欠陥住宅について

[ももか]

欠陥住宅に関するトピックです

裁判情報や、トラブルなどの情報交換をお願いします。

[41: 匿名さん]

>>39
>事故で済むし、儲かれば、常識なんて
人が亡くなっているのだから事故では済まないし、勝手に中洲でキャンプした訳ではないのだから自己責任でもない。
運営者が安全管理を怠っていなかったか厳しく問われる事だろう。あまく考えてると犯罪者になちゃうぞ！

[42: 匿名さん]

その理解が出来ていない住宅会社は多いよ。

[43: 匿名]

一攫千金なんだよ。
何も起きなきゃ儲けもん。
これが男らしいなんて思ってんじゃない。

[44: 匿名]

一攫千金なんだよ。
何も起きなきゃ儲けもん。
これが男らしいなんて思ってんじゃない。

[45: 匿名さん]

上棟後、外壁の防水シートを施工する前に壁が雨に数日さらされ、その後防水シートを施工。
次の日から中の壁が結露して中から防水シートにべったりくっついてるんですがこれは欠陥ですか？
屋根は先についていたから内部は無事です。

[46: 匿名さん]

乾燥すれば問題ありませんが、カビが出ないか気をつけてください。
カビが出た場合には、直ぐにアルコ－ル拭きとらせてください。

[47: 匿名さん]

>>46
乾いてない状態で外壁の工事をしようとしたら乾くまで待つように言った方がいいんですよね。
内側の工事は終わってるので、内側にカビが出たら気づけないかもしれない。
回答ありがとうございました

[48: 匿名さん]

>内側の工事は終わってるので

それ工程おかしいですね、内側の工事って石膏ボードが貼ってあるって事？
普通外壁終わってから内装に入るので、順番が逆だと雨で石膏ボードが濡れて
全部やり直しになります

[49: 匿名さん]

構造部に瑕疵と思われる箇所が複数。
施工会社には代理人が付き、住宅瑕疵担保責任保険を使わせないよう、こちらの要求は全てスルー。
施工会社はかつて保険を使った実績があるためと、この瑕疵を保険の調査にて見た場合、大変高額な工事が予想されるためと思われる。
なお代理人は一方的な提案を繰り返し、論点のすり替え等を行っている。
欠陥住宅救済系組織に属する人間でも、平気で施工側代理人になるので注意。
住宅紛争審査会経由あるいは裁判所にて争うしかないと思われる。

[50: 匿名さん]

住宅瑕疵担保責任保険の加入者は消費者ではなく施工者なので、保険請求は施工者しかできません。
これが、この保険の最大のネックです。
施工者は保険金が支払われると、その後の保険掛け金が上がるので、出来るだけ保険を使いたくありません。

４９さんの場合は、相手側弁護士が作成した合意書により、幕引きとなるでしょう。
当然ですが、納得しなければ、合意する必要はありません。
構造部の瑕疵が基準法違反であれば、訴訟も視野に入れることです。
交渉は、論点がすり替えられないよう落ち着いて一つずつ判断してください。
分からなければ、分かるまで説明してもらうことです。それが素人の強みです。
紛争審査会は、本来解決の場なのですが、相手方が誤魔化すようなら、相手の証明パタ－ンを見抜く場、情報を得る場としても良いと思います。
代理人は時間をかけずに手早く片付けようとしますが、じっくりと対峙してください。
経費がかかって困るのは、業者です。

それから、施工側代理人は法的には弁護士以外できませんから、拒否してください。
意見は建築の専門家の立場で文書で出させましょう。

[51: 入居済み住民さん]

>>44
我が家を建てたパナホームでは、手抜き工事で耐火耐震性能の極端に劣る違法住宅を建てて、施工代金を騙し取っています。
耐火耐震以外にも、手抜きだらけで、例えばガス工事なども、法令に定められた安全基準を無視した、命の危険に関わる違法で無許可の闇工事が、どんどん行われています。
しかも役所から違法なので改めるように、建築中に指導されているのに、それを無視して違法工事を平然と強行しています。
裁判では、耐火耐震性能に問題があっても、火事や地震にならなければ日常生活に支障は無いから、これまでも一切対応してこなかったし、今後も対応する必要は無い、と言って居直っていました。
最初から法律を守る意思が全くなく、金さえ儲かれば、地震や火事で人が死んでもいい、客の命などどうでもいいという企業姿勢が、ありありと出ていました。

