ベランダ喫煙 止めろよ Ⅶ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵが10000を超えましたので次スレを立てました。

＜ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ　のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。

1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/

【スレッドをバトル板へ移動しました。2013.04.10 管理担当】
　

[261: 匿名さん]

>お前らがどんなにいいことを言っても、クレームにしか聞こえないのはなぜだろう？
ニコチン依存症になると、脳内で正論(君の言うところのいいこと)が
「クレーム」に自動変換されてしまうからでしょう。

[262: 匿名さん]

こんな掲示に一日中貼り付いていてグチいって・・・他にやる事無いの？

[263: 匿名]

当然ですよ。片時も手放せないタバコ奴隷ですから。

[264: ↑]

なるほど、ご自分の事を仰っているワケですね。

[265: 匿名さん]

264は＞262に対してです。

[266: 匿名]

タバコでも吸ってみたら？
張り付いているより身体にいいと思うよ！

[267: 匿名]

　張り付いて喫煙とか人生終了ですね。

[268: 匿名]

266
喫煙者の恥になるような荒らしはやめなさい。

[269: 匿名さん]

>そうですけど。何がわからないのかわかりません。
理解できました。
貴方が他人に迷惑をかけている時「迷惑なんてかけてない」とか「その位我慢して当たり前」なんて図々しい事を「言わないだけ」 で、内心ではそういう図々し事を考えている。
という事でしたか・・・
私には、無い考え方なので、全く理解できませんでした。

>「みんなが、「やってる側の人間が「迷惑なんてかけてない」とか「その位我慢して当たり前」なんて
>図々しい事」ですよ。
私は、「迷惑なんてかけてない」とか「その位我慢して当たり前」なんて思っていません。
貴方の言語感覚だと「思っていないから言わない（正確には「言えない」）」を「言わないだけ」と表現するという事でしょうか？

>「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と言うことです。
「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と「迷惑なんてかけていない」と言うのは、実質同義だと思うのですが、「言わないだけ」というご自身の発言はどこに行ってしまったのでしょうか？

>「ベランダ喫煙は足を踏むような迷惑行為ではない」と私は申し上げています。
だとすると、「言わないだけ」はどこ行ってしまったのでしょうか？
ベランダ喫煙をやっておいて「迷惑行為ではない」と図々しい事を言っていますよね？

>従います（話し合います）が、何か私の行動に間違いがありますか？
それは「ベランダ喫煙が迷惑」と言う相手の意見が理にかなっているからではないのですか？それともどんな理不尽な要求にでも従うという事ですか？
と聞いているのですが、理解できていないのですか？
ちなみに、貴方が言いたいことは理解できたのですが、貴方は他人の質問に答えるという事が出来ないのでしょうか？
「頭が悪い」と言っていますが、知識や能力的な意味ではなく。「障害」と言う意味での「悪い」だったのでしょうか？

>車の運転をしていない人かもしれませんし、少なくともあなたはその人の後に電車に乗ったはずです。
「車の運転をしないけど、運転手を抱えて運転させている人」かもしれませんね。無意味な「かもしれない」は止めてください。
電車の話は何ですか？「混雑した電車に後から無理やり乗る」ってやつですか？
「五十歩百歩」という言葉をご存じないでしょうか？
（「五十歩百歩」を「49歩逃げたのなら、50歩逃げた人間も100歩逃げた人間も笑える」などと解釈してるなんて事はないですよね？）
ちなみに、私はそれはやってません。無理やり乗らなければならないほど混雑してたら1両でも2両でも見送ってから乗っています。貴方の話の中で私は「止めろ」と言う側です（もちろん、言いませんが）。

>「迷惑の感じ方」は人それぞれですからねぇ。
自分自身がやっている事（例えば車を使う事）を他人に「迷惑だ」と言う事が、個人個人の「迷惑の感じ方」の問題だというのですか？
意味がわからないのですが・・・

>※※あなたが「理不尽なことでも」と言い始めたのですよ。
言い始めた、って子供の喧嘩ですか？
私は、貴方の意見が2通りの解釈ができるので、その解釈の１つとして、「理不尽な要求でも従うということか？」って確認してるだけですが？

