ベランダ喫煙 止めろよ Ⅶ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵが10000を超えましたので次スレを立てました。

＜ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ　のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。

1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/

【スレッドをバトル板へ移動しました。2013.04.10 管理担当】
　

[962: マンコミュファンさん]

>>他人に迷惑をかけていないから。
＞何を根拠に言い切ってるのやら…

俺は
＞キミが革靴を履いてコンビニへビールを買いに行ける理由はなんですか？
＞「権利があり、禁止されていないから。」以外の理由でお答え下さい。
に答えたんだぞ？
革靴を履いてコンビニへビールを買いに行くことで、
その行為自体が他人にどのような迷惑をかけるというのだ？
おまえこそその根拠に答えろよ。

[963: マンコミュファンさん]

＞あなたは、迷惑をかけていなければ何をやっても良いとお考えですか？

はい。
ほんとうにかけていないのならいいんじゃない？

[964: マンコミュファンさん]

＞大法廷の審理に基づく憲法解釈がいつ変わったのですか？
変わっていないよ、獄中の話ではね。
だが、シャバではこの論争に決着をつけるために健康増進法という法律までできていますが何か？

[965: マンコミュファンさん]

だからよ～

俺はベランダだろ～がアルコープだろうが勝手に吸えと言ってるんだよ。
それができる背景が基本的人権だの権利などとカッコすけんじゃなくて
部屋でも追い出されて吸う場所がなくなり、規制されていないから
ベランダで吸うことぐらい許してね、とか現実を素直に認めればいいんだよ。

[966: 匿名]

健康増進法と個人や個人のベランダは何の関係もありませんよ。
その法律が、個人対個人の民事訴訟に類推された判例でもあれば別ですが、そんなの無いでしょう？
そういうのを拡張（拡大）解釈というのですよ。

[967: マンコミュファンさん]

アホか・・・
刑務所の中の話の方がよっぽど拡大解釈だろ？
現に裁判所で注釈がつけられており、屋外の喫煙に関してはこの注釈の方が重視され判決が出されている。

＞健康増進法と個人や個人のベランダは何の関係もありませんよ。
だから判例などあるわけないだろ、俺は吸いたきゃ勝手に吸えと言ってるんだよ。
個人では関係なくても、公共の場や複数の人が利用する場では禁煙を強制することを合憲だとしている。
それによって乗り物どころかオフィスからも締め出され、個人での部分でしか吸う場所がない。
おまけにそこからも追い出され、唯一自由なのがベランダぐらいしかなくなった。
これがベランダ喫煙の現実であり、それを素直に認めたらと言ってるだけだよ。

法律？判例？
そんなカッコいいもんじゃないでしょ（爆笑

[968: 匿名]

アルコーブて吸うのは規約違反やろ。
規約違反は絶対にいかんよ。

別にかっこつけてる訳ではなくて、嫌煙者の勘違いを正しているのですよ。
「お前らは丁重にお願いする立場なんだから勘違いするなよ。」って。

[969: マンコミュファンさん]

＞アルコーブて吸うのは規約違反やろ。
は？
専有使用権の使用方法としての規約は通常あるがアルコープとしてはないよ？
そして、ベランダも同じ専有使用権に則って使用する場所ですが？

＞「お前らは丁重にお願いする立場なんだから勘違いするなよ。」って。
バカタレ！
家からも追い出されてここでしか吸えないから吸わせてくださいと
低姿勢で頼まなければならないのはてめーの方なんだよ。
こういう勘違いをしているから、嫌煙家などという余計なものが生まれるんだよ！

[970: 匿名]

＞はい。
＞ほんとうにかけていないのならいいんじゃない？
だめですよ。
違法な事は他人に迷惑をかけていなくてもやってはいけません。

[971: マンコミュファンさん]

＞違法な事は他人に迷惑をかけていなくてもやってはいけません。
アホか・・・
自己の判断ではなく、本当に誰にも迷惑をかけない事柄があるとすれば、何をやってもいいに決まっているだろ。
実際には他人に迷惑をかけない行為というものが非常に少ないだけの話。
だったら、誰にも本当に迷惑をかけていない事柄でやってはいけないことというのは
具体的にどんなことがあるんだよ？

[972: 匿名]

＞は？
＞専有使用権の使用方法としての規約は通常あるがアルコープとしてはないよ？
失礼！
おっしゃるとおり。

＞家からも追い出されてここでしか吸えないから吸わせてくださいと
仮にそうだとしても、ルール内においてどこで煙草を吸うかは個人の自由ですよ。
あなたがそのような決め付けを行うのは間違いです。
どういう事情であれ、結果としてベランダでの喫煙を選択した人の判断に何ら問題はありません。

[973: 匿名]

＞本当に誰にも迷惑をかけない事柄があるとすれば、何をやってもいいに決まっているだろ。
個人で楽しむ分には盗撮しても構わないと？

[974: 匿名]

＞本当に誰にも迷惑をかけない事柄があるとすれば、何をやってもいいに決まっているだろ。

個人で楽しむ分にはシャブを打っても構わないと？

[975: マンコミュファンさん]

＞個人で楽しむ分には盗撮しても構わないと？
アホか・・・
盗撮という行為のどこが誰にも迷惑をかけてないと言えるんだよ。
個人で楽しむだけでも本人がその事実を知ったら迷惑行為の何者でもないだろ。
お前が言っているのはバレなければ何をしてもいいのか、ということだろうが。

タバコの吸いすぎで相当知能指数落ちてないか？

[976: 匿名]

＞本当に誰にも迷惑をかけない事柄があるとすれば、何をやってもいいに決まっているだろ。

利害が一致すれば売春行為も構わないと？

[977: 匿名]

＞お前が言っているのはバレなければ何をしてもいいのか、ということだろうが。
違うよ。
迷惑とかバレるとかではなく、違法な事はしてばいけないといってるんですよ。

[978: マンコミュファンさん]

＞どういう事情であれ、結果としてベランダでの喫煙を選択した人の判断に何ら問題はありません。
だから、何度言わせんだよ。
俺は嫌家じゃねぇんだよ。
吸いたきゃ勝手に吸え！
ただ、それが権利があるから当然だとか、禁止されてないからやめてほしいのなら低姿勢で頼めとか
上から目線でふざけたこと抜かしてんじゃねぇと言ってるんだよ。

家の中からも追い出され、ベランダでしか吸えねぇような甲斐性なしが
妻に逆らえないからベランダで吸わせてくださいとそっちが低姿勢で頼むのが筋なんだよ！
現に専有使用権の使用方法としては、喫煙を禁止しているところもあるのも事実だぜ。
ベランダと明記されていないだけで、ベランダも専有使用権の場所なんだから。
＞アルコーブて吸うのは規約違反やろ。
＞規約違反は絶対にいかんよ。
これがアルコープではなく専有使用権の場所となっているだけでな。

俺はベランダで据えるのが当然だとかえらそ～なことを抜かしている奴らの高飛車な態度が気に入らないだけだ。

[979: マンコミュファンさん]

＞迷惑とかバレるとかではなく、違法な事はしてばいけないといってるんですよ。
アホか・・・
迷惑な行為だから法律で禁止されてんだよ。
本当に迷惑をかけていない行為なら何をやっても問題ないのは当たり前だろ。
大丈夫か？

[980: 匿名]

カルトな因縁で他人の権利を侵害してる健康バカよりましでしょう？

[981: 匿名さん]

>>960

カルト的な、あー言えばジョーユーの屁理屈を並べているのは、迷惑喫煙者だろ！