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ももか [更新日時] 2016-09-19 22:35:14
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欠陥住宅に関するトピックです

裁判情報や、トラブルなどの情報交換をお願いします。

[スレ作成日時]2013-04-10 18:06:21

 
注文住宅のオンライン相談

欠陥住宅について

1: 匿名 
[2013-04-23 07:31:47]
あれ?
ももかさん、いつの間にこのスレを立てたんですか?(笑)
2: 泣き寝入りしない男 
[2013-06-06 10:17:36]
今日初めてこのスレッドを知りました。
とんでもない欠陥住宅を建てた上に、発覚後の対応も最悪の事例をご紹介します。
エスバイエル(ヤマダ・エスバイエルホーム)が設計・監理し、代理店の青木興業が施工した我が家の記録です。
欠陥施工のオンパレードで、これほど酷い損傷は滅多にお目にかかれるものではないでしょう。
青木興業が提訴した「債務不存在確認請求事件」に対して、
私は「損害賠償等請求事件」としてエスバイエルと青木興業の両社を訴えました。
訴状や証拠等、訴訟に関してもほぼすべてを公開しています。
顧客対応を誤るとどうなるか、企業のCSR担当者も必見です。

エス・バイ・エル(SxL)代理店 青木興業の欠陥住宅
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki

エス・バイ・エル代理店 青木興業の欠陥住宅
http://www.youtube.com/user/goinkyosuzuki

エスバイエル(ヤマダ・エスバイエルホーム)が設計・監理した我が家
http://55higaisha.blog.fc2.com/

エスバイエル(ヤマダ・エスバイエルホーム)が設計・監理した我が家:その1〜その7
http://video.fc2.com/member?mid=50356822
3: 通りすがりさん 
[2013-11-11 12:24:20]
ウチは、東灘区の空気がおいしい家というキャッチコピーで売ってる小さい工務店で建てました。
建築中から設計が全く出来ず、天井高は230cmから210cmに、ユニットバスは入らない、排水管は入らない、コンセント位置は100cm高い、棚板下地は希望より短いまま壁を取り付け、図面を改ざんし証拠を隠蔽し、素人からみてもそのひどいレベルは20カ所以上です。坪80万も取っている仕事に見えません。それも、言いがかり的な嘘を数々でっち上げて、すべて施主のせいにし、外構階段なんて欠損了承してるから急いでやってしまえと外構やに指示をしていましたし、あまりのひどさに怒ったら業務妨害だと弁護士を雇い、工期をわざと中断させて引き渡し日を遅らせておきながら、工事途中のままにも関わらず、全額払えと請求してきました。一部を残して支払い、工事を全部終了したら、その一部を払うと言ったら引き渡さないと言いました。

そして、築10ヶ月で台風により雨漏りしました。
正確には施工不良により雨漏りがしました。
雨漏りして2ヶ月、まだ修繕に来ません。
散々、メールや電話で催促しても忙しいといって郵送で一方的に
簡単な言い訳書面や勝手な日程を送りつけてくるのみです。
原因や修繕方法の詳細を明らかにする事も拒否です。
尋ねたら、修繕をしなくてもいいのかと脅してきました。
おまけにネットを隅々までチェックし、こういう欠陥を作っていること、
建築中に恫喝して自分たちのミスを認め無いどころか脅した事などを
ただ板で「事実」を書いただけなのですが、業務妨害だと怒って
雨漏り対応をわざと遅延させているらしいです。
(居住している限り、雨漏り対策をしなければ困る事を分かっているからです)
客を客をも思わない対応と、住まいるネット相談でも怒り心頭の設計力のなさと書類管理のいい加減さ、消費者生活センターも非常に怒っていました。
でも、彼らに言わせれば、こちらが常識がないと。あちらは業界の常識通りにやってるらしいのです。

欠陥が出るということは、所詮、正しく建てられていないという事実以上の何ものでもありません。
でも、木が動くのは当然とか、自然素材ですからと開き直っており、欠陥と認めませんし、
これまでも一度も謝りません。
4: 匿名さん 
[2013-11-11 20:01:06]
注文住宅ならば、工務店は申請代理人だから、施主の貴方は、直接、確認検査機関から図面等書類一式の写しをもらって、当初図面の確認ができます。

欠陥の原因が製材品にある場合、製材工場の製造者責任になる。
通常の工場は、PL保険に加入しているので、保証できます。
5: 匿名さん 
[2013-11-11 20:34:35]
相手が既に弁護士を立てて武装しているなら、こちらも同じ土俵で戦うしかないでしょうね
まずは内容証明で修復を督促しては如何でしょう。

6: 匿名さん 
[2013-11-11 21:40:16]
>3
相手の言い分も聞かないと何とも言えない。
相手もこのスレに参加してもらえば。
ホームページを見る限り、普通の工務店だが。
7: 匿名さん 
[2013-11-11 21:47:13]
事実通りに書かないと参考にならないから、そう書いてると思って回答するのです。
スレ主、違っている場合は説明し直して構わないからね。
8: 匿名さん 
[2013-11-11 22:37:08]
法律の専門職(笑)
9: 匿名さん 
[2013-12-15 02:05:28]
アイアンクリエイティブで家を建てました。

