欠陥住宅について

[ももか]

欠陥住宅に関するトピックです

裁判情報や、トラブルなどの情報交換をお願いします。

[324: 匿名さん]

建築業界は、消費者にとって無法地帯です。

役人がハウスメ－カ－やゼネコンに天下るし、だから役人は、建築業界に対して、毅然とした対応ができない。

な－な－な状態です。というか役人は媚を売っています。

ｐｌ法のような消費者を守る法律もない。

国民が税金を支払っているのに、建築に関しては、自由に質問すらできない。

かといって、技術に関して、最先端を行っているわけでもなく、旧建設省時代となんら変わらない。

地震が頻繁に来ている今もだ。

国民の命をだれが考えているのでしょうか？

オリンピックのドラマもいいが、それより大切なものがあるはず。

建築の仕組みを変えるべき時が来ていると思う。

[325: 匿名新人さん]

>324

思い込みが激しいようですね
無法地帯ではありませんよ
昭和時代の感覚で話されても困っちゃうなぁ～

>314＝>317　で今まで「裁判員裁判するべき！」と
叫んでいた人とは異なりますよね？
合っていますか？

もうちょっとハンドルネームに個性を持たせてよ
どうせ無責任な言い合いなのは判ったけど
話がこんがらがって意味不明だ

[326: 匿名さん]

頭の悪い奴は長い文章書かない方がいいよ。
どんどんぼろが出るだけだから。
訴える権利は憲法に保障されているし、
名誉毀損訴訟に建築士の調停委員なんか出てきません。
だいたい、土建屋がすぐに訴えてるんだろ？

[327: 匿名さん]

転び度目の水平力の件、どうなりましたか？
だれもわからないでしょう？

ハウスメ－カ－の下請けの構造計算士もわからないし、特定行政庁なんか水平力は計算しなくていいとか言ったんだよね。
建築士は文系の世界。意匠がえばっている。
でも、建物で大事なのは、構造。

震度７がつづけて来たら、新新耐震だってぺしゃんこ。
何とかならないのかね。建築士のみなさん。

[328: 匿名さん]

なんだ、まだやってんのか！？
お前ら、馬鹿ばっかだもんな～笑笑笑

[329: 匿名新人さん]

>327

自然災害を完全に防御することは困難
その位は判るでしょう？

[330: 匿名さん]

建築は地震がきたらしょうがない。
だから進歩しないんだよね。
国が出している税金で、実験だってやっているけど、震度７が２回来たら、つぶれてしまう家ってわかっているのに、
構造が強いとか嘘つくなよ。

完全とか言う前の段階だよ。

[331: 匿名さん]

２回で潰れた家を調べたら金物の取付けに不備があったり、ビスの長さが不足だったりで工務店のいい加減さが明らかになっただけで基準の問題ではなかったと報道されてた。

[332: 匿名さん]

多少の不備があっても倒壊はしない（故意の手抜きは別問題）
というレベルまで最低基準を引き上げるべきです。

[333: 匿名さん]

>>331
ちがうよ。
国立研究開発法人防災科学技術研究所が２００７年に行った実験で、震度７が２回来たら、木造２階建ての家（新築）がぺしゃんこになった実験結果のこと。

だから、証明されているんだよ。
ハウスメ－カ－が建てているような家は震度７が２回来たらつぶれるってことをね。

[334: 匿名さん]

衝突事故にあっても潰れないような丈夫な車がほしいとせがんでいるようなもの。
そういった車もできないことはないが、相当な値段になると思うよ。
戦闘装甲車で6億円ぐらいだからそれ以上になるだろうね。
建物で言えば、坪単価5000万程度出せば実現するんじゃないか。

[335: 匿名さん]

＞334
原子力発電所を見ても分かるように、国の存亡を左右する建物でさえ活断層の上に建てることは不可能。
例え、坪5000万の建物でも活断層の上なら無理。
＞324は地震国である日本を離れるべき。
そうすれば、想いもかなうだろう。

[336: 匿名さん]

>>333
ところが今回の２回の地震で実際に潰れたのは工事に問題があった物件だけ。
だから実験レベルではなく実際の地震で証明されたんだよ。まともに規定通り建てられた家は震度２が２回きても潰れないってことをね。

[337: 匿名さん]

震度2ではなくて震度7でした、失礼

[338: 匿名さん]

>>336
今の耐震基準事態が役にたたない、
ボクシングでいうとストレートパンチの単発攻撃には耐えるっていう古～い考え方。連打無視。

[339: 匿名さん]