>ありません。
では、私が一体、何と言うと思っていたのでしょう？
私としては既に答えたとおり「特に言うことはない」であって、「周辺の住民に対して何か言うことがあるのですか？」なんて質問をされたこと自体が、疑問でしかないのですが・・・

>あなたの質問２つに答えただけなのですが・・・。
何をしたかったのか理解できました。が、正直、頭が痛くなります・・・
「頭が悪い」などと開き直っていないで、文章の読み方、書き方を学びなおすべきだと思いますよ？

[270: 匿名さん]

>>269
>私には、無い考え方なので、全く理解できませんでした。
そんなことはないでしょう。
「「言ってる本人もやっている事を「迷惑だ」などと言われる筋合いがない」です。 （by 195）」
と考えていますよねぇ。これは「相手も我慢するのが当たり前」なのではないですか？
あなたは「言わないだけ」なのですよ。

>ベランダ喫煙をやっておいて「迷惑行為ではない」と図々しい事を言っていますよね？
図々しい？ 迷惑をかけていませんよ。
足を踏んでいないのに「足を踏まれた」と騒がれても対処の仕様がありません。
まぁ、もしかしたら私が気が付かないような足先が当たったことを指して「足を踏まれた」と
おっしゃっているのかもしれません。言われたらやめる方向で話し合います。

>それは「ベランダ喫煙が迷惑」と言う相手の意見が理にかなっているからではないのですか？それともどんな理不尽な要求にでも従うという事ですか？
>と聞いているのですが、理解できていないのですか？
理解できていますよ。
理にかなっていなくても従い（やめる方向で話し合い）ます。そのように読み取れませんでしたか？

>「頭が悪い」と言っていますが、知識や能力的な意味ではなく。「障害」と言う意味での「悪い」だったのでしょうか？
今度は差別的発言ですか？

>ちなみに、私はそれはやってません。無理やり乗らなければならないほど混雑してたら1両でも2両でも見送ってから乗っています。貴方の話の中で私は「止めろ」と言う側です（もちろん、言いませんが）。
嫌煙者全員があなたと同じ行動をとっていれば、私の反論に意味はなくなりますが・・・。

>自分自身がやっている事（例えば車を使う事）を他人に「迷惑だ」と言う事が、個人個人の「迷惑の感じ方」の問題だというのですか？
そうですよ。

>私は、貴方の意見が2通りの解釈ができるので、その解釈の１つとして、「理不尽な要求でも従うということか？」って確認してるだけですが？
では「従います（話し合います）」で終わりですね。

>では、私が一体、何と言うと思っていたのでしょう？
あなた個人ではなく「嫌煙者どもへの意見」といったとろですね。
そもそもこの掲示板で「私個人が」と言っていたら、議論になりません。

[271: 匿名さん]

>「「言ってる本人もやっている事を「迷惑だ」などと言われる筋合いがない」です。 （by 195）」
>と考えていますよねぇ。これは「相手も我慢するのが当たり前」なのではないですか？
違います。
貴方は自身が煙草を吸う際に、自身が出す副流煙を「臭い！」と「我慢」しながら煙草を吸っているという事でしょうか？
そうであれば貴方の言っている事も理解できますが、そうでなければ理解できません。

>あなたは「言わないだけ」なのですよ。
私は「思ってません」。

>図々しい？ 迷惑をかけていませんよ。
「その程度の迷惑と感じる行為は、誰もが、当たり前に、受忍し合って生活していますよ」と、「（程度の問題あはれ）迷惑をかけている」「我慢している」という状態を前提にしているのに、「迷惑をかけていません」などとちゃぶ台返しをされても困ります。

>まぁ、もしかしたら私が気が付かないような足先が当たったことを指して「足を踏まれた」と
>おっしゃっているのかもしれません。言われたらやめる方向で話し合います。
「言われたら」で「やめる方向で話し合う」ですか・・・
私としては、やってしまっているだから「謝罪」をするべきで、「言われなくても」やらないようにするのが当然だと思うのですが、理解できない考え方です。
それとも、貴方は「足先が当たったこと」ぐらいは、「迷惑なんてかけてない」で「その位我慢して当たり前」とでも言いだすのですか？

