ベランダ喫煙 止めろよ Ⅶ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵが10000を超えましたので次スレを立てました。

＜ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ　のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。

1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/

【スレッドをバトル板へ移動しました。2013.04.10 管理担当】
　

[61: 匿名さん]

>質問ではなく皮肉を言っんですよ。
>気づきませんでしたか？
私も皮肉を言ってるんですよｗ
気が付きませんでしたか？ｗｗｗ

>かけ離れ過ぎてるんですよ。
>毎日何十本も、何十年も吸い続けている人が、元気に過ごしていますからね。
>たまに臭いを感じる程度で、体がどうにかなる、なんて言われたってね…
パチンコに生活保護費で毎月10万円つぎ込んでる人間が、まっとうに生きている人に100円借りようとして断られて、「100円程度で損だなんだと大騒ぎするな」って逆切れしてる。
って感じの御説ですねｗ

>あなた方が、さも『自分は被害者だ！』的な事をいってるから、
黙って100円貸せとしつこく迫られてる、被害者ですからｗ

>図々しいにも程があるよと、
いや、全く図々しいにも程があるよｗｗｗ

[62: 匿名さん]

>ベランダ喫煙止めろよと言われて止める馬鹿はいませんよ（笑）
いるみたいだよｗ
つか「そうすべき」と力説してましたよｗ

[63: 匿名]

>『ああ、なるほどね。タバコがこんなにも問題のあることはよくわかりましたが、禁止されていないことは何をやっても構わないのですよ』
嫌煙者以外の一般的な感覚を持った人は、ベランダ喫煙ごときは『何をやっても』などと表現しないが、トラウマを抱えたサイコパスには理解できないのかな？
『何をやっても』と言う事はないが、ベランダ喫煙に関して言えば、あえて規約で禁止と定めない限り、制限を加えることはできません。
それが日本の法律です。

[64: 匿名さん]

>20
＞毎日何十本も、何十年も吸い続けている人が、元気に過ごしていますからね。
最近の追跡調査でそんな喫煙者は非喫煙者に比べて１０年も寿命が短いことが判明したんですよ。
体にどうにかなるんです（笑）
あっ、これは喫煙者にとっては笑ってはいけない深刻な調査結果でした。

[65: 匿名さん]

>『何をやっても』と言う事はないが、ベランダ喫煙に関して言えば、あえて規約で禁止と定めない限り、制限を加えることはできません。
>それが日本の法律です。
あえて規約で禁止と定めないマンションでベランダ喫煙者が敗訴した裁判は、一体どこの国で行われたのだろう・・・

[66: 匿名]

>パチンコに生活保護費で毎月10万円つぎ込んでる人間が、まっとうに生きている人に100円借りようとして断られて、「100円程度で損だなんだと大騒ぎするな」って逆切れしてる。
>って感じの御説ですねｗ
それは単なる例え話でしょう？
毎日何十本も、何十年も吸い続けている人が、元気に過ごしているのに、たまに臭いを感じる程度で、体がどうにかなる、なんて、本気で信じて疑わない、ちょっと（明らかに？）おかしな人は、このスレッドに実在してますから…

>いや、全く図々しいにも程があるよｗｗｗ
生活保護云々のたとえ話を実践してる人が実在したなら、確かに図々しいとは思うけどね…

[67: 匿名さん]

>63
＞嫌煙者以外の一般的な感覚を持った人は、ベランダ喫煙ごときは『何をやっても』などと表現しないが
いえいえ、一般的な感覚を持った人は『禁止されていなければ何をやっても構わない』なんてこと思っていませんから。
ベランダ喫煙といえども例外ではないことくらい誰でもわかっています。
わかっていないのは『ベランダ喫煙擁護者』と『ベランダ喫煙者』くらいでしょう。

＞サイコパスには理解できないのかな？
このような誹謗を平気で書けるんですね、驚きました。

[68: 匿名さん]

>それは単なる例え話でしょう？
そうですよ、単なる例え話なんですよｗ
何を例えられてるのか・・・
理解できますかねぇ・・・

>毎日何十本も、何十年も吸い続けている人が、元気に過ごしているのに、たまに臭いを感じる程度で、体がどうにかなる、なんて、本気で信じて疑わない、ちょっと（明らかに？）おかしな人は、このスレッドに実在してますから…
「毎月10万円も、何十年もつぎ込み続けている人が、元気に過ごしているのに、たまに100円貸す程度で、家計がどうにかなるわけがないのに（100円程度で）大騒ぎしてる」、なんて、本気で信じて疑わないで口にしちゃう、ちょっと（明らかに？）おかしな人は、このスレッドに実在してますから…

