　今週も、多くの人がMRを訪れるでしょうが、立地だけに気を取られ過ぎないほうが良いと思います。

[17: 匿名はん]

賃貸駐車場は先着順と言ってましたよ。

[18: 匿名はん]

モデルルーム見学してきましたが、模型もありましたよ。

今まで色々見てきた中では、今回が一番好印象。
小槌というのも良いですし開放感があるのが特に◎

しかし先着順というのは、良いのか悪いのか…。
いい部屋をおさえることができる反面、考える時間が少ないので焦りますねぇ。
モデルルームも非常に混雑してましたし。

[19: 匿名はん]

質問がありますのでよろしくお願いします。国道2号線の騒音はうるさいのでしょうか？（暴走族が頻繁に走ったり）
あとマンションでは上下左右の騒音（ペットの鳴き声、ピアノ、子供の走る音など）は建物にもよると思いますが
響いたりするのでしょうか？そのようなことを心配してたらマンションには住めませんが、
みなさんのご意見、体験をお聞かせください。

[20: 匿名はん]

音の問題を聞くのは難しいですよ。これは各々の感覚なのでなんとも言えません。
いくら人の話を聞いてもね。小さい音でもうるさいと感じる人もいれば、多少大きい音でも
気にならない人もいます。一番は自分で現地に赴いて、感じを確かめるのと、例えば車の
中での音を確かめてみるのをおすすめします。上下左右の音についても、どこの分譲マンションも
似たものです。賃貸マンションとは比べものにならないぐらい、防音性能は上がってますが、
結局はそこに住まう人のモラルというか、お互い迷惑かけないという思いが大事ですよ。

[21: 匿名はん]

２号線沿いであれば、騒音
より、排気ガスの方が気になる
と思います。
あと、将来的に南側に高い
建物が建つ可能性も否定
出来ませんしね。

[22: 匿名はん]

>21
物件見たの？？
あそこの、南側は戸建がいっぱい建っているのでまず大丈夫かと・・
2号線は、どうせ今でもマンション通りなので我慢できるかどうかだけだと思います。

[23: 匿名はん]

公園があるでしょう。

[24: 匿名はん]

どこかの官舎か社宅じゃあるまいし、公園を簡単にデベには売れないよ・・
ノータリン！！

[25: 匿名はん]

議論に途中参加します。
兵庫県ではありませんが、
公園を実施にデベに売却
した地方公共団体はあります。
特に財政難を抱えている
所は、可能性を否定できない
と思います。
２号線沿いの排気ガス量ですが、
以前２号線沿いのマンションの
８階に住んでおりました（
このマンションと同じように
２号線と反対側の南向きにバルコニー
があるタイプです。）状況ですが、
４３号線付近ほどひどくはありませんが
かなり排気ガスのにおいが気になりました。
ベランダも２、３日拭かないとすすホコリ
で真っ黒になってしまいました。

[26: 匿名はん]

今時直床で高級とは言えないでしょう。
構造は中途半端ですね。

[27: 匿名はん]

九州の設計会社が二重床にしなかったそうです。
日昌の営業も、「二重床じゃないならいいや」と言って帰るお客がいる。
と困っていました。

[28: 匿名はん]

現地に行きましたが、すごい排気量なので
やめました。

[29: ご近所さん]

並びのマンションに5年住んでいますが、
皆さんが言われているほど音も排気ガスもひどくありません。
人それぞれ感じ方は違うのかもしれませんが、誹謗・中傷は違う所でやって頂きたいものです。
もう少し有意義な意見交換をしませんか？

[30: 匿名はん]