もう、耐震ONLYはNG。

[340: 匿名さん]

数年前に建てる時に耐震基準について読んだ記憶だと
耐震基準の趣旨は即座に倒壊しないこと。つまり大地震が起きた時に居住者が逃げる時間を確保することで、損傷倒壊を防ぐ基準じゃないってこと。だから単発しか考えていないんでしょ。で、完璧は無いがうちは取り敢えず耐震＋制震にした。

[341: 匿名さん]

>>338
今の耐震基準で建てられた家で２度の震度７で潰れたのは工事に問題のあった家だけで、基準通りに作られた家は潰れなかったというのが今回の熊本地震での調査結果で明らかになりました。
より強くしたければ等級を2なり3に上げれば良い。

[342: 匿名さん]

地盤の状態をもっと明確に（これは法的には難しいかな）
耐震等級の引き上げ（１ランクアップで十分かな）
施工不良の削減（中間検査を基礎検査と耐力壁検査に）


とか書いてて思った、これ全部保険会社の地震保険新築加入
割引条件にすれば、保険会社は支払いに直結するから
きっちり査定していくだろうし、危険率に応じた
加入し易い価格体系のもなって、一石三鳥くらいになりそう。

[343: 匿名さん]

テレビの特集でしていた実験で、木造耐震等級3でも震度7なら１回目で当初の強度の65％に落ち２回目で倒壊。
しかし、大丈夫だと思う住人はそれで良いんでないかい。

[344: 匿名]

>343

耐震等級３であっても
ギリ３と余裕の３では
実際の耐震は異なると思った方がいいです

[345: 匿名さん]

>>344
ギりとか余裕とか何それ。
行政はやっと重い腰を上げて検討し直す 新耐震基準 で安心している事態考え直した方がいいぞ。

[346: 匿名さん]

耐震等級などは、机の上の計算で出した数字 実際は、大丈夫かは 大地震が来てみないと誰にも分からないこと もし 大地震で 家が潰れたら 業者は、想定外ですねで 終らせます 耐震等級も本当に信じられるのか？

[347: 匿名さん]

規模的にギリが標準だから余裕を持ってというのはどこをどんだけマージン持ってるか
まったくわからんぞ、普通。
建築屋なら部分部分で理解するだろうが結局意味ない。。
テストのやまはるみたいなもんだ。
やりすぎると金か、窓が犠牲になるだけだし。。

[348: 匿名さん]

等級１の３倍で作ってくださいとかでいいじゃん。
間取りの成約はありそうだけど、費用は微々たるものですし。

出来ない業者の選別もできる

[349: 匿名さん]

だ、か、ら、耐力壁を増やしたり、接合部を固めて建物の骨組みを損傷させて地震エネルギーを吸収する仕組みっていうのはもうダメなのよ。

[350: 匿名さん]

新耐震基準とは、複数の大きな地震が連続して起こることを想定したものではないことです。目安ですが、「震度6強の地震が発生しても、即座に崩壊しないこと」を目的の１つに掲げています。その表現は“即座に崩壊しない”であって“半永久的に崩壊しない”ではありません。

[351: 匿名]

仮に3倍耐久(耐震等級3級の倍)以上の注文住宅を建てるとして
そんな壁だらけ柱だらけ窓は激狭のマイホームでお前は良いのか？

[352: 匿名さん]

317です。
特定行政庁は東京都です。
水平力は検証しなくていいという間違ったことを平気で支持していました。

[353: 匿名さん]

唐突過ぎて流れが、、

[354: 匿名さん]

>>352
以前のレスを参照するときは、番号の前に”>>”を付けると良いですよ。

しかし、国土交通省の指導に従わない特定行政庁が東京都だというのには驚きでした。
認めてしまうと次から次に告発が起きて、ものすごい数の行政処分を出さなければいけなくなって業務が回らなくなる。そんな事でも懸念してるんでしょうかね？
でも、それって仕事放棄でしょ！部署ごと懲戒対象だと思いますね。困ったもんだ。
小池さんに、直訴状でも送るしかないか？

[355: 周辺坊や]

＞354
＞小池さんに、直訴状でも送るしかないか？
それは良い考えです。
その前に、
＞水平力は検証しなくていい
という特定行政庁の判断が間違いであるという証明をしないとね。
その為には、建築基準法の条文の中のどの条項が「水平力を検証しなければならない」と定めているのか、明らかにしないといけない。
その辺は＞354さんは理解しているの？
そうでないと、単なる「法律を無視したクレイマー」にすぎない。