玄関前の外壁が剥がれました。その後、北と西の壁が剥がれました。西の壁は直径30㎝剥がれています。玄関前と北の壁は業者が直しに来ました。仕上がりは雑で、また剥がれてます。
その後、全面塗り直すと約束しました。一切直してくれません。
電話すると『かならず直します。でもお金が無いら何時、直せるかは解らない』とふざけた事を言いだしました。怒ると、『訴えてもイイですよ』と開き直ってきました。

弁護士には相談しました。
お金を持ってないと、訴えても損をすると言われました。

もし本当にお金がないなら訴えても無駄ですか?
うちも経済的な余裕はありません。
この会社には従業員はいません。






10: 匿名さん 
[2013-12-15 10:47:44]
雨漏りも外壁の剥がれも、雨水が侵入する箇所の欠陥ですから、品確法に定める10年保証に該当します。
業者に保証義務があります。
先ずは、早急に履行するよう社長宛に内容証明郵便で文書催促してください。
この段階では、訴訟することを匂わせないよう書いてください。

内容は簡単に
「何月何日御社営業****が確認した外壁のはがれ、
何月何日雨漏りがあり、何月何日営業****に写真を渡した件などと明確にして、生活に支障があるので早急に補修をお願いします」で良いでしょう。

内容証明で出すと、正式な補修要請となりますから、会社は、回答文書を作成しなければならなくなります。
これだけで、インパクトがあるので、何らかの動きが出るでしょう。
動かない場合は、レスください。


11: 匿名さん 
[2013-12-15 15:58:06]
なるべく業者に補修させるかお金で解決。の方がよいですよ。
この掲示板にもちょくちょく登場するような欠陥住宅を解決する建築士。なんかに依頼するとお金だけとられてドツボにはまりますよ。
自分たちだけで解決できそうもなかったら、弁護士に。
専門的に調べなきゃいけなくなってから、建築士に調査させましょう。

正義の建築士に依頼して、ウチはえらい目にあいました。
12: 匿名さん 
[2013-12-21 18:58:59]
顧客の生活まで考えて責任を持って対処する者でなければ、すべてを任せてはいけません。
それは、弁護士であっても同じです。
13: 匿名さん 
[2013-12-29 01:13:35]
小さいながらも頑張っている業者もいるのに。
瑕疵責任が果たせない業者。
お金を出した被害者が加害者を訴えるにもお金がかかる現実。
お金が戻って来るのか解らない現実。

いい加減、国が動いてくれませんかね?
被害者がいなくなる事を祈ります。
14: 匿名さん 
[2013-12-29 06:22:13]
裁判以外に解決方法が無いような状態、初めから裁判を視野に入れているような業者さえあります。
欠陥の判断をする公的な機関が必要と思います。

また、住宅瑕疵保険は、築後10年以内に譲渡を受けた者に強制的に自動更新されるル-ルをつくる必要があります。

15: 匿名さん 
[2013-12-30 04:51:04]
国土交通省が天下りするからです。

天下り禁止とか言われても、国土交通省から内閣府。内閣府からUR(昔の住宅都市整備公団)などダイレクトにいっていないように天下ります。

また国土交通省からゼネコン・ハウスメ-カ-・デベロッパ-などへの天下りは、建設省の時代から長年続いてきた悪業です。
官僚がずるがしこい、また自分の第2の人生しか考えないから、国民は苦しむのです。

堂々と大企業が詐欺を働いている国です。たくさんの犠牲者が出ていることを知っていながら、国土交通省は何もしてくれません。特定行政庁はゼネコンやハウスメ-カ-の下僕です。

しかし長年の付けまたはその判定が来る日も近いです。東日本大震災の後少しは国土交通省も背中に冷たい風が吹くのを感じたのではないでしょうか?

「確認申請が完了済みでも震度5強が来たら潰れちゃう家もたくさんあるんだから」と息巻いて吠えた建築主事・・その真価がもうすぐ問われます。

16: 匿名さん 
[2013-12-30 09:16:34]
改革は公務員にはできません。
業界からの圧力があるので、規制はしない、業界の利益となることを優先します。
「これは俺がやってやった!」と嘯いて、自己満足する世界です。

最近は、定年退職後の迂回天下りが増え、現役は便宜的な退職出向という方法に変わりました。
第2の職場で、真の改革をしようとする人間は、変わり者です。
建築確認機関の社員でも、ほんの一握りでしょう。