>>49
私が裁判していたときに、欠陥住宅紛争について色々と調べていましたが、紛争処理機関の和解斡旋人の名簿に、パナホーム側の代理人（弁護士）が、名を連ねていました。
住宅会社側のお抱え弁護士が、和解斡旋人をしているようでは、公平でまともな調停はありえないと思います。

[52: 匿名さん]

とても辛い状況になってしまっている方々のお気持ち、お察しします。

都心に土地を購入し、これから注文住宅を建てようとしている者です。
数千万支払って欠陥住宅になってしまうことを本当に怖れていたので、
うちは最初からコンサルに入ってもらうことにしました。

契約のこと、住宅性能のこと、工法のこと、コストのこと、
何でも相談にのってくれて、すごく安心感があります。
まだまだこれからですが、頼んで本当に良かったと思っています。

これから建てるという方には、私はコンサルに頼ることをお勧めしますよ。

[53: 匿名さん]

>52
感想述べるには少し早計だと思いませんか？
他スレなどを見てると、完成後からの対応が問題になってますよ。

[54: 匿名さん]

>>52
特に資格が必要な訳でもないですし、コンサルタントにもいろいろな所があります。中には業者からバックリベートを貰っているようなところもあると聞きますから、コンサルタントに頼めば安心というものでもないでしょう。
残念な事ですが、今の不動産業界の現状は様々なレベルの業者が入り乱れている玉石混淆。そういう状況の中でババを引かないようにするには、やはり業者と対等に話が出来るようにこちらが勉強して知識を身につけるしかないのではないでしょうか。もしそういった自信が持てないならば、家は買わずに借りるというのも選択肢にはあると思いますよ。

[55: 匿名さん]

>52
本当にそうなら。工事差し止めができるのでは？

後半の下りは、その通りです。
大手住宅会社の顧問弁護士が調停委員をしています。
直接顧問を務める会社の調停を行うことはありませんが、様々な会社の顧問弁護士が、持ちつ持たれつをして住宅会社よりの処理が行われるようであれば、これは大問題です。

[56: 匿名さん]

コンサルも同じ人間の集まり。
彼らを仕分けするシステムが必要になってくる。

[57: 入居済み住民さん]

>>55

>52
＞本当にそうなら。工事差し止めができるのでは？

>52　は、　>>51　の間違いだと思いますが、我が家が施工中、パナホームに対して役所から違法なので改めるよう指導があった事実を知ったのは、入居後、雨漏りや設備関係、その他欠陥だらけで最終的に訴訟をすることになり、その為の調査を建築士さんや弁護士さんに行ってもらった過程で発覚しました。
役所からの指導は、施工管理をする建築士（パナホームの社員）に対して行われるようなので、我が家では指導があった事実を、施工時点では知ることが出来ませんでした、もしも知っていたら、当然工事は中止していました。

[58: 匿名さん]

業者によっても玉石混交、同じ業者であっても偶々担当によって、偶々の施工者によって
良くもなり悪くもなる。

これは懸念だらけで何処にも誰にも信用ならんとなってしまうなら
もう家なんて建てない方がいいかも知れない。
建ててみないと、結局どうなるのか解からないのだから、それでも仕方ないだろう。

一番身近で確実な選択法としたら、設計者・施工者・建築の決定権者に直接会って
話をすること。
その人が信用に足る人か、誠実であるか、十分な技術と知識を持ち合わせているだろうか
それですら完全に把握は出来ないが、最も確実な方法であることもまた事実。

量産された製品の一つを買うだけならネット通販でいい
しかし住宅は自分と相手の協議で納得の上に作られるもの。
一番古典的ではあっても、相手を直接知ってからの家作りは、決して無駄ではないはず。

[59: 匿名さん]

会社組織の担当を変えれば、いくらでも顔が変わる相手を知ることは難しいと思いませんか？

[60: 匿名さん]

次々に名を変える演歌歌手みたい。

[61: 匿名さん]

担当ではなく、社名を次々に変える会社もある。

[62: 匿名さん]

一社で幾つものブランドネームを使い分けている所も有りますね。想像に違わずかなり評判は悪いです。
特に建売ローコストHMのやってる別ネームのハイコストデザイン注文住宅。高かろう悪かろうで目も当てられない。

[63: 匿名さん]

会社を使い分けているところもありますよ。

[64: 匿名さん]

別会社なのか別ブランドなのか、契約書を見ないと分からないようなトコロは胡散臭いですね。

[65: 匿名さん]

請負契約とは、こういうことですか？
https://www.youtube.com/watch?v=2uuGrLAV_4o

[66: 被害者]