[356: 匿名さん]

317です。

前にも書きましたが、国土交通省は建築基準法違反といい、特定行政庁がその権限があるといいました。
しかし、特定行政庁である東京都は「そんなのいいんだ」と追い払いました。
そこで、国土交通省に何度かそのことを言うと、「東京都を呼んで注意します」といいました。
しかし、注意されたにもかかわらず無視です。

>>355
ハウスメ－カ－がこの件について答えてくれない（わからない）ので、裁判になったのです。
争点の一つですから・・・

それまでにハウスメ－カ－と特定行政庁がやっていたことはおかしな計算ばかりで、それについて「おかしい」からと言っていましたが、なぜおかしいのかも特定行政庁もハウスメ－カ－もわかりませんでした。

建築の人は、応力集中がわからないのです。

[357: 匿名さん]

>>355
>その為には、建築基準法の条文の中のどの条項が「水平力を検証しなければならない」と定めているのか、明らかにしないといけない。
お前、建築基準法を知ってて書いてんのか？
まず、初めから最後まで良く読んでみろ！

>>356
ハウスメーカーも東京都都市整備局も、水平力は検証しなくてよいだなんて頭がおかしいとしか思えない。
躯体にどういう力が加わるか知らないのだろうか？

[358: 周辺坊や]

＞356
＞前にも書きましたが
嘘の作り話を何度聞こうが、聞かされる側の赤の他人に対して納得できる説明になっていない。
肝心要の所が説明されていないからです。
同じ内容分なら、何度書こうが、意味がないから書くのはやめた方がいい。
あなたの説明に同調してくれる人がいるなら、合理的思考能力のない方たちです。

＞建築の人は、応力集中がわからないのです。
日本語として何を言いたいのかよく分からない。
あなたの説明能力そのものが基本的に欠落している。

あなたの能力では、建築基準法の条文の中のどの条項が「水平力を検証しなければならない」と定めているのか、その条項を引用して明らかにはできないの？
できないのなら、あなたは単なる「能無しクレイマー」です。

＞357
＞水平力は検証しなくてよいだなんて頭がおかしい
頭がおかしいのは誰が見てもあなたです。

[359: 匿名]

同調する人間＝クズ
同調しない俺様の味方＝正しい人間

↑コレって既に確固たる決め付けで議論も相談もする意味無い
ただ単に肯定されたいだけの他を認めない意見ですよね

もうそんなレスしかしないなら書き逃げで良くないですか？
貴方と揉めてる所が貴方とずっと平行線な様に
スレでもずっと平行線ですよ？
もしかして…時間置いてレスしたら過去の平行線な方々(貴方の中ではクズな人々)は既に去っていて
入れ代わった新しい人になら全面肯定されるとか思ってない？

それにそもそも貴方は当初書き込みの当事者なの？
当事者がスレに戻って来ないことに便乗した荒しじゃ無いの？

そして貴方はそれを不特定多数の我々に証明出来るの？

[360: 匿名さん]

>>358
>建築基準法の条文の中のどの条項が「水平力を検証しなければならない」と定めているのか、その条項を引用して明らかにはできないの？
あなたこそ、建築基準法のどこに「水平力を検証しなくても良い」と書かれているのですか？
建築基準法には第二十条に構造耐力についての規定があるので下に抜粋しますが、ここには「水平力を検証しなければならない」とは明記はされていません。しかし、だからと言って水平力を検証しなくても良いという訳ではない。安全な構造をとして基準に適合するためには、躯体に加わるあらゆる力について考えて設計しなければいけないのは当たり前。それをどこに「水平力を検証しなければならない」と書いてあるんだい？などと屁理屈をこねるような人は、国民の生命・財産に係る建築に携わる資格なしです。もしもあなたが建築士なのだとしたら（そんな事はないと思いたいですが）、建築士免許を返納してい頂かなければいけないと思います。

第二十条
建築物は、自重、積載荷重、積雪荷重、風圧、土圧及び水圧並びに地震その他の震動及び衝撃に対して安全な構造のものとして、次の各号に掲げる建築物の区分に応じ、それぞれ当該各号に定める基準に適合するものでなければならない。

[361: 周辺坊や]