公的検査機関は、業者が震えあがるような厳しい人選をしなければ、機能しまません。

17: 購入経験者さん 
[2014-04-07 03:15:33]
デザインテクノスの家を購入して1年半です。
初期に不具合があり対応して頂きました。

最近になり戸のたてつけの不具合を訴えましたが
すべて「仕様です」との一点張りで対応してもらえません。

会社の前身が倒産した株式会社フォルムであったのでわるい噂が
多く購入は慎重に検討したつもりでしたが、
やはり体質は変わっていないようです。

HPだけ立派で人がこんなに立派でない会社と
見破れなかったのが情けないです。

18: 匿名さん 
[2014-04-07 05:19:47]
倒産して経営者が変わっても、社員の体質は変わりません。
ずるい会社で得た経験をその後の仕事に活かします。
談合が、いつまでたっても無くならないのと同じ構造ですね。
19: 匿名さん 
[2014-07-05 09:47:30]
ウィークと言う番組予告で来週土曜朝、手抜き特集するそうだよ。
20: 匿名さん 
[2014-07-05 10:12:42]
TV局はどこですか?
21: 匿名さん 
[2014-07-05 13:43:50]
企業規模の割りに宣伝には熱心で業暦の浅い業者は注意が必要
ろくでもない家を魅惑の宣伝力で売り捌いて、苦情が増えてきたら頃合を見て倒産
すぐに違う名前で再起動、また同じ事を繰り返す。

最近は再出発に新規立ち上げでなく、業暦のある工務店などを買い取って
昔から地道にやってますよ風の箔付けも見せる。

こうした業者に共通して言える事は、自社内に大工は居ない事
設計士も名前だけで実務には居ない事が多いだろう。


22: 匿名さん 
[2014-07-05 14:29:57]
>最近は再出発に新規立ち上げでなく、業暦のある工務店などを買い取って昔から地道にやってますよ風の箔付けも見せる。

こういう手もあるのか。
この業界何とかしないと被害者が増える上にまともな者が新規立ち上げ出来なくなる。

古い名前や営業年が長く、仕事の仕方は新興住宅産業に注意ということですね。
23: 匿名さん 
[2014-07-05 15:24:59]
20>日テレ、。これから建て売り、マンション購入とか注文住宅とかの人は見ておいた方が良いかも
24: 匿名さん 
[2014-07-05 15:53:23]
押し売り営業のリフォーム会社も要注意。
補強とかなら市区町村で補助してるので業者も紹介してくれるはず。
25: 匿名さん 
[2014-07-05 21:39:05]
そうそう、家を作る建築業者なのに家を作る人が会社に居ない
居るのは家を売る人ばかり。
もちろんメーカーを控えるディーラーって立場でもない。
言うならばメーカーそのものが存在しない。

これをデベロッパーだと思えばそれでもいいだろうけど
世の中の様々な業界と比べると、かなり特殊な部類だと思われる。
26: 匿名さん 
[2014-07-06 08:59:58]
>23
欠陥住宅の番組必ず見ます。
日テレ、12日(土)早朝、ウイ-クでしたね。
ウィ-ク・欠陥、つながるものがあります。
27: 匿名さん 
[2014-07-06 09:03:45]
>25
ピンはね産業は不動産屋の得意とするところ。
そういう産業を住宅産業と呼びます。
建築とは別の世界です。

建築家>住宅産業>建築士
28: いつか買いたいさん 
[2014-07-12 07:51:13]
やってねーじゃんどの局もウィークなんて番組ねーし
29: ママさん 
[2014-07-12 08:56:43]
日テレきたーーーーー♪
30: 匿名さん 
[2014-07-12 12:36:21]
ビー玉落して転がらない床ってあるの? 
野球のボールやせめてゴルフボールぐらいで検査しないと~
31: 匿名さん 
[2014-07-12 15:36:18]
ビー玉は転がってもバラバラになるよ。床の不陸は避けられないから
床板の継ぎ目で止まる程度の動きは仕方ない
でも一方向に壁まで転がるなら、それは確かに家が傾いてる
32: サラリーマンさん 
[2014-07-13 14:22:42]
ビー玉を静かにおいて、手を放し、それで転がるのであれば、すでに傾いていますよ。
しかし、その傾斜は1/1000~3/1000程度です。

6/1000以上の傾斜が付くと「構造的な欠陥であり、瑕疵が在る可能性が高い」と判断されるようですので、
ビー玉が転がっても、瑕疵責任は取れないと思います。

>30さんの言われる通り、(ディンプルにもよるでしょうが)「6/1000の傾斜でゴルフボールが転がる」
という実験を行っているサイトを見たことがあるので、検査するのであればゴルフボールが良いでしょうね。
33: 匿名さん 
[2014-07-13 14:32:44]
6/1000以上になっても、地盤と建築精度どちらに責任があるがぼけてしまうので、
12/1000以上なければ、確実な保証が受けられない怪しい運用をする会社もあります。
35: 匿名さん 
[2014-07-21 09:07:43]
見えないところで、やるんだよ。
この業界、粛清しないと、もうダメ。
36: 入居済み住民さん 
[2014-07-21 13:37:08]
見えるところでもやる
埼玉南部の工務店、前科者