とても参考になります。
欠陥住宅紛争について、もっと詳しく教えてください。
どうすれば、泣き寝入りしなくても済みますか？
どこで、誰と、どのような交渉をすればよいのでしょうか？

[67: 匿名さん]

建築士と弁護士が参画している相談会ですね。
行政が、行う弁護士相談は、役所が仕事をしているアリバイ作りのようなところがあって、建築に限らずお茶を濁して終わりになるからね。
ネット等で調べて、会場に行って費用を確認して、相談ください。
実際の被害状況をスレッドを作って、箇条書きで被害状況あげてもらえば、書き込みします。
但し、意見がしにくくなるので、会社の具体名は決して書かないでください。

[68: 被害者]

有難うございます。参考になります。

実際の被害状況をスレッドを作って、箇条書きで被害状況あげてもらえば、書き込みします。

とは、具体的にどういうことですか。もう少しわかりやすく教えていただけますか。
スレッドとはどういうものですか？

[69: 797]

これは、このコミュニティ内にあるミサワのスレッドです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/403900/

攻め口を意見して上手くいったと思われる事例です。

画面３行目にある住宅質問をクリックすると赤の中に新規スレッド作成から、状況等を箇条書きにしてスレッドを作成ください。
あなたの為に心ある人は意見してくれます。
冷やかしやストレス発散の為に書く業界人もいますが、それは切り捨てて下さい。

[70: 匿名さん]

悪い業者と知らずにに頼んでしまうと、地獄を見る事になります。
パナソニックグループの家作りに対する姿勢が良く分かります。
https://www.youtube.com/watch?v=os-0hTz7yDg
https://www.youtube.com/watch?v=2uuGrLAV_4o
http://blogs.yahoo.co.jp/panehome

[71: 匿名希望]

最近の強風で雨漏りしてきたみたいです。サッシ部から部屋の内側にぽたぽた水が落ちてきます。
雨漏り個所の上に換気扇の管がとおっているようです。
業者はたいしたことない、しばらく様子を見ましょうと言っています。
皆さまどう思われますか？

[72: 匿名さん]

>>71
雨漏りは部屋の中に、ポタポタと落ちてきた段階で、かなり重症だと思います。
最初のうちは、外壁と内壁の間を流れ落ちていて気づかないのですが、それで内部が腐ってくると、部屋の内側に漏ってくるようになります、内壁を剥がすと中はかなりひどい状況になってる可能性が高いと思います。
雨漏りは、木ならシロアリのリスクが大きくなるし、石膏ボードや断熱材はカビだらけになるし、外壁は亀裂が入る原因になるので、内壁を剥がして原因をしっかり調査して、早めに対処した方がいいと思います。
それと強風で雨漏りしたとありますが、耐震性に問題が無いかも調査した方がいいと思います、耐震性に問題があると、強風で家が揺れた時に、家を設計の想定外に変形させる力が大きく加わり、あちこち防水が切れて雨漏りします、うちはパナホームですが、手抜き工事で耐震性が劣っていた事が原因であちこち雨漏りして、いくら補修しても止まりませんでしたが、その後裁判となり、その為の調査を行って、雨漏りの根本的な原因が耐震性が劣っている事が判明しました、防水工事にもかなり問題があり、手抜きだらけでしたが、防水施工の欠陥と、家の耐震性の欠陥とが重なって、より雨漏りを深刻なものにしていました。

[73: 匿名さん]

生体と違って、しばらく様子をみて、なおるものでなし。

[74: 匿名さん]

業者の時間稼ぎ、彼らは10年もたせば、無罪放免。

[75: 匿名です]

パナホームの基礎は　ガタガタが標準なんですか？

[76: 匿名さん]

第三者の仕業なら、損害賠償が成立しますね。

[77: 匿名さん]

コンクリートの質が極端に低い印象を受けます。
かなり悪質な施工だと思います。

[78: 住まいに詳しい人]

打ったコンクリートの質が悪かったんであれば、上端のこの部分が壊れることってあまり聞いたことがないですね。
じゃんかが原因であれば、壊れた部分に砂利がまとまって見えているはずですが、それも見当たりませんし・・・・。

これは、施工後にしばらく経ってからなにかがぶつかって壊れたのではないでしょうか？
車がぶつかったとか、なにかの確認をするために試しに壊してみたとか…・。

[79: 匿名さん]

他のスレにも似たようなの有りましたけど、雑草が生えるまでこのままで作業はどんな感じなのでしょうね。
感想として家電メーカー系だけは無いな。

[80: 匿名さん]