>理にかなっていなくても従い（やめる方向で話し合い）ます。そのように読み取れませんでしたか？
貴方が言う、「車に乗る」や「電車に乗る」がどのような状態で行われるものを想定しているのか判らないので、読み取れません。
こちらとしては、「止めて当然」の状態（ぎゅうぎゅうの電車に無理やり乗る）も想像できますし、「言われたら理不尽」（がらがらの電車に乗っただけ）という状況も想定できます。

>今度は差別的発言ですか？
一体何が差別なのでしょうか？
学習等の努力をしてこなかった「頭の悪さ」と、障害に由来する「頭の悪さ」は異なります。
貴方がそのどちらか「区別」する事を、貴方は「差別」と言うのですか？
理解できません・・・

>嫌煙者全員があなたと同じ行動をとっていれば、私の反論に意味はなくなりますが・・・。
で？
電車の話は何ですか？「混雑した電車に後から無理やり乗る」ってやつなのですか？
自身の言いたい事を書くばかりで、何故、相手が質問した事にちゃんと答えてくれないのでしょうか？
やはり、貴方の「頭の悪さ」は「障害」に由来するものなのでしょうか？

>そうですよ。
私には全く理解できない考えです。
詳しく説明してもらえますか？

>では「従います（話し合います）」で終わりですね。
どうにも質問と回答が噛み合わないのですね・・・
「従う」と言うのは、最初の回答の時点で分かっています。
止めて当然のことを「従います（話し合います）」とドヤ顔しているのか、「理不尽な要求でも従う」と言っているのか確認してるのです。

>あなた個人ではなく「嫌煙者どもへの意見」といったとろですね。
要するに、自分が言いたい事を一方的に書いているだけで、私の回答が欲しかったわけではない（議論をしてるわけではない）と言う事でしょうか？

>そもそもこの掲示板で「私個人が」と言っていたら、議論になりません。
何故ですか？
貴方は全喫煙者様を代表した意見を述べていて、貴方の意見が喫煙者様の総意と言う事なのでしょうか？

[272: 匿名さん]

迷惑喫煙者は、タバコ以外でもこのスレの長文のように屁理屈を展開する迷惑口論者なんだな。

永遠にループするだけで終わらねぇ。
そうして時間が経過するに従いタバコが原因である受動喫煙に対する世論は厳しくなって行く。
もう、昔のようには絶対に戻らんよ。

[273: 匿名さん]

まあ嫌煙バカはハングルででも書かないと読まないからね

[274: 匿名]

>迷惑喫煙者は、タバコ以外でもこのスレの長文のように屁理屈を展開する迷惑口論者なんだな。
嫌煙者こそ、上階の足音から子供の泣き声、エントランスでの立ち話まで、ありとあらゆる『ちょっぴり不快な行為』に対して、クレームをつけまくっているそうですね？
>永遠にループするだけで終わらねぇ。
そう。
クレーマーが陳腐な『俺のモラル』を説き続けるかぎりループは永遠におわりません。
（議論するまでもなく）ルール以外の方法で人の行動を縛ることなんてできないのに…
>そうして時間が経過するに従いタバコが原因である受動喫煙に対する世論は厳しくなって行く。
>もう、昔のようには絶対に戻らんよ。
そんな事は10年以上前からわかってる事。
そんなくだらない講釈よりあなたが為すべき事は、その時が来るまで、法に従いおとなしく我慢する事です。
それが法治国家に暮らす者の責務です。

[275: 匿名]

>>274 え？法に従ったら、ベランダで喫煙なんてできないでしょ。法を無視する輩がやっているわけで・・・

[276: 匿名]

>>269　煽りをスルーできないの？

[277: 匿名さん]

>>274

やっぱりルール以前にマナーがわかっていない。

だから法治国家だのド屁理屈わ出すのだろう。

[278: 匿名さん]

自分の意にそぐわない法律は無視するのが件の国の人たちと
その血を受け継いだ嫌煙バカ

[279: 匿名]

>>275
>法に従ったら、ベランダで喫煙なんてできないでしょ。
日本国の法律のお話ですよ？
一応訊いてみますが、何という法律の、どの条文に従ったら喫煙ができなくなるのでしょうか？
それと、もし『専用使用権』という言葉をご存じであるなら、その専用使用権が否定される根拠も合わせてお願いします。