＞359＞360
自分のレス発言内容に責任を持たない、どこの馬の骨ともわからない雑魚諸君。
雑魚なら雑魚とコテハンしないと、第三者には分かってもらえないよ。
コテハンもできない奴に偉そうに屁理屈こかれてもね。

＞359
＞単に肯定されたいだけの他を認めない意見ですよね
そっくりそのままおまえに反してやるよ。

＞360
>建築基準法の条文の中のどの条項が「水平力を検証しなければならない」と定めているのか、その条項を引用して明らかにはできないの？
おまえは私の日本語が理解できないのか？
答えになっていない。
答えられなくて当然だから、別に無理して答えなくてもいいよ。

「コテハンもできない雑魚」が大きな口叩くんじゃないよ。

[362: 匿名さん]

>>361
コテハンてそんなに偉いのか？
どこの馬の骨ともわからないコテハンなんて意味ね～し、やっぱりお前も雑魚の一匹に過ぎないのよ（笑
もしお前が、住所、氏名、職業を明らかにするならば認めてやってもいいけどな！どうする？

[363: 周辺坊や]

＞362
的確な論議するには必要なんだよ雑魚さん。
雑魚でもいいからコテハンしろよ。
それとその前に必要前知識としてこれを読みな。
http://i-mokukou.net/column/column_4goutoku.html

[364: 匿名さん]

仮に3倍耐久(耐震等級3級の倍)以上の注文住宅を建てるとしても
明らかに不便なほど、壁だらけの窓の狭い家にはならないかと思う。
壁量簡易計算なら自分でもできるから、一階の間取りだけでも作ってみれば良く分かる。

１２ミリ構造用合板に筋交い併用がインチキ臭いとか言われると困りますが。

[365: 匿名さん]

>>363
まず確認させてくれ。周辺坊や、お前は建築士じゃないって事で間違いないよな？もしお前が建築士だったら、ちょっと怖えぇぞ。
次に俺の考えだが、水平力の検証＝構造計算じゃない。水平力について十分な耐力があるかどうか、構造計算以外の方法で検討するという事を、建築基準法や建築士法は求めていると思うが違うか？

[366: 周辺坊や]

＞365
どこの馬の骨か分からない奴には答えようがない。
話が混乱するだけ。

[367: 匿名さん]

>>366
意味不明のコテハンくらいで誤魔化そうっても、そうはいかないぞ！
住所、氏名どころか、建築士かどうかすらにも答えられないのでは、ここではお前も馬の骨だし、雑魚の一匹に過ぎない。そういう事なんだよ。二度と偉そうにすんな！！

[368: 頼朝雑兵]

367さん、コテハンぐらいと思うなら、足軽坊主とかあんこう坊主とかいくらでもコテハン名がありますよ。

[369: トリップの無いコテハンなんて名乗り放題だろが]

こんなコテ意味無いだろ

[370: 周辺坊や]

ちなみにニセモノ

[371: 頼朝雑兵]

これもニセモノ

[372: 匿名さん]

ほら…名乗り放題
コテハンなんて自己満足なだけで基本的に匿名さんとかわらない

[373: 不動産業者さん]

よく読んで理解してないのと、建築基準法についての知識がなく
的はずれなコメントになりますが感じたことを書きます。

地震における建物の耐震ということになると大きく二つの区切りが
浮かぶ。
①一つは、基礎と連結した構造部。
②二つ目は、基礎と構造物の間に制震を介した構造物。

地震はX－Yの横揺れ（水平力　せん断）、Z方向の縦揺れ（耐荷重）
X,Y,Zによるねじれ加重（偏心力）の複合となる。

①の場合、各構造部の連結部の材料強度が重要となり、材料の降伏点
に到達しない構造で造成しないといけない。構造計算？
②の場合、免振で代表的な物ものにゴムとバネを組み合わせたものが
あり、X－Yの横揺れ、Z方向の縦揺れ,X,Y,Zねじれ加重に対応となる。
②の場合は、各構造部の強度は重要ではなく、免振装置に全てがゆだね
られる。

建築申請の要件において①なのか②なのかは重要となる。

建築物が地震その他の震動及び衝撃に対して安全な構造のものとして
の役割を具現化するとなると、ある程度具体的な数値で、それぞれ制限
を加えないと全く意味をなさない。

おそらくそれぞれ、ある係数が定められていると思うが、構造計算に
おいて工法ごとに数式が決まっているのではないかと思う。

耐震等級が高いことに超したことはないが、今後費用面で免振との対比
をし選択するという流れになるような気がする。