＞あまり聞いたことがないですね。
粗悪なコンクリートで、こんな風になっている現場見たことあるよ。
何かがぶっかったのなら、コンクリートより上の部分にも、普通何らかの傷が残ってるよ。

[81: 匿名さん]

＞75
何でパナホームと分かるの？
施主ですか？施主なら標準かパナホームに聞いてるね。

[82: 匿名さん]

ユウチュウで欠陥住宅、悪徳リフォームとか見ると恐ろしいね。

[83: 匿名さん]

>>81
他にも出てる情報から、施主だけど裁判所で係争中だから、問い合わせても回答が全く得られない状況だと、推測できるよ。

[84: 匿名さん]

＞83
推測にしてはやたらに詳しいですね、他の情報とは？
写真は誰が載せたの裁判中なら不味いのでしょ？

[85: 泣き寝入りしない男]

欠陥住宅被害者であり、脅迫被害も受けている泣き寝入りしない男です。現在、欠陥住宅訴訟では除斥期間の憲法判断と判例違反について最高裁に上告中です。ところが驚いたことに、ヤマダ・エスバイエルホームは新たに名誉毀損だと言い掛かりを付けて提訴しました。

この家は、誰が見ても明らかな欠陥住宅であり、専門家も建築時の瑕疵と不法行為が原因だと判定しています。ヤフーからもYouTubeからも情報発信についての照会さえ来ない事実が、すでに正当な言論であると証明しています。

ヤマダ・エスバイエルホームは民主主義を毀損しました。このようなスラップ訴訟を仕掛ける加害者企業を看過できません。これ以上被害者が増えないように、再度書き込みいたしました。

ヤマダ・エスバイエルホーム（SxL）代理店 青木興業の欠陥住宅
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki

緊急速報！拡散希望！ヤマダ・エスバイエルホームが私を名誉毀損で提訴
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki/63029733.html

正当な言論を批判する方々へ
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki/63056712.html

[86: 匿名さん]

>>84
＞裁判中なら不味いのでしょ？
別に不味いことはないよ。

[87: 匿名さん]

>>85
これも忘れず載せてね
http://www.sxl.co.jp/ir/news/pdf/20140603.pdf

[88: 泣き寝入りしない男]

なぜ、こっち↓を出さないのですか？あなたがヤマダ・エスバイエルホームの関係者だからですよね？それは、虚偽のディスクロージャーとして証券取引等監視委員会に通報された文書ですよ。だから、こういう文書になったわけですよね。
http://www.sxl.co.jp/ir/news/pdf/20141106.pdf

名誉毀損で訴えても、移送をかけられて少しも前に進まないから、依頼者から責められているのですか？焦っている様子が手に取るように伝わってきます。自業自得だと理解できなければ市場原理に則って淘汰されるだけです。

[89: 匿名さん]

>>88
教えてください。
1.87さんと88さんの違いはなんですか？結果は、同じで88さんの詳細を87さんが記載されているだけにしか見えません。
2.証券取引等監視委員会というのは欠陥住宅等の取締も行うのですか？この判決文を通報することによって、住宅会社にどの様な拘束力があるのですか？
3.通報とありますが、通報の結果どうなったかの書面はないのですか？
質問ばかりですいません、今後の行方が気になります。

[90: 泣き寝入りしない男]

情報は全部公開していますから、私のブログをお読みください。ヤマダ・エスバイエルホームと青木興業の主張もすべて載せています。
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki

1. 20140603のヤマダ・エスバイエルホームのIR文書は虚偽だらけです。20141106の文書には「当社の主張が全面的に認められ」という虚偽があります。投資家を騙そうとしてIR文書で嘘をついています。それは違法行為です。

2.証券取引等監視委員会が欠陥住宅の取り締まりを行なうわけがありませんよね。「虚偽のディスクロージャー」って読めませんか？後は自分で調べてください。「この判決文」とありますが、これはIR文書であり、判決は裁判所が下すものです。判決文は私のブログで公開しています。社会常識を身に付けましょう。

3. 通報に対する何の結果ですか？私は事実を述べているだけです。通報に対して監視委員会は回答しませんが、場合によっては刑事告発したり調査結果を発表したりします。

[91: 匿名さん]