>>277
>やっぱりルール以前にマナーがわかっていない。
クレーマーが陳腐な『俺のモラル』を説き続けるかぎりループは永遠におわりません。
言ったとおりでしょう？
>だから法治国家だのド屁理屈わ出すのだろう。
法治国家だから法に従えと言うのを、ド屁理屈といいますか…
あなたの言ってる事は、屁理屈にもならない暴論です。

[280: 匿名さん]

>>279

以下をクリックしろ！

http://www.jti.co.jp/tobacco-world/torikumi/manners/index.html

[281: 匿名]

>279
>>法に従ったら、ベランダで喫煙なんてできないでしょ。
>日本国の法律のお話ですよ？
>一応訊いてみますが、何という法律の、どの条文に従ったら喫煙ができなくなるのでしょうか？
知らんな、教えてくれ。当然知っているよね。


>それと、もし『専用使用権』という言葉をご存じであるなら、その専用使用権が否定される根拠も合わせてお願いします。
他人の専用使用権は否定されるのか、なるほどね。

　

[282: 匿名]

>>280
くどいよ
あなたがベランダ喫煙はマナー違反と考えるのは勝手だけど、万人がマナー違反とは考えていない。
自分の考えを他人に押し付けるな。
気に入らないならルールを改正しろ。

[283: 匿名]

>282　ベランダ喫煙はマナー違反？　不法行為の間違いでしょ？

[284: 匿名]

>知らんな、教えてくれ。当然知っているよね。
勿論知ってるよ。
>法に従ったら、ベランダで喫煙なんてできないでしょ。（by275）
↑こいつがアホなだけ。

>他人の専用使用権は否定されるのか、なるほどね。
↑こいつ、ホンマもんのアホや…

[285: 匿名]

>ベランダ喫煙はマナー違反？　不法行為の間違いでしょ？
↑救いようのないアホや…

[286: 匿名]

ほら、何も知らない284

[287: 匿名]

簡単な質問でギブアップ？284

[288: 匿名さん]

マンションの共用施設にタバコルーム作るのは？ たいして金かかんないし、

[289: 匿名]

>法に従ったら、ベランダで喫煙なんてできないでしょ。
一応訊いてみますが、何という法律の、どの条文に従ったら喫煙ができなくなるのでしょうか？
>知らんな、教えてくれ。当然知っているよね。
↑ただのアホですやん…

[290: 匿名]

何を繰り返しているの？289

[291: 匿名]

>↑ただのアホですやん…
罵倒を書き込むスレなの？　なるほどね。

[292: 匿名]

>>286
>ほら、何も知らない284
>>287
>簡単な質問でギブアップ？284
284？
281の間違いではないですか？

>法に従ったら、ベランダで喫煙なんてできないでしょ。
一応訊いてみますが、何という法律の、どの条文に従ったら喫煙ができなくなるのでしょうか？
>知らんな、教えてくれ。当然知っているよね。（by281）
↑このアホ…

[293: 匿名]

>281の間違いではないですか？
そうですよ。

[294: 匿名]

>↑このアホ…
罵倒が好きですね。あまりいい趣味ではないと思いますが。

[295: 匿名]

>>法に従ったら、ベランダで喫煙なんてできないでしょ。
>一応訊いてみますが、何という法律の、どの条文に従ったら喫煙ができなくなるのでしょうか？
知らんな、教えてくれ。

[296: 匿名]

>>292　明日また覗きますので回答宜しく、大先生。

>>法に従ったら、ベランダで喫煙なんてできないでしょ。
>一応訊いてみますが、何という法律の、どの条文に従ったら喫煙ができなくなるのでしょうか？
知らんな、教えてくれ。

[297: 匿名]

>知らんな、教えてくれ。
アホや…

[298: 匿名さん]

なんだ法律があるのか
じゃあ問題は解決だね
法に則って解決しなさい

さてと、ベランダで一服してから寝るとしよう

[299: 匿名]

法を守らないのが喫煙者なのですから解決ではないでしょう。

[300: 匿名さん]