バカなんだね。
切妻屋根の軒樋が端から70ミリ短くはしょった。
雨の日 役たたずの雨樋
けらばが出っぱて取り付け出来ないとさ
樋を伸ばした、当たり前

基礎立ち上がりにスリーブ造らなかった。
生コン注入前に無断無許可にて
基礎耐圧盤スリーブ設置した。

このスリーブはダメになれば
基礎立ち上がりにいつかドリルで穴造る事だろう
37: 匿名さん 
[2014-07-21 18:44:02]
ここまでひどくても建築家が有名だと許されます
http://www.rdloftsmitaka.com/
まあ住んでる人も好きで住んでますが
38: 匿名さん 
[2014-08-03 07:53:18]
神奈川県山北町中川のキャンプ場「ウェルキャンプ西丹沢」で1日、親子4人が乗った車が川に流され3人が死亡した事故は、川の中州にテントを張った親子が川の増水に気づいて避難しようとした際に起きた。この中州は、キャンプ場運営会社が四輪駆動車専用のキャンプサイトとして整備したといい、専門家は「危険で聞いたことがない」と驚く。県警は安全管理に問題がなかったか、キャンプ場関係者から事情を聴く方針。


最近の住宅会社とよく似ている。
このキャンプ場運営会社もどうせ不動産屋くずれだろう。
39: 匿名さん 
[2014-08-03 11:05:52]
事故で済むし、儲かれば、常識なんて
40: 匿名さん 
[2014-08-03 17:51:04]
>36
H社か?
41: 匿名さん 
[2014-08-03 18:22:59]
>>39
>事故で済むし、儲かれば、常識なんて
人が亡くなっているのだから事故では済まないし、勝手に中洲でキャンプした訳ではないのだから自己責任でもない。
運営者が安全管理を怠っていなかったか厳しく問われる事だろう。あまく考えてると犯罪者になちゃうぞ!
42: 匿名さん 
[2014-08-03 23:23:10]
その理解が出来ていない住宅会社は多いよ。
43: 匿名 
[2014-08-04 17:18:17]
一攫千金なんだよ。
何も起きなきゃ儲けもん。
これが男らしいなんて思ってんじゃない。
44: 匿名 
[2014-08-04 17:18:29]
一攫千金なんだよ。
何も起きなきゃ儲けもん。
これが男らしいなんて思ってんじゃない。
45: 匿名さん 
[2014-08-04 17:47:56]
上棟後、外壁の防水シートを施工する前に壁が雨に数日さらされ、その後防水シートを施工。
次の日から中の壁が結露して中から防水シートにべったりくっついてるんですがこれは欠陥ですか?
屋根は先についていたから内部は無事です。
46: 匿名さん 
[2014-08-05 21:56:40]
乾燥すれば問題ありませんが、カビが出ないか気をつけてください。
カビが出た場合には、直ぐにアルコ-ル拭きとらせてください。
47: 匿名さん 
[2014-08-06 13:21:20]
>>46
乾いてない状態で外壁の工事をしようとしたら乾くまで待つように言った方がいいんですよね。
内側の工事は終わってるので、内側にカビが出たら気づけないかもしれない。
回答ありがとうございました
48: 匿名さん 
[2014-08-06 18:43:23]
>内側の工事は終わってるので

それ工程おかしいですね、内側の工事って石膏ボードが貼ってあるって事?
普通外壁終わってから内装に入るので、順番が逆だと雨で石膏ボードが濡れて
全部やり直しになります
49: 匿名さん 
[2014-08-06 22:40:15]
構造部に瑕疵と思われる箇所が複数。
施工会社には代理人が付き、住宅瑕疵担保責任保険を使わせないよう、こちらの要求は全てスルー。
施工会社はかつて保険を使った実績があるためと、この瑕疵を保険の調査にて見た場合、大変高額な工事が予想されるためと思われる。
なお代理人は一方的な提案を繰り返し、論点のすり替え等を行っている。
欠陥住宅救済系組織に属する人間でも、平気で施工側代理人になるので注意。
住宅紛争審査会経由あるいは裁判所にて争うしかないと思われる。
50: 匿名さん 
[2014-08-07 00:52:54]
住宅瑕疵担保責任保険の加入者は消費者ではなく施工者なので、保険請求は施工者しかできません。
これが、この保険の最大のネックです。
施工者は保険金が支払われると、その後の保険掛け金が上がるので、出来るだけ保険を使いたくありません。

49さんの場合は、相手側弁護士が作成した合意書により、幕引きとなるでしょう。
当然ですが、納得しなければ、合意する必要はありません。
構造部の瑕疵が基準法違反であれば、訴訟も視野に入れることです。
交渉は、論点がすり替えられないよう落ち着いて一つずつ判断してください。
分からなければ、分かるまで説明してもらうことです。それが素人の強みです。
紛争審査会は、本来解決の場なのですが、相手方が誤魔化すようなら、相手の証明パタ-ンを見抜く場、情報を得る場としても良いと思います。
代理人は時間をかけずに手早く片付けようとしますが、じっくりと対峙してください。
経費がかかって困るのは、業者です。