>生活保護云々のたとえ話を実践してる人が実在したなら、確かに図々しいとは思うけどね…
でも、「禁じられてないから制限できない」なんて、本気で信じて疑わない、ちょっと（明らかに？）おかしな人は、このスレッドに実在してますから…

[69: 匿名さん]

禁じられていないのにどうやって制限するおつもりですか？暴力でも振るいますか？

[70: 匿名]

>69
喫煙者の良心に訴えますよ。あなた達には｢良心｣というものが無いのですか？

[71: 匿名さん]

>>57
>路上喫煙が禁止されているような場所にも吸殻が落ちています。
>規約で禁止しただけで、本当に解決するのでしょうか？
吸い殻のポイ捨ては「匿名」なのに対して、ベランダ喫煙は「特定」されます。
住所氏名が「特定」された状態でルール違反を繰り返す人は多くありません。

それでもルール無視の方は存在するのは事実です。そんな人に対しては管理
組合（管理会社）から「規約違反」のポスティングをどんどんしてもらいましょう。

>>70
>喫煙者の良心に訴えますよ。あなた達には｢良心｣というものが無いのですか？
ぜひ近隣のベランダ喫煙者に対して声に出して訴えてください。
このスレの嫌煙者どものように「俺様が迷惑に感じているのだから『何も
言わなくても』迷惑を察してベランダ喫煙やめろよ」では何も変わりません。
表現をしなければ『良心』に訴えることはできません。

[72: 匿名さん]

良心があれば、ルールを遵守している人に自分が嫌いだからというただそれだけの理由でクレームなんかつけませんよ。

[73: 匿名さん]

>禁じられていないのにどうやって制限するおつもりですか？暴力でも振るいますか？
私は、「パチンコに生活保護費で毎月10万円つぎ込んでる人間が、まっとうに生きている人に100円借りようとして断られて、「100円程度で損だなんだと大騒ぎするな」って逆切れする」ってのがいかにバカなことかを、教えてあげればいいと思う。

あなたはどうしたらいいと思う？
「パチンコに生活保護費で毎月10万円つぎ込んでる人間が、まっとうに生きている人に100円借りようとして断られて、「100円程度で損だなんだと大騒ぎするな」って逆切れする人間」を基準に考えて、他人に借金を依頼することを禁止にすればいい？ｗ

[74: 匿名さん]

>71
＞吸い殻のポイ捨ては「匿名」なのに対して、ベランダ喫煙は「特定」されます。
どこからともなく立ち上ってくるタバコの臭い。
それを特定できるって、怖いなぁそんな住人が住んでいるマンション（笑）
隣りや下階のベランダを覗き込んだり、外から監視？

[75: 匿名]

>72
何言ってんの？
自分が、じゃないよ、迷惑に思っている人が殆どなんだよ。いい加減、理解しなさいよ。

[76: 匿名さん]

>良心があれば、ルールを遵守している人に自分が嫌いだからというただそれだけの理由でクレームなんかつけませんよ。
ここで言うルール遵守って、
「生活保護費でパチンコに行くのは、禁止されていないというルールを遵守してる」
て類のやつでしょ？ｗ

[77: 匿名さん]

>吸い殻のポイ捨ては「匿名」なのに対して、ベランダ喫煙は「特定」されます。
>住所氏名が「特定」された状態でルール違反を繰り返す人は多くありません。
要するに、喫煙者様は「バレて自身に不利益がなければやっても良い」って感覚って事？
なんつ～か、「禁止されてなければルール上何をやっても良い」に通じるもんがあるなｗ

[78: 匿名さん]

路上の吸い殻ポイ捨てと同じ、ばれなきゃOK

[79: 匿名]

ルールを遵守している、と言うのなら、｢ベランダでの火気厳禁｣という規約を遵守しなさいよ。
火をつけたタバコは火気でしょう？

[80: 匿名さん]

ばれなきゃ何をやってもOk、なんですよ。

[81: 匿名さん]

>禁じられていないのにどうやって制限するおつもりですか？暴力でも振るいますか？
浮遊粉じんの濃度を0.15mg/m3超えると制限できるんじゃ？

[82: 匿名さん]