法を守らない喫煙者が多いのは事実。
未成年喫煙から始まり、路上喫煙、ポイ捨て、
迷惑行為のベランダ喫煙。
普段見かける喫煙者の違法行為の数々。
臭いし、汚いし、下品だし。
馬鹿ですね。彼ら。

[301: 匿名]

それとこれは別の話しです。

[302: 匿名]

>300　確かにルールの意味がないね。　「他人に不利益を与えるルールは存在しない」というのが喫煙者の考え方のようで。

[303: 匿名さん]

>>それとこれは別の話しです。

また、屁理屈。
迷惑喫煙者の屁理屈語録集のスレの様だ。

どんな言い訳をしても、吐き出した紫煙は消えることがない。

[304: 匿名さん]

あなた引っ越しおばさんにそっくりだね
ベランダ喫煙者憎しで犯罪を侵さないか本気で心配だ

[305: 匿名さん]

犯罪者の喫煙者が占める割合、相当高いらしいよね。
法律違反の常習者だから仕方ないのかな。

[306: 匿名]

喫煙者の受刑者は健常者の６倍ですからね。これに火事・小火を含めたら、喫煙者はどんだけ社会に迷惑かけているんだか。

[307: 匿名]

犯罪者の喫煙率が高い事と、ベランダ喫煙の是非は全く別の問題です。
そうやって関係のない事まで無理矢理こじつけるから、嫌煙者の主張には一貫性も、信憑性も、論理性も何もない、単なる愚痴になってしまっているのです。

返ってくるのは常に「屁理屈だ！」だけ。
こんなのは、反論の機会を自ら潰すだけの敗北宣言でしかありません…

[308: 匿名さん]

ここの迷惑喫煙者はルールで縛られればベランダ喫煙を止めるとかほざいてるけど、
ルール、法律を守らない喫煙者が多いから、規約改正しても無駄なんじゃないの？
という意見なんだよね。
ルールで縛られなくてもベランダ喫煙という迷惑行為を止めればいいのにね。

[309: 匿名]

ココの喫煙者はルールを守らない輩だと思って接した方がいいですよ。法律違反の常習者ですからね。未成年喫煙、路上喫煙、路上ポイ捨て、 迷惑行為のベランダ喫煙。喫煙者の違法行為の数々。そんな喫煙者を擁護すべき点は何もないでしょう。

[310: 匿名さん]

>犯罪者の喫煙率が高い事と、ベランダ喫煙の是非は全く別の問題です。
なんて言いつつ、「だったら車だってー」「サンマを焼く臭いがー」などと、全く別の問題を持ち出すのが喫煙者様ですｗ
そうやって関係のない事まで無理矢理こじつけるから、喫煙者様の主張には一貫性も、信憑性も、論理性も何もない、単なる愚痴になってしまっているのですｗ

>返ってくるのは常に「屁理屈だ！」だけ。
（法律としても怪しいところは多々あるが）「マナー」の話をしているのに、返ってくるのは常に「禁止されてない！」だけ。
「禁止されてなければ”何をやっても良い”！」と本心から考えているのでもなければ「屁理屈」以外のなにものでもありませんｗ
こんなのは、反論の機会を自ら潰すだけの敗北宣言でしかありませんｗ

[311: 匿名]

>>308　ココの喫煙者が規約なんて読んでいるはずないじゃないですか？規約改正しても無駄なんですよ。例えば、禁煙のステッカーをベランダに貼っても無視して喫煙するでしょうね。他人への不利益やルールより喫煙欲求が優先されるのですから。

[312: 匿名さん]

「禁止されてないからやっても良い！」が旗印の喫煙者様の最大の禁忌。


『で？煙草吸い始めたの何歳の時？』

[313: 匿名さん]

俺、14歳。
サッカー部の部室で吸って、吸い殻は裏の窓からポイ捨て。
親の財布から小銭拝借して、自動販売機でゲット。
自転車の二人乗りで街をうろちょろしながら、プカプカ。

[314: 匿名さん]

非喫煙者（嫌煙者）の妄想ストーリーの可能性が高いとは思うけど、なんと言うか細部に妙なリアリティがあるｗ

[315: 匿名さん]