それから、施工側代理人は法的には弁護士以外できませんから、拒否してください。
意見は建築の専門家の立場で文書で出させましょう。
51: 入居済み住民さん 
[2014-08-07 04:15:56]
>>44
我が家を建てたパナホームでは、手抜き工事で耐火耐震性能の極端に劣る違法住宅を建てて、施工代金を騙し取っています。
耐火耐震以外にも、手抜きだらけで、例えばガス工事なども、法令に定められた安全基準を無視した、命の危険に関わる違法で無許可の闇工事が、どんどん行われています。
しかも役所から違法なので改めるように、建築中に指導されているのに、それを無視して違法工事を平然と強行しています。
裁判では、耐火耐震性能に問題があっても、火事や地震にならなければ日常生活に支障は無いから、これまでも一切対応してこなかったし、今後も対応する必要は無い、と言って居直っていました。
最初から法律を守る意思が全くなく、金さえ儲かれば、地震や火事で人が死んでもいい、客の命などどうでもいいという企業姿勢が、ありありと出ていました。

>>49
私が裁判していたときに、欠陥住宅紛争について色々と調べていましたが、紛争処理機関の和解斡旋人の名簿に、パナホーム側の代理人(弁護士)が、名を連ねていました。
住宅会社側のお抱え弁護士が、和解斡旋人をしているようでは、公平でまともな調停はありえないと思います。
52: 匿名さん 
[2014-08-07 17:25:40]
とても辛い状況になってしまっている方々のお気持ち、お察しします。

都心に土地を購入し、これから注文住宅を建てようとしている者です。
数千万支払って欠陥住宅になってしまうことを本当に怖れていたので、
うちは最初からコンサルに入ってもらうことにしました。

契約のこと、住宅性能のこと、工法のこと、コストのこと、
何でも相談にのってくれて、すごく安心感があります。
まだまだこれからですが、頼んで本当に良かったと思っています。

これから建てるという方には、私はコンサルに頼ることをお勧めしますよ。
53: 匿名さん 
[2014-08-07 18:00:03]
>52
感想述べるには少し早計だと思いませんか?
他スレなどを見てると、完成後からの対応が問題になってますよ。
54: 匿名さん 
[2014-08-07 18:38:01]
>>52
特に資格が必要な訳でもないですし、コンサルタントにもいろいろな所があります。中には業者からバックリベートを貰っているようなところもあると聞きますから、コンサルタントに頼めば安心というものでもないでしょう。
残念な事ですが、今の不動産業界の現状は様々なレベルの業者が入り乱れている玉石混淆。そういう状況の中でババを引かないようにするには、やはり業者と対等に話が出来るようにこちらが勉強して知識を身につけるしかないのではないでしょうか。もしそういった自信が持てないならば、家は買わずに借りるというのも選択肢にはあると思いますよ。
55: 匿名さん 
[2014-08-07 22:39:38]
>52
本当にそうなら。工事差し止めができるのでは?

後半の下りは、その通りです。
大手住宅会社の顧問弁護士が調停委員をしています。
直接顧問を務める会社の調停を行うことはありませんが、様々な会社の顧問弁護士が、持ちつ持たれつをして住宅会社よりの処理が行われるようであれば、これは大問題です。

56: 匿名さん 
[2014-08-08 06:54:22]
コンサルも同じ人間の集まり。
彼らを仕分けするシステムが必要になってくる。
57: 入居済み住民さん 
[2014-08-08 08:14:16]
>>55

>52
>本当にそうなら。工事差し止めができるのでは?

>52 は、 >>51 の間違いだと思いますが、我が家が施工中、パナホームに対して役所から違法なので改めるよう指導があった事実を知ったのは、入居後、雨漏りや設備関係、その他欠陥だらけで最終的に訴訟をすることになり、その為の調査を建築士さんや弁護士さんに行ってもらった過程で発覚しました。
役所からの指導は、施工管理をする建築士(パナホームの社員)に対して行われるようなので、我が家では指導があった事実を、施工時点では知ることが出来ませんでした、もしも知っていたら、当然工事は中止していました。
58: 匿名さん 
[2014-08-08 11:35:04]
業者によっても玉石混交、同じ業者であっても偶々担当によって、偶々の施工者によって
良くもなり悪くもなる。

これは懸念だらけで何処にも誰にも信用ならんとなってしまうなら
もう家なんて建てない方がいいかも知れない。
建ててみないと、結局どうなるのか解からないのだから、それでも仕方ないだろう。

一番身近で確実な選択法としたら、設計者・施工者・建築の決定権者に直接会って
話をすること。
その人が信用に足る人か、誠実であるか、十分な技術と知識を持ち合わせているだろうか
それですら完全に把握は出来ないが、最も確実な方法であることもまた事実。