49です。
まず。アドバイス下さった方、ありがとうございました。
代理人が途中で変わり、二人目は比較的まともな人だったため、不具合箇所の交換や補修などごく真っ当に話が進みました。
しかし瑕疵担保保険は、工務店の人間がメーカーが出して来た根拠不明の証明書等を提出。そしてバカ正直に保険屋へ申告したであろうことが明白で、結局使うことができませんでした。
補修するにしても1ヶ月近くかかること、その間の住まいの補償などで揉め、今後出てきた不具合には誠実に対応することを約束させ、建物と住宅機器の総額の3割弱を現金で支払わせました。
住まいるダイヤル、地元弁護士会の無料相談、某住宅専門誌の編集者等へ相談しただけで、あとは消耗戦でしたが満足とはいかないまでも、一応の収束となりました。

これから家を建てようかな…という方へ。
住宅瑕疵担保保険は、ご自身で会社を選ぶことが可能です。
また加入者はHMなり工務店なので、保険料を施主が払う必要はないと実感しました。保険屋も「施主さんのための保険じゃないですから！」と恫喝して来ましたし。
なお、我が家は原発事故を起こした会社系列に、いつの間にか加入していました。この会社は電話に出る人間ごとに言うことが異なっており、自社の保険内容さえ把握しきれていない社員が存在します。

[92: 匿名さん]

>>90
〉1. 20140603のヤマダ・エスバイエルホームのIR文書は虚偽だらけです。20141106の文書には「当社の主張が全面的に認められ」という虚偽があります。

誰が虚偽と判断したのですか？

〉判決文は私のブログで公開しています。

控訴棄却、控訴費用は控訴人が支払えと書いてありますね

〉通報に対して監視委員会は回答しませんが、場合によっては刑事告発したり調査結果を発表したりします。

刑事告発も調査結果を発表もしていないのは、刑事告発にも調査を必要とする事案にも値しないと証券取引等監視委員会が判断したのですかね。今の時点では。

[93: 泣き寝入りしない男]

私はブログ上で証拠をもって虚偽だと立証しています。第三者の専門家が欠陥住宅だと判定し、極めて危険な建物であったとも判定しています。ヤマダ・エスバイエルホームは第三者によって欠陥住宅ではないと証明していますか？

私は、証券取引等監視委員会を知らない人が滅茶苦茶な質問をしているから、一般論を親切に教えてあげただけです。私が虚偽のディスクロージャーだと通報したのですから、それも事実です。調査結果について私はどうこう言ってませんが。

ストーキングはやめてください。ヤマダ・エスバイエルホームのブランド価値が下がるだけですよ。ここに書かれている文章を見たら、普通は退くでしょうね。（笑）

[94: 匿名さん]

>>93
こちらはヤマダエスバイエルの関係者でもなんでもないのですが、どうやら被害妄想凄まじいですね笑
あちらこちらでヤマダエスバイエルの事を書いてるみたいなので見てみました。せっかくの家がこうはなりたくないなと見ていましたが、ブログ以外の板で 拡散希望 などと、いい大人が常識のない事をしているのを見て、呆れてしまいました。
ヤマダエスバイエルのブランドイメージを下げたいのでしょうけど、必要以上に貴方のイメージも下がっているでしょう。
事実を書いてるだけとあるが、よく考えてみれば、だからなんなのと思ってしまう

貴方が話のネタにされる事はあってもストーキングされる事はないよ笑
まずは粘着体質を改善したら

[95: 匿名さん]

建築価格が1600万だっけ？ざーっと見て個人的にヤマダ云々というよりローコストはやっぱりなと感じただけ。

[96: 泣き寝入りしない男]

>>94
「ヤマダエスバイエルの関係者でもなんでもない」のに、わざわざここに来て管巻いてるっていうことは、やっぱりストーカーだね。中身のない誹謗中傷を繰り返して、構って欲しい「かまってちゃん」確定です。

誹謗中傷ではないと主張するなら、私の家が欠陥住宅ではないと具体的に証明しなさい。判決文に書いてありましたか？ここは欠陥住宅のスレッドです。あらし行為はやめましょうね、かまってちゃん。

[97: 匿名さん]

建築会社や行政
どちらも、欠陥住宅はないらしい
ならば書面にして貰えるよね？

[98: 匿名さん]

欠陥のガイドラインが明確にならなければ難しいよね

[99: 匿名さん]

所詮他人事

[100: 匿名さん]

建築基準法違反、隠ぺい行為があれば、１発アウトにできますが、程度問題を瑕疵にするのは、結構骨が折れますよ。

[101: 匿名さん]

ガイドラインは　谷合周三弁護士の著作をみれば、おおよそ分かります。

[102: 匿名]