はっきりいってタバコが日本からなくなってもそれはそれで問題ない。

結局タバコを吸うのは甘え。

酒も同じ。

[316: 匿名]

非喫煙者（嫌煙者）の妄想ストーリーの最高傑作は、タバコの箱の注意書きだと思うんだ。喫煙者への皮肉をタバコの箱に書いたんだぜ。最高だろ。

[317: 匿名さん]

[タバコ警告表示]
たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。

[喫煙者様]
禁止されてない。そのくらい我慢して当然！文句を言うなら、車も使うな！
ベランダでなら迷惑じゃない！（根拠不明）

[318: 匿名さん]

>「だったら車だってー」「サンマを焼く臭いがー」などと、全く別の問題を持ち出すのが喫煙者様ですｗ

「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人が（俺様が）１人でもいたら止めなければならない」

という、嫌煙者のロジックに照らし合わせれば全く同じ問題です。
ここで文句を言ってる嫌煙者も、自分が乗りたい車であったり自分が食べたいサンマになると一変して
止めないばかりか、相手を罵倒するのですから開いた口が塞がりませんw

[319: 匿名さん]

>「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人が（俺様が）１人でもいたら止めなければならない」

1人じゃないから困ったもんだね。
煙草に関して迷惑に感じる人の多いこと多いこと。
あんな他人に迷惑な嗜好品、他に類がないからね。

[320: 匿名さん]

>煙草に関して迷惑に感じる人の多いこと多いこと。
殆どの人は迷惑になんて感じていませんよ。
ましてや、隣のベランダ喫煙なんて皆無でしょうねw

[321: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。
ここで文句を言ってる嫌煙者でさえ、実際には気づかない（迷惑に感じていない）
のですから（笑）

[322: 匿名さん]

＞３１８
こんなに空白の多いレスって迷惑だよね
禁止されていないんだから何が悪い
なんて開き直るんだろうね
それともロジックなんて使い慣れない言葉を使ったもんだから興奮してリターンキーを押し続けちゃったかな（笑）

[323: 匿名さん]

そうそう、迷惑に感じているのは、ここの迷惑ベランダ喫煙者の
我慢強くて、副流煙好きのお隣さんだけですから。
全国でも数人の珍しい人達だけです。

[324: 匿名さん]

>321
ところがね、ここに何年も常駐している『ベランダ喫煙者』は、ベランダ喫煙している人の部屋番号まで特定できるって自慢してたよ。
年中、階下や近隣のベランダを覗き込んでいるんだろうねぇ（笑）

[325: 匿名さん]

法律、ルール、マナーを破るのが大好きな喫煙者様ですから。

[326: 匿名さん]

>「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人が（俺様が）１人でもいたら止めなければならない」
>という、嫌煙者のロジックに照らし合わせれば全く同じ問題です。
「嫌煙者のロジック」？
喫煙者様の妄想でしょｗ

「一人でも」とか「ならない」なんて、喫煙者様の妄想以外で誰か書いてたか？

[327: 匿名]

>法律、ルール、マナーを破るのが大好きな喫煙者様ですから。
大好きではないです。破るのが自然体なんです。

[328: 匿名さん]

「「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人が（俺様が）１人でもいたら止めなければならない」と言う嫌煙者（非喫煙者）が一人でもいたら、それが非喫煙者全体の意見。よって非喫煙者は間違った事を言っていて俺様は正しい。実際にはそんな事を言っている人がいなくても、俺様がそう解釈（妄想）したら、それが事実。よって俺様は正しい」
と言うのが、喫煙者様のロジックｗ

[329: 匿名さん]

>「一人でも」とか「ならない」なんて、喫煙者様の妄想以外で誰か書いてたか？
ここにいる嫌煙者はベランダ喫煙を止めろと言っていますけどね。
まあ、妄想という点では同じですがw

[330: 匿名]

妄想でも喫煙者が負けか・・・　ココの喫煙者は自分のケツを拭けない人なんだね。

[331: 匿名さん]

>まあ、妄想という点では同じですがw
自説を妄想と認めちゃったよ・・・

[332: 匿名さん]

妄想で迷惑だなんだと言われちゃたまらんですなw

[333: 匿名]