量産された製品の一つを買うだけならネット通販でいい
しかし住宅は自分と相手の協議で納得の上に作られるもの。
一番古典的ではあっても、相手を直接知ってからの家作りは、決して無駄ではないはず。
59: 匿名さん 
[2014-08-08 21:57:30]
会社組織の担当を変えれば、いくらでも顔が変わる相手を知ることは難しいと思いませんか?
60: 匿名さん 
[2014-11-02 11:09:45]
次々に名を変える演歌歌手みたい。
61: 匿名さん 
[2014-11-24 13:36:15]
担当ではなく、社名を次々に変える会社もある。
62: 匿名さん 
[2014-11-24 14:10:29]
一社で幾つものブランドネームを使い分けている所も有りますね。想像に違わずかなり評判は悪いです。
特に建売ローコストHMのやってる別ネームのハイコストデザイン注文住宅。高かろう悪かろうで目も当てられない。
63: 匿名さん 
[2014-11-24 19:22:40]
会社を使い分けているところもありますよ。
64: 匿名さん 
[2014-11-24 20:58:37]
別会社なのか別ブランドなのか、契約書を見ないと分からないようなトコロは胡散臭いですね。
65: 匿名さん 
[2014-11-25 02:35:33]
請負契約とは、こういうことですか?
https://www.youtube.com/watch?v=2uuGrLAV_4o
66: 被害者 
[2014-11-30 08:24:05]
とても参考になります。
欠陥住宅紛争について、もっと詳しく教えてください。
どうすれば、泣き寝入りしなくても済みますか?
どこで、誰と、どのような交渉をすればよいのでしょうか?
67: 匿名さん 
[2014-11-30 08:38:29]
建築士と弁護士が参画している相談会ですね。
行政が、行う弁護士相談は、役所が仕事をしているアリバイ作りのようなところがあって、建築に限らずお茶を濁して終わりになるからね。
ネット等で調べて、会場に行って費用を確認して、相談ください。
実際の被害状況をスレッドを作って、箇条書きで被害状況あげてもらえば、書き込みします。
但し、意見がしにくくなるので、会社の具体名は決して書かないでください。

68: 被害者 
[2014-11-30 23:10:17]
有難うございます。参考になります。

実際の被害状況をスレッドを作って、箇条書きで被害状況あげてもらえば、書き込みします。

とは、具体的にどういうことですか。もう少しわかりやすく教えていただけますか。
スレッドとはどういうものですか?
69: 797 
[2014-12-01 22:15:22]
これは、このコミュニティ内にあるミサワのスレッドです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/403900/

攻め口を意見して上手くいったと思われる事例です。

画面3行目にある住宅質問をクリックすると赤の中に新規スレッド作成から、状況等を箇条書きにしてスレッドを作成ください。
あなたの為に心ある人は意見してくれます。
冷やかしやストレス発散の為に書く業界人もいますが、それは切り捨てて下さい。

70: 匿名さん 
[2014-12-01 23:49:14]
悪い業者と知らずにに頼んでしまうと、地獄を見る事になります。
パナソニックグループの家作りに対する姿勢が良く分かります。
https://www.youtube.com/watch?v=os-0hTz7yDg
https://www.youtube.com/watch?v=2uuGrLAV_4o
http://blogs.yahoo.co.jp/panehome
71: 匿名希望 
[2014-12-06 01:34:24]
最近の強風で雨漏りしてきたみたいです。サッシ部から部屋の内側にぽたぽた水が落ちてきます。
雨漏り個所の上に換気扇の管がとおっているようです。
業者はたいしたことない、しばらく様子を見ましょうと言っています。
皆さまどう思われますか?
72: 匿名さん 
[2014-12-06 13:41:33]
>>71
雨漏りは部屋の中に、ポタポタと落ちてきた段階で、かなり重症だと思います。
最初のうちは、外壁と内壁の間を流れ落ちていて気づかないのですが、それで内部が腐ってくると、部屋の内側に漏ってくるようになります、内壁を剥がすと中はかなりひどい状況になってる可能性が高いと思います。
雨漏りは、木ならシロアリのリスクが大きくなるし、石膏ボードや断熱材はカビだらけになるし、外壁は亀裂が入る原因になるので、内壁を剥がして原因をしっかり調査して、早めに対処した方がいいと思います。
それと強風で雨漏りしたとありますが、耐震性に問題が無いかも調査した方がいいと思います、耐震性に問題があると、強風で家が揺れた時に、家を設計の想定外に変形させる力が大きく加わり、あちこち防水が切れて雨漏りします、うちはパナホームですが、手抜き工事で耐震性が劣っていた事が原因であちこち雨漏りして、いくら補修しても止まりませんでしたが、その後裁判となり、その為の調査を行って、雨漏りの根本的な原因が耐震性が劣っている事が判明しました、防水工事にもかなり問題があり、手抜きだらけでしたが、防水施工の欠陥と、家の耐震性の欠陥とが重なって、より雨漏りを深刻なものにしていました。
73: 匿名さん 
[2014-12-06 14:03:51]
生体と違って、しばらく様子をみて、なおるものでなし。
74: 匿名さん 
[2014-12-30 11:59:51]
業者の時間稼ぎ、彼らは10年もたせば、無罪放免。
75: 匿名です 
[2015-02-11 15:11:54]
パナホームの基礎は ガタガタが標準なんですか?
パナホームの基礎は ガタガタが標準なんで...
76: 匿名さん 
[2015-02-11 21:51:39]
第三者の仕業なら、損害賠償が成立しますね。
77: 匿名さん 
[2015-02-11 23:53:46]
コンクリートの質が極端に低い印象を受けます。
かなり悪質な施工だと思います。
78: 住まいに詳しい人 
[2015-02-12 08:39:13]
打ったコンクリートの質が悪かったんであれば、上端のこの部分が壊れることってあまり聞いたことがないですね。
じゃんかが原因であれば、壊れた部分に砂利がまとまって見えているはずですが、それも見当たりませんし・・・・。