地元で４０年やってる屋根やだというので ここで屋根のりほうむをしたら 一年ごに雨漏りがはじまりました。直す要求をしましたら拒否されつづけたので調停にされましたら不調ていにされました 今後どうすればいいのでしょうか 教えてください大至急 お願いします

[103: 匿名さん]

>>102
こちらも一度目を通してみては。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18334/res/1-2000/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29123/res/1-2000/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/259574/res/38

[104: 購入経験者さん [女性 50代]]

パナホームで家を新築しその後、前に住んでいた家をリフォームした。新築は壁鳴りがひどくてサービスにきてもらったが「これが普通です」だと？？そして雨漏りがあった旧自宅のリフォームは、リフォーム終了後賃貸にして入居者退去後見に行ったら5年前の雨漏りが直ってなくて同じ箇所から雨漏りしていてたあげくに屋上防水トップコートの仕上げがまずくて全面剥離。塗装壁に至っては爆裂。まるで詐欺にあったようと思ったら「直ります詐欺」だった。
この事実をパナに伝えたら言い訳のオンパレードで防水、爆裂は認めたものの雨漏りに関しては「雨漏り工事は依頼されていないと」逃げた。信じられるか放水検査後雨漏り箇所報告まで出していながらこの回答。
本当にたちが悪いというのはこういう会社を言うのであって、新築時に内見までさせて集客に協力してやったのが悔やまれる。

[105: 入居済み住民さん]

うちもパナホームですが、やはり雨漏りがひどく、屋根はもちろん、壁やサッシの窓、バルコニーと、あらゆるところから雨漏りして、いくら補修してもとまらず、最後は法的な措置をとらざるを得ませんでした。
原因は、基本構造に重大な欠陥があることで、だからいくら表面的な補修をしても、雨漏りがとまることはありません。
しかも法的な措置をとってわかったことですが、違法な手抜き工事がいたるところでされていて、あまりにもひどい施工内容です。

[107: 購入経験者さん [女性 50代]]

パナホームなんていくら30年保証だといっても10年ごとにその権利を買い取る形にしておいて、10年目で不具合があれば次の10年保証は更新されないんだから、なにが30年保証だよ。
コマーシャルに金かけないで施主のクレームに真摯に対応するのが筋ていうもんだよ。

[108: 匿名さん]

保証を延長すれば良いじゃないですか

JIO、JHSがないのかな‥

[109: 匿名さん]

保証に基づいて、補修工事が行われても、欠陥は全然直らず、むしろ欠陥がどんどん増えてしまうような状況があるようでは、保証は何の意味も持たないし、むしろ訴訟になった時に、一応補修工事はしたという既成事実だけができて、欠陥はなくなるどころか増えているのに、施主は不利な立場に追い込まれてしまうことになりかねません。

[110: 匿名さん]

欠陥住宅という言い掛かりでお金を稼ぐのはむり
。
やっぱり裁判しても負けるんだ。当たり前か

[111: １０９]

>>110
別に裁判で負けたわけではありません。
訴訟費用は、パナホーム側の負担でした。
ただ和解金1000万弱は、金額的に勝ったといえるか微妙な線で
まあ涙金のレベルですが、これが欠陥住宅裁判の現実です。

[112: 匿名さん]

裁判ばかりしてる会社はおかしくなる
SxLが良い例だな

[113: 匿名さん]

家を建てるのが仕事だはないんだよ。
家と土地を取ろうとしているんだよ。グル－プでね。

[114: 購入経験者さん [女性 50代]]

人間のする仕事だから間違えはある。その後の責任の取り方が問題なんだ。消費者が大手住宅メーカーに依頼する根拠は何かあったとき責任を負ってくれると思うから高い料金を払っているのであっていわば保険みたいな感覚なんだろう。
下請けの管理もできないようじゃあ、そりゃあ訴訟ざたにもなる。パナホームが伸び悩む原因はここにある

[115: 入居済み住民さん]

パナソニックの子会社の社員が、食器洗い機の不具合にきちんと対処せず、家が火事で燃えて、一家全員焼け死ねば、食器洗い機どころではなくなるだろうと、消費者の家に、深夜２時ごろ放火する事件が起きていると聞きました。
私の家はパナホームですが、手抜きで耐火性能が劣っていて、建築基準法に違反しているので、とても人事とは思えず、恐怖を感じます。
家は、欠陥だらけですが、一番の欠陥は、企業モラルだと思います。

[116: 入居済み住民さん]