なぜか嫌煙者様は自分が勝手なことを言ってることに全く気付いてない。

[334: 匿名さん]

３３３
だって　謝罪と賠償求めてやまない奴と同じ血が流れてるんだもん
隣のベランダの喫煙に不満を集中させて他に鬱憤のはけ口を拡散しないようにしてる喫煙者の努力を買って欲しいね
喫煙やめたら奴等マラソン大会のゴールで｡｡｡｡

[335: 匿名さん]

ベランダ喫煙やめへんでー

[336: 匿名さん]

334
＞謝罪と賠償求めてやまない奴と同じ血が流れてるんだもん
君、前から何度もそういう馬鹿発言してヒンシュク買ってたね。
もしかしてネット・鵜ヨかい？
喫煙者の恥さらしになるから、政治板にさっさと帰りなさい。

[337: 匿名さん]

こうやって半島人と嫌煙バカが炙り出されてゆくんだよね

[338: 匿名さん]

半島人に「君」呼ばわりされたくないね

[339: 匿名さん]

嫌煙者さんがいよいよ壊れてきたねフフフ

[340: 匿名さん]

もともと、ニコチン依存症で壊れているのは如何ですかね？

[341: 匿名さん]

相変わらず、社会のゴミたちが、白く煙ったガラス張りの箱の中で、
燻されてたな。
あんな箱の中にわざわざ入らないと吸えない。
他人に迷惑かからないように隔離されてんだもんな。
馬鹿ですね、あいつら。

[342: 匿名]

罵倒はそれくらいにして。
　
喫煙は迷惑なので注意される前に止めろということです。
　

[343: 匿名]

＜ご参考＞

>アパートの屋根にろう城　７時間
>
>愛知県稲沢市の自宅アパートの屋根に刃物を持って逃げ、約７時間後に銃刀法違反容疑で
>現行犯逮捕された職業不詳松本真作容疑者（３４）がその間、捜査員らに対して「道をあけろ」などと
>要求、逃走経路を確保しようとしていたことが１７日、捜査関係者への取材で分かった。
>
>松本容疑者は１６日午後１時半ごろ、自動車を盗んだ容疑で逮捕するため捜査員が部屋を
>訪れた際に逃走。屋根に一緒にいて犯人隠避容疑で現行犯逮捕された同居の職業不詳
>矢島麻里容疑者（３０）は調べに「松本容疑者が捕まらないように逃がした」などと供述しているという。
>http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130417-1113571.htm...

捕まる時の映像、テレビで見た？
タバコ咥えてるときに催涙弾の攻撃受けて、慌ててタバコ投げ捨て逃げようとするが、
ゴキみたいに刺又で取り押さえられる所。
また喫煙者か・・・

ニコチン依存症は屋根の上でも吸うんだね。
　

[344: 匿名]

334＝337・338・339
喫煙者の恥になるような発言はやめなさい。

[345: 匿名さん]

>サンマの香りですら無理なのなら、
>もう俺のパンツベランダにつるしたろうか？
>
>においがほんわか漂うぜ！？
>
>まて、これは普通に嫌がらせか？。。。
>
>いや！俺にだってパンツを干す権利くらいあるはずだ！！

[346: 匿名さん]

>>326
>>「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人が（俺様が）１人でもいたら止めなければならない」
>>という、嫌煙者のロジックに照らし合わせれば全く同じ問題です。
>「一人でも」とか「ならない」なんて、喫煙者様の妄想以外で誰か書いてたか？
「一人でも」を抜くと
「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人がいたら止めなければならない」
「一人でも」が入った場合とどのように違いますかね。
次に「ならない」は抜くわけにはいかないから、「止めなければならない」をどんな言葉に
置き換えれば嫌煙者どものお気に召すのか教えていただけますでしょうか？
※この手の質問にまともに答えたやつがいない。今回もごまかすだけだろうな・・・。

※「やめなければならない」
※「やめるべき」
※「やめろ」
※は、同じ意味だよなぁ。

[347: 匿名さん]