>禁じられていないのにどうやって制限するおつもりですか？暴力でも振るいますか？
パンチもキックも禁じられていないのに、いや禁じられているのに・・・迷うね>69としてはw

[83: 匿名さん]

ここの喫煙者様を見て「依存症ゆえに、タバコを否定させない（肯定するため）に、非常識なバカな事でも書いてしまう」＝「煙草の依存性は恐ろしい」と思っていた時期がありました。

最近、ただ単に「社会生活全般にわたって非常識なバカが煙草を吸ってる」ってのがここの喫煙者様だと気がつきました・・・

[84: 匿名]

住宅地の側にゴルフの打ち放しがあって、カンコンとうるさく、近隣の住民には大迷惑をかけている。

ここの嫌煙者は他人に迷惑なことはやらないらしいから、このような場所にあるゴルフ場等には当然行かないよね？

[85: 匿名さん]

＞ゴルフの打ち放し
それは面白いの？

[86: 匿名さん]

＞ここの嫌煙者は他人に迷惑なことはやらないらしいから、このような場所にあるゴルフ場等には当然行かないよね？
何か勘違いしていませんか？
他人に迷惑なことはやらない等と一言もいっていません。
私が迷惑に感じる事を止めろと言っているのですよ。

[87: 匿名さん]

ゴルフ練習場が多摩川縁へ引っ越していきました。

[88: 匿名さん]

>住宅地の側にゴルフの打ち放しがあって、カンコンとうるさく、近隣の住民には大迷惑をかけている。
あ～、想像できるよ。
周りの住民からしたら「大迷惑」でイヤだろうねぇ・・・

でもこれを、「禁止されてないからやっても良い（迷惑なんてかけてない）」なんて言い切っちゃうのが、ここの喫煙者様的思考なんだよね・・・

[89: 匿名さん]

>>84　神宮球場の脇にあるのでピンとこない話

[90: 匿名さん]

>住宅地の側にゴルフの打ち放しがあって、カンコンとうるさく、近隣の住民には大迷惑をかけている。
人通りの多い道にある開放型の喫煙所みたいなもんだよね・・・
そのために設けられた場所で禁止もされてないんだろうけど、不快だよねぇ・・・

[91: 匿名さん]

「社会生活全般にわたって非常識なバカが煙草を吸ってる」ってのがここの喫煙者様
やはり間違っていなさそうだ・・・

[92: 匿名]

>50

もうここでしか相手してくれる人がいないんですって。
そっとしといてあげてｗ

もうみんな、彼がかわいそうな人だってことは痛いほど理解していて、
そのうえで相手してあげているんだから。

[93: 匿名さん]

逆位相のスピーカーをつけて対処しております(ｷﾘｯ

[94: 匿名さん]

都合が悪・・・じゃない、答えられない・・・でもなくて・・・

答える必要のない物は無視しています。（ｷﾘｯ

[95: 匿名さん]

論破された反対者が感情的になって喫煙者を誹謗中傷するだけのスレになっちゃいましたね。
勝負ありかな。

[96: 特命]

結局、論理的な意見を述べる事のできる嫌煙者は皆無という事でしょうか（笑）

[97: 匿名さん]

>96
そういうくだらない煽りはやめてくださいね。

[98: 匿名さん]

>>74
>隣りや下階のベランダを覗き込んだり、外から監視？
嫌煙者どもがやりそうなことでしょ。

>>79
>ルールを遵守している、と言うのなら、｢ベランダでの火気厳禁｣という規約を遵守しなさいよ。
「ベランダ火気厳禁」というルールはありません。
あなたのマンションでは管理組合に厳密に取り締まるべく訴えてください。
※「本当に書いてあるなら」ですが・・・。

>>78
>ばれなきゃ何をやってもOk、なんですよ。
まぁ、ベランダ喫煙ごときでは通常の感覚の人たちの中ではばれない
（ベランダ喫煙していることに気付かれない）のは確かでしょうね。

>>88
>でもこれを、「禁止されてないからやっても良い（迷惑なんてかけてない）」なんて言い切っちゃうのが、ここの喫煙者様的思考なんだよね・・・
そうですよ。
この発言を揶揄に使っているところを見ると、嫌煙者どもは逆説的に
「迷惑をかけていても俺様がやることは構わない」ということで
よろしいですか？
「俺様のやることは迷惑なわけがない」かな？