これは、施工後にしばらく経ってからなにかがぶつかって壊れたのではないでしょうか?
車がぶつかったとか、なにかの確認をするために試しに壊してみたとか…・。
79: 匿名さん 
[2015-02-12 10:39:39]
他のスレにも似たようなの有りましたけど、雑草が生えるまでこのままで作業はどんな感じなのでしょうね。
感想として家電メーカー系だけは無いな。
80: 匿名さん 
[2015-02-12 14:43:20]
>あまり聞いたことがないですね。
粗悪なコンクリートで、こんな風になっている現場見たことあるよ。
何かがぶっかったのなら、コンクリートより上の部分にも、普通何らかの傷が残ってるよ。
81: 匿名さん 
[2015-02-12 14:56:57]
>75
何でパナホームと分かるの?
施主ですか?施主なら標準かパナホームに聞いてるね。
82: 匿名さん 
[2015-02-12 19:06:11]
ユウチュウで欠陥住宅、悪徳リフォームとか見ると恐ろしいね。
83: 匿名さん 
[2015-02-12 22:35:03]
>>81
他にも出てる情報から、施主だけど裁判所で係争中だから、問い合わせても回答が全く得られない状況だと、推測できるよ。
84: 匿名さん 
[2015-02-13 07:07:19]
>83
推測にしてはやたらに詳しいですね、他の情報とは?
写真は誰が載せたの裁判中なら不味いのでしょ?
85: 泣き寝入りしない男 
[2015-03-25 17:05:15]
欠陥住宅被害者であり、脅迫被害も受けている泣き寝入りしない男です。現在、欠陥住宅訴訟では除斥期間の憲法判断と判例違反について最高裁に上告中です。ところが驚いたことに、ヤマダ・エスバイエルホームは新たに名誉毀損だと言い掛かりを付けて提訴しました。

この家は、誰が見ても明らかな欠陥住宅であり、専門家も建築時の瑕疵と不法行為が原因だと判定しています。ヤフーからもYouTubeからも情報発信についての照会さえ来ない事実が、すでに正当な言論であると証明しています。

ヤマダ・エスバイエルホームは民主主義を毀損しました。このようなスラップ訴訟を仕掛ける加害者企業を看過できません。これ以上被害者が増えないように、再度書き込みいたしました。

ヤマダ・エスバイエルホーム(SxL)代理店 青木興業の欠陥住宅
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki

緊急速報!拡散希望!ヤマダ・エスバイエルホームが私を名誉毀損で提訴
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki/63029733.html

正当な言論を批判する方々へ
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki/63056712.html
86: 匿名さん 
[2015-03-29 22:09:41]
>>84
>裁判中なら不味いのでしょ?
別に不味いことはないよ。
87: 匿名さん 
[2015-03-29 23:46:25]
>>85
これも忘れず載せてね
http://www.sxl.co.jp/ir/news/pdf/20140603.pdf
88: 泣き寝入りしない男 
[2015-03-30 08:48:55]
なぜ、こっち↓を出さないのですか?あなたがヤマダ・エスバイエルホームの関係者だからですよね?それは、虚偽のディスクロージャーとして証券取引等監視委員会に通報された文書ですよ。だから、こういう文書になったわけですよね。
http://www.sxl.co.jp/ir/news/pdf/20141106.pdf

名誉毀損で訴えても、移送をかけられて少しも前に進まないから、依頼者から責められているのですか?焦っている様子が手に取るように伝わってきます。自業自得だと理解できなければ市場原理に則って淘汰されるだけです。
89: 匿名さん 
[2015-03-30 10:25:05]
>>88
教えてください。
1.87さんと88さんの違いはなんですか?結果は、同じで88さんの詳細を87さんが記載されているだけにしか見えません。
2.証券取引等監視委員会というのは欠陥住宅等の取締も行うのですか?この判決文を通報することによって、住宅会社にどの様な拘束力があるのですか?
3.通報とありますが、通報の結果どうなったかの書面はないのですか?
質問ばかりですいません、今後の行方が気になります。
90: 泣き寝入りしない男 
[2015-03-30 11:39:48]
情報は全部公開していますから、私のブログをお読みください。ヤマダ・エスバイエルホームと青木興業の主張もすべて載せています。
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki

1. 20140603のヤマダ・エスバイエルホームのIR文書は虚偽だらけです。20141106の文書には「当社の主張が全面的に認められ」という虚偽があります。投資家を騙そうとしてIR文書で嘘をついています。それは違法行為です。

2.証券取引等監視委員会が欠陥住宅の取り締まりを行なうわけがありませんよね。「虚偽のディスクロージャー」って読めませんか?後は自分で調べてください。「この判決文」とありますが、これはIR文書であり、判決は裁判所が下すものです。判決文は私のブログで公開しています。社会常識を身に付けましょう。