>「一人でも」が入った場合とどのように違いますかね。
君らの主張に合わせて、こう書きかえれば理解できるよ。
「合法で社会に認められた行為であれば、一人しか迷惑に感じる人がいないなら止める必要は全くない」
「合法で社会に認められた行為であれば、迷惑に感じる人がいても止める必要は全くない」
「合法で社会に認められた行為」には、「生活保護費でパチンコ」なんて言うのも含まれるんだっけ？ｗ

>次に「ならない」は抜くわけにはいかないから、「止めなければならない」をどんな言葉に
>置き換えれば嫌煙者どものお気に召すのか教えていただけますでしょうか？
「止めるべき」だね。
英語で言うと「must」と「should」の違い。分かる？
君らの御説は
「合法で社会に認められた行為であれば、迷惑に感じる人がいても止める必要は全くない」
なんだっけ？ｗ

[348: 匿名]

>「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人がいたら止めなければならない」
　
合法でもなければ、

社会に認められた行為でもない。
　
　

[349: 匿名さん]

>合法でもなければ、
>社会に認められた行為でもない。
「合法」はともかくとして「社会に認められた」は怪しいよねぇｗ
　

[350: 匿名]

>349　何を言っているのか？
他人に不利益を与える行為は合法ではない
　

[351: 匿名]

社会に認められてきた行為
ですね。

[352: 匿名]

社会に認められてきた行為ではない　そのような事実はない

[353: 匿名]

>「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人がいたら止めなければならない」
この言葉が誤り

他人に不利益を与える行為は、合法でもなければ認められた行為でもない

[354: 匿名]

>社会に認められてきた行為ではない　そのような事実はない
あなたは外国の方ですか？
>他人に不利益を与える行為は、合法でもなければ認められた行為でもない
つまり違法行為もしくは不法行為ということですね？
犯罪であれば警察へ通報して下さい。
不法行為により不利益（実損害）が発生してりうのであれば、民事訴訟で解決して下さい。
ここは日本です。
外国の法律や慣習は通用しません。

[355: 匿名]

>354 開き直るな

[356: 匿名]

他人に不利益を与えないように暮らせ354

[357: 匿名さん]

★再投稿

自宅の中で普通に吸えばいいのに何でベランダで吸うんですかね？

換気扇を回して外に煙りを出すなんてせずにちゃんと高性能な空気清浄機を買って、
密閉した自分の家の中で思う存分に吸えば誰にも文句も言われずに済むのに不思議です。


ベランダは上下左右ななめとお隣さんにつながっている野外なんですが、
歩きタバコと同じだとは思わないんですかね？

[358: 匿名さん]

>>347
>君らの主張に合わせて、こう書きかえれば理解できるよ。
>「合法で社会に認められた行為であれば、一人しか迷惑に感じる人がいないなら止める必要は全くない」
>「合法で社会に認められた行為であれば、迷惑に感じる人がいても止める必要は全くない」
理解できません。そもそも「一人でも」と「一人しか」では全く違いますよねぇ。

>「止めるべき」だね。
>英語で言うと「must」と「should」の違い。分かる？
「『命令』と『本人の意志』の違い」とでも言いたいのですかねぇ。
言われている方からしたら同じですよね。
You must die.
You should die.
どう違いますか？

>君らの御説は
>「合法で社会に認められた行為であれば、迷惑に感じる人がいても止める必要は全くない」
>なんだっけ？ｗ
誰かそんなことを言っていましたか？
妄想ですか？
個人的な意見では「少なくとも近隣に迷惑に感じる人がいたらやめる方向で話し合うべき」ですね。

>>356
>他人に不利益を与えないように暮らせ354
まぁ、>>354 ではないですが、あなたの言う「他人に不利益を与えないように暮らせ」は
正しいですね。当たり前のことです。
なお、「ベランダ喫煙では他人に不利益は与えません。」を言い添えておきます。

>>357
>ベランダは上下左右ななめとお隣さんにつながっている野外なんですが、
>歩きタバコと同じだとは思わないんですかね？
思いませんよ。
近くに他人が来ることはありえませんのでね。

[359: 匿名]

>358

>なお、「ベランダ喫煙では他人に不利益は与えません。」を言い添えておきます。

根拠がない。

[360: 匿名さん]

>>358

またまた、屁理屈。