私もご近所さんに同意見です。
いろんな書き込みをみてても、どのマンションも悪いことが圧倒的に目立ちますね。
意見はいいけど、何処が決め手なのかも書いて欲しいものですよ。
音がどのくらいするのかは、現地に行けば解るし、良いも悪いもその人次第でしょ。
書いている人が一番わかってるはずでしょ。
あえて、言及させてもらいますが、阪神間に住んでて、基本的に交通の往来が激しいこのエリアで、
完全に音を避けるのは難しいでしょ。山側でも、山手幹線だって通るわけだし、、、環境は激変しますよ。
排気ガスだってちょっとやそっと離れたくらいじゃ、そんなに変わらないですよ。（これも感性かな？）
一本、通りから中に入った場所なら・・・とも思いますが、前に同じ高さのものが建つ可能性が出てくるんだから、
それも良し悪しと思いますね。
勝手ながら、思ったことを素直に書かせてもらいました。
私はこのマンションは前向きに考えようと思ってますが、
理由は、JR芦屋駅から歩けることを条件にマンションを探し続けて、これだけの条件を満たすマンションが
今まで見てきてもなかったというところです。
多分、色々意見を言われるんでしょうね。
同じ意見の人がいればうれしいな〜
(T_T)

[31: 匿名はん]

これが誹謗・中傷って、あんた、ほめ言葉を聞きたいの？
それだったら、「ほめてください」ってスレ立ち上げたら。
実際交通量おおいところの沿線だから当然の意見でしょう。

[32: 匿名はん]

あとは価格だけで悩んでいます。物件的にはいいと思っています。
あと、二階の庭つきはめずらしいですね。
すぐ近く（夙川）にも又マンションできるようですね。

[33: 匿名はん]

ここってワコーレの同類項と考えたらいいんでしょうか？
それともセントラルも事業者に名を連ねているので別物と見るべきなんでしょうか？
私にとっては大きな違いなんですが・・・。

[34: 匿名はん]

たとえ、主観がまっじっていたとしても
排気量のことを記載するのが
誹謗中傷に該当するとは思えませんが。
排気量・騒音のことも立派な意見交換材料
だと思います。
このマンションを前向きに考えている
人は誰が何を書こうが購入すると思いますよ。

[35: 匿名はん]

>ここってワコーレの同類項と考えたらいいんでしょうか？
>それともセントラルも事業者に名を連ねているので別物と見るべきなんでしょうか？
セントラル:ワコーレ=7:3 と聞きました。
ワコーレはあくまでサブでついているそうです。
逆の方が関西人としては信頼度高いですよね・・
2号線は、思ったより気にならないように思います。
でも、北側だけでもペアガラスにして欲しいと思いません？？

[36: 匿名はん]

１０階以上の上層階を購入された方
にお聞きしたいのですが、購入の決め手
はなんですか？
検討中なので是非教えて下さい。

[37: 匿名はん]

物件の概要、立地条件の割には、高すぎるように感じました。
その他に気になる事由としては、
確かに、エントランス等は、ホテルライクかも
知れませんが、２号線沿いに建つので、ガラス
張りにしても、中から外をみれば、２号線の雑踏
が目に入ってしまい、パンフレットのような感じ
のゴージャス感はでないと思います。
また、２号線沿いには、ファミリーレストランをはじめ
複数の飲食店が存在し、今後とも増えてくると思います。
それらの飲食店から排出されるにおい、煙が、六甲おろし
にのってマンション北側に直撃することも想定されます。
仮に目の前に焼き鳥店等が建設されれば、煙の量は半端
ではないと思いますよ。

[38: ３７の続き]

あと、これだけ、ホテルライク感
強調しておいて、ペアガラスでない
点及び床暖房が、リビングダイニング
の半分にしかない（ダイニング部分には
ない）のが非常に気になりました。
（エントランスにお金かけすぎて予算
なかったのかな〜）
又、エントランスが温室のようにガラス張り
になっているため、夏場などは、冷房がついていた
としても、エントランスホール内の温度は
かなり高いことが想定されます。

[39: 匿名はん]