>>92
>もうみんな、彼がかわいそうな人だってことは痛いほど理解していて、
>そのうえで相手してあげているんだから。
ごめん。相手してあげていない・・・。

[99: 匿名さん]

>98 嫌煙者の観察が好きな人　観察しかしないのですよ

[100: 匿名さん]

>嫌煙者どもがやりそうなことでしょ。
自分が言ったトンデモ発言の責任を他人になすりつける。
いつものパターンｗ

>「ベランダ火気厳禁」というルールはありません。
トーチジャグリングがOKな、火器厳禁っぽい規約ｗ

>まぁ、ベランダ喫煙ごときでは通常の感覚の人たちの中ではばれない
つまり「特定できるからしないハズ」は、単なる嘘ｗ

>この発言を揶揄に使っているところを見ると、嫌煙者どもは逆説的に
「逆説的に」じゃなくて「俺様に都合がいい様に解釈すると」だろｗ

>よろしいですか？
よろしくありません。

>「俺様のやることは迷惑なわけがない」かな？
だよね。「かな？」なんて風に疑問符がついちゃうよねｗ
それに対して、「禁止されてないからやっても良い（迷惑なんてかけてない）」なんて言い切っちゃうのが、ここの喫煙者様的思考だよなｗ

[101: 匿名さん]

「俺様が嫌いな事は例え合法な行為であっても迷惑だからやってはいけない」なんて言い切っちゃうのが、ここの嫌煙者的思考だけどね。

[102: 匿名さん]

>100　煽りはスルーしろよ。98に中身なんてないだろ。

[103: 匿名さん]

>101　合法的な行為って？

[104: 匿名さん]

都合が悪・・・じゃない、答えられない・・・でもなくて・・・

答える必要のない物は、同一レスの中の事でも無視しています。（ｷﾘｯ

[105: 匿名さん]

>98
＞＞隣りや下階のベランダを覗き込んだり、外から監視？
＞嫌煙者どもがやりそうなことでしょ。
で『ベランダ喫煙者』は『やりそう』を通り越して『やっている』と（笑）
規約で禁止すればよいと盛んに言っている意味がわかりました。
『ベランダ喫煙者を特定できる』と自信満々に言っていたのは、そういう背景があったようです。

＞まぁ、ベランダ喫煙ごときでは通常の感覚の人たちの中ではばれない
隣りや階下のベランダを覗き込んでも平気でいられる感覚の『ベランダ喫煙者』にはばれてしまいます(笑）

＞「俺様のやることは迷惑なわけがない」かな？
『ベランダ喫煙者』自身を冷静に見つめた結果ですね（笑）

[106: 匿名さん]

>煽りはスルーしろよ。98に中身なんてないだろ。
確かに煽りならスルーだけど、あれ、書いてるご本人は大真面目だからｗ

[107: 匿名さん]

嫌煙者の皆様中身のあるご意見お願いします（笑）

[108: 匿名さん]

ここの喫煙者様を見て「依存症ゆえに、タバコを否定させない（肯定するため）に、非常識なバカな事でも書いてしまう」＝「煙草の依存性は恐ろしい」と思っていた時期がありました。

最近、ただ単に「社会生活全般にわたって非常識なバカが煙草を吸ってる」ってのがここの喫煙者様だと気がつきました・・・

[109: 匿名さん]

>吸い殻のポイ捨ては「匿名」なのに対して、ベランダ喫煙は「特定」されます。
数時間後のご意見
>ベランダ喫煙ごときでは通常の感覚の人たちの中ではばれない
>（ベランダ喫煙していることに気付かれない）のは確かでしょうね。

実に中身が詰まっております。

[110: 匿名さん]

>で『ベランダ喫煙者』は『やりそう』を通り越して『やっている』と（笑）
>隣りや階下のベランダを覗き込んでも平気でいられる感覚の『ベランダ喫煙者』にはばれてしまいます(笑）
なるほど！

俺様やっていたベランダ喫煙が、禁止された事で出来なくなった。
それでもベランダ喫煙する奴は、ポイ捨ての例を見れば分かる通り必ずいる。
俺様がしてないのに、やってる奴がいるなんて許せない。
臭いじゃわからないから覗き込んだり外から監視したりして部屋番号まで特定して報告してやる！

ってことですね。