とても人事とは思えず
ではなく
とても他人事とは思えず
でした、訂正しておきます。

[117: 匿名さん]

>>114
パナホ－ムのことではないけど、ほかの大手だけどね、１１４さんが
大手住宅メ－カ－のことを買い被っていると思って一言。


すべて欠陥が下請けさんのケアレスミスだと思うのが大間違い。
故意の会社組織先導の詐欺もあるからね。

何かあったとき、坪単価が高いから責任取るのが常識なんて、消費者の考え。
大手はそんなこと考えていないよ。

[118: 物件比較中さん]

>>115
訴訟沙汰にしているのは住宅メーカーじゃないの？

[119: 物件比較中さん]

>>118
ごめんなさい。今のは114へのコメントです。

[120: 匿名さん]

ハイムにしておけばよかったのにｗｗ

[121: 匿名さん]

>>100
建築基準法違反って、だれが決めるの？
あきらかに違反だとしても、特定行政庁が違反って言ってくれなければ違反にならないでしょう？
その特定行政庁が住宅メ－カ－寄りだからね。

[122: 匿名さん]

＞121
確認申請の書類審査員、中間検査、完成検査の検査員。
大規模リフォーム等でも審査が有るから書類審査員。

[123: 購入経験者さん [女性 50代]]

雨漏り修繕過誤でパナホームリフォームと訴訟検討中。なんせ開き直りのオンパレードで悪質。
気持ちの悪い、東の方角から来た所長のバカずら、思わず殴りたくなった

[124: 匿名さん]

故意に作るということは、地震とか来たら、それが人殺しの道具になるということだからね。

[125: 入居済み住民さん]

>>123
訴訟になるとパナホームは、改ざんや捏造で、偽の証拠をでっち上げてくるので、ご注意ください。
私が裁判していた時は、元裁判官の弁護士が、元裁判官の経験と立場をフルに活用して、給湯器を製造される一ヶ月以上も前に設置したとか、五千万程度の家の補修に、数億円使ったとか、普通の一戸建ての家に補修のため、２４号の大型給湯器を延べ２０台以上も設置したとか、常識では考えられない、頭がおかしいとして考えられないような、ｷﾁｶﾞｲじみた偽の証拠をでっち上げて、裁判所を騙しにかかっていました。
被害にあわないよう、くれぐれもご注意ください。

[126: 匿名さん]

>>122
いい加減な判断しかできない役人はくびかな？

[127: 匿名さん]

世の中のために欠陥住宅裁判は刑事裁判のように公開して裁判員裁判にすればいい。
欠陥住宅裁判はすぐ調停に付されるから、業者の悪巧みが世間に知られることがない。

[128: 匿名さん]

大阪で欠陥住宅裁判してましたが、裁判の料金を支払って提訴したのに、大阪地裁では、欠陥住宅は専門の部会があるとかで、裁判なのに、調停形式で進められてしまいました。
大都市の裁判所では、欠陥住宅問題は件数がとても多すぎて、裁判なのに、こういう調停形式になるそうです。
色々と納得のいかないことは、多かったです。

[129: 匿名さん]

>>128
>裁判なのに、調停形式で進められてしまいました。
調停形式というのが調停なのか裁判なのか良くわかりませんが、調停ならば不調に終わらせれば判決を出してもらえるんじゃないですか？
調停を蹴れば裁判官の心証が悪くなる懸念がありますし、結局は調停内容と同じか似たような判決しか出されないだろうと推測しますが、納得できない調停内容に無理に合意する必要はありませんよ（説得はされるでしょうけれども、無理やりにでも合意しろと、調停委員もそこまでは迫ってはこないでしょうから）。
調停がまとまらずに判決を出すに至ったという事実が残る事に意義があるからです。長い間続いている業界独自の悪い慣習を是正の方向に向かわせるためには、１つ１つは小さくてもそういう実績を積み重ねていく事が重要だと思います。

[130: 匿名さん]

欠陥住宅裁判を公開すると、建築業界のいい加減さが世間に露呈することになる。
パニックになること、また建築業界が成り立たなくなり、経済にも影響する。
だからできない。
それをいいことに業界はやりたい放題。
刑事裁判のように公開して、裁判員裁判で判決を出すのが、一番適している案件だけどね。
公益につながるものなのにね。

[131: 匿名さん]

>>130
>欠陥住宅裁判を公開すると、建築業界のいい加減さが世間に露呈することになる。
>パニックになること、また建築業界が成り立たなくなり、経済にも影響する。
>だからできない。
裁判なのに公開しないという事が実際に行われているのですか？
もし本当ならばそれはどこの裁判所ですか？そして裁判官は誰ですか？