→３７．３８
すごいですね。４車線の２号線を風に乗って
煙が来るなんてのまるで活火山の様な
焼き鳥店ですね。エントランスも
北側で夏場も日は当たらないと思うんですけど…。
わたしは芦屋市内で検討してますが、
ＪＲよりのところは北側も南側の物件も
そこそこいい値段がするので、
値段は高いとは思いませんでしたが。

[40: 匿名はん]

３８の意見も一理あると思います。
２号線沿いに建っている某マンション
に先日遊びに行ったのですが、道路
を挟んだ対岸に建っている焼き鳥店
からの煙が風にのって流れてきていましたよ。
（ご参考に）
尚、39さんのおっしゃっておられるいい値段
のするマンションとは、低層マンションでは
ないでしょうか？（違っていたらごめんなさい）
ここまでの高層マンションで同価格帯のものは
長年芦屋に住んでおりますが、見たことが
ございません。
あと、エントランスですが、夏場でも全く
日が当たらないことはないと、思うし、あと
西日の影響とかは考えられないのでしょうか？

[41: 匿名はん]

>ここまでの高層マンションで同価格帯のものは
>長年芦屋に住んでおりますが、見たことが
>ございません。
質問ですが、あの近辺では１０階程度のマンションは２号線　東にかけて林立していますが
もっと安かった？高かった？どちらをいわれているのでしょうか？
確かに低層ならば３割程度価格は上がると思われますが・・

[42: 匿名はん]

この土日にモデルルームに行かれた方、
教えてください。
①あと、何戸くらい残っておりました
　でしょうか？
②購入者の年齢層はどのような感じでしょうか？

[43: 匿名はん]

ここは結構良いと思う。惜しいのは内装を少しケチリ気味でpoorな印象がする。西側角の中層以上は買いだと思う。ただし上から２階分のバルコニー形の設計は少しユニークすぎる感じがしないか？

[44: 匿名はん]

ここの土地は古墳跡というのは本当ですか？
検討していたのですが、そのことが気になって・・・
踏み込めないでいます

打出小槌町について詳しくご存知の方、いらっしゃいませんか？

[45: 匿名はん]

古墳の話は、営業がしていましたね。
発掘調査はもう終っており（ほんの一部を見た程度らしい）建設は問題ないらしいです。
まあ、官舎の跡地だから問題ないと思いますが・・
西側の中層以上・・
良かったのですが、金額が届かず断念しました。
北西の物件では妥協できなかったので。

[46: タイガースファン]

この物件に決めましたー　

[47: 匿名はん]

http://www.trans-usa.com/ashiya/
に打出小槌古墳や打出の町のことが詳しく書かれています。

[48: 匿名はん]

４４です。
以前に家相について調べたらあんまり良くない・・・と
いったことが書かれてまして、それで不安でいっぱいなのです。
立地はすごくいいし、建物も素敵なので、古墳跡ということを
妥協すべきか悩みます。

４７さんの教えてくださったHPだと　がっつり敷地内ですよね。

[49: 匿名はん]

こちらの物件に興味があるわけでもありませんし、購入者でもないのですが。
日本の古い歴史を振り返ってみたら、誰かが亡くなっていない場所なんてほとんどないでしょうし、
私は、物件探すとしたら、古墳跡は、むしろ利点のほうが大きいです。
古くからの＊＊という点でもポイント高いですし（特に古墳があるような場所は、地位の高い方が住んでいた場所なので、
風水や災害の面などみてもいい場所であるとことが多いです。現に打出は、過去の歴史ふりかえっても、芦屋の中では震災も含め被害が低いですよ）
あと芦屋では三条町のほうにも、古い古墳がありますよね。
昔の方って、いい土地を選ぶ勘のようなものがあったのだと思います。
古墳を気にするなら、２号線の排気ガスのほうが私はよっぽど気になります。

[50: 匿名はん]

49に同感

[51: 匿名はん]

予算が多く見ても３２００万円です。
ここはどれくらいのがありますか。
子育ての環境重視です。
できれば角部屋が希望です。
どなたか買われた方はいらっしゃいますか？