3. 通報に対する何の結果ですか?私は事実を述べているだけです。通報に対して監視委員会は回答しませんが、場合によっては刑事告発したり調査結果を発表したりします。
91: 匿名さん 
[2015-03-30 12:24:31]
49です。
まず。アドバイス下さった方、ありがとうございました。
代理人が途中で変わり、二人目は比較的まともな人だったため、不具合箇所の交換や補修などごく真っ当に話が進みました。
しかし瑕疵担保保険は、工務店の人間がメーカーが出して来た根拠不明の証明書等を提出。そしてバカ正直に保険屋へ申告したであろうことが明白で、結局使うことができませんでした。
補修するにしても1ヶ月近くかかること、その間の住まいの補償などで揉め、今後出てきた不具合には誠実に対応することを約束させ、建物と住宅機器の総額の3割弱を現金で支払わせました。
住まいるダイヤル、地元弁護士会の無料相談、某住宅専門誌の編集者等へ相談しただけで、あとは消耗戦でしたが満足とはいかないまでも、一応の収束となりました。

これから家を建てようかな…という方へ。
住宅瑕疵担保保険は、ご自身で会社を選ぶことが可能です。
また加入者はHMなり工務店なので、保険料を施主が払う必要はないと実感しました。保険屋も「施主さんのための保険じゃないですから!」と恫喝して来ましたし。
なお、我が家は原発事故を起こした会社系列に、いつの間にか加入していました。この会社は電話に出る人間ごとに言うことが異なっており、自社の保険内容さえ把握しきれていない社員が存在します。
92: 匿名さん 
[2015-03-30 13:35:22]
>>90
〉1. 20140603のヤマダ・エスバイエルホームのIR文書は虚偽だらけです。20141106の文書には「当社の主張が全面的に認められ」という虚偽があります。

誰が虚偽と判断したのですか?

〉判決文は私のブログで公開しています。

控訴棄却、控訴費用は控訴人が支払えと書いてありますね

〉通報に対して監視委員会は回答しませんが、場合によっては刑事告発したり調査結果を発表したりします。

刑事告発も調査結果を発表もしていないのは、刑事告発にも調査を必要とする事案にも値しないと証券取引等監視委員会が判断したのですかね。今の時点では。
93: 泣き寝入りしない男 
[2015-03-30 15:45:08]
私はブログ上で証拠をもって虚偽だと立証しています。第三者の専門家が欠陥住宅だと判定し、極めて危険な建物であったとも判定しています。ヤマダ・エスバイエルホームは第三者によって欠陥住宅ではないと証明していますか?

私は、証券取引等監視委員会を知らない人が滅茶苦茶な質問をしているから、一般論を親切に教えてあげただけです。私が虚偽のディスクロージャーだと通報したのですから、それも事実です。調査結果について私はどうこう言ってませんが。

ストーキングはやめてください。ヤマダ・エスバイエルホームのブランド価値が下がるだけですよ。ここに書かれている文章を見たら、普通は退くでしょうね。(笑)
94: 匿名さん 
[2015-03-30 19:57:26]
>>93
こちらはヤマダエスバイエルの関係者でもなんでもないのですが、どうやら被害妄想凄まじいですね笑
あちらこちらでヤマダエスバイエルの事を書いてるみたいなので見てみました。せっかくの家がこうはなりたくないなと見ていましたが、ブログ以外の板で 拡散希望 などと、いい大人が常識のない事をしているのを見て、呆れてしまいました。
ヤマダエスバイエルのブランドイメージを下げたいのでしょうけど、必要以上に貴方のイメージも下がっているでしょう。
事実を書いてるだけとあるが、よく考えてみれば、だからなんなのと思ってしまう

貴方が話のネタにされる事はあってもストーキングされる事はないよ笑
まずは粘着体質を改善したら
95: 匿名さん 
[2015-03-30 20:29:14]
建築価格が1600万だっけ?ざーっと見て個人的にヤマダ云々というよりローコストはやっぱりなと感じただけ。
96: 泣き寝入りしない男 
[2015-03-30 21:11:08]
>>94
「ヤマダエスバイエルの関係者でもなんでもない」のに、わざわざここに来て管巻いてるっていうことは、やっぱりストーカーだね。中身のない誹謗中傷を繰り返して、構って欲しい「かまってちゃん」確定です。

誹謗中傷ではないと主張するなら、私の家が欠陥住宅ではないと具体的に証明しなさい。判決文に書いてありましたか?ここは欠陥住宅のスレッドです。あらし行為はやめましょうね、かまってちゃん。
97: 匿名さん 
[2015-03-31 07:50:17]
建築会社や行政
どちらも、欠陥住宅はないらしい
ならば書面にして貰えるよね?
98: 匿名さん 
[2015-03-31 11:20:23]
欠陥のガイドラインが明確にならなければ難しいよね
99: 匿名さん 
[2015-03-31 16:50:04]
所詮他人事
100: 匿名さん 
[2015-04-01 20:43:19]
建築基準法違反、隠ぺい行為があれば、1発アウトにできますが、程度問題を瑕疵にするのは、結構骨が折れますよ。

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