裁判は、原則として公開で行わなければならない。これは日本国憲法の規定ですから非常に重要であって、裁判が公正に行われているかを知り得る事は国民の権利です。
中には非公開の裁判もありはしますが、非公開とするには相当に合理的な理由がなければいけません。もし130さんの言われている事が本当ならば、違法行為が行われている可能性が高い気がします。

[132: 匿名さん]

＞130

欠陥住宅の裁判が非公開になっていることなんかありませんよ。
公にならないのは、メディアのみなさんが不勉強で、どんな風に報道したらよいかわからないだけです。
彼らにできることは姉歯や旭化成のように、目に見える攻めるべきターゲットが見えて、攻めても自分達に殴り掛かってこないときだけです。
勇ましくテレビで語っている欠陥住宅の専門家さんたちもです。
彼らこそ、一般の方にわかりやすく説明すべきなのに、責め立てるのは自分に影響がない組織や人ばかり。

アパグループの欠陥やＵＲの問題については結局だんまりですよね。
横浜のマンションよりもこれらの方が、人命が危険にさらされているのにちっともとりあげない。

批判する方向が的外れですよ。

[133: 匿名さん]

>>129
＞調停形式というのが調停なのか裁判なのか良くわかりませんが、
裁判だけど、調停形式で進めるということのようです。

>>131
＞裁判なのに公開しないという事が実際に行われているのですか？
行われています、大阪などの大都市では、欠陥住宅にかかわる訴訟はものすごく多いので、専門の部会があって、裁判だけど、調停形式ですすめるということが行われていると、裁判長より説明を受けました、もちろん調停形式なので、非公開で行われます。

ただ、裁判を提訴すると、時効は停止しますが、調停の場合は停止しないらしいのですが、大阪地裁の裁判長は、こちらが裁判を提訴して、その料金も支払っているのに、調停形式にしたので、時効は停止せず一部時効になったと言い出し、こちらが裁判を提訴したのに、時効が停止しないのは、法的におかしいと講義すると、裁判長が間違いを認め、裁判として提訴しているので、時効は停止することを認める一幕もありました。
私は、仮にも裁判長をしているものが、そのような基本的な法律を間違えるのは、考えられず、相手のパナホーム側の弁護士、安木健が、元裁判官で京都大学法科大学院教授なので、元裁判官に対して、地裁の裁判長が、法律を捻じ曲げ便宜を図ったと確信しています、それで調子に乗ったのか、パナホーム側は、偽の証拠を改竄捏造してでっち上げる違法行為にも、手を染めていました。

[134: 匿名さん]

>>131/132
建築裁判は調停に付される・・・これ常識です。
つまり密室です。
原告、被告の弁護士、裁判官、調停委員だけです。

マスコミが報道しないのは、建築業者がテレビのスポンサ－だったり、新聞雑誌の広告料や住宅展示場の賃貸主だったり、お得意様だからです。

国土交通省の役人が建築業界や公益法人に天下ることで役人は何も言えないのです。

[135: 匿名さん]

>>134
>建築裁判は調停に付される・・・これ常識です。
調停を断って判決を求めても、判決を出さない。そういう裁判所があるのですか？
裁判所、裁判官など、具体例をあげられますか？

[136: 133]

法的におかしいと講義すると、 ×
法的におかしいと抗議すると、　でした、訂正しておきます。

[137: 匿名さん]

>>135
裁判所に聞いてみれば・・・
または欠陥住宅裁判したことのある弁護士さんとかね。

[138: 匿名さん]

>>137
裁判所はそのような問い合わせには答えないでしょうから、弁護士さんの具体的な名前を出せませんか？
具体例を出さなければ、真実だと信じてもらえませんよ。

[139: 匿名さん]

>>138
個人情報だせって、ずいぶん食いついてくるね。
建築業界側の人間じゃん。
本当のことを世間のみなさまにお知らせしないとね。
業界の悪巧みは尽きないでしょう。

[140: 匿名さん]

>>139
138ですが、業界側の人間ではないですよ。
裁判所や裁判官の名前はあなたの個人情報ではないと思いますけれど、何か出せない事情でもあるのですか？

>本当のことを世間のみなさまにお知らせしないとね。
裁判官と業界がグルになって法律を恣意的に運用している。これはとんでもない犯罪です。
もしも本当ならば、一刻も早く真実を白日の下にさらして下さい。是非ともお願いします。