ラ・フルール本山をどう思いますか？

[匿名さん]

希望の阪神エリアに大規模マンションが出来ると聞いてすごく期待して
今日、ラ・フルール本山建設予定地を見に行きました。
ウワサの長谷工ですが、環境が良さそうで気になりました。
東側に川が流れて、前面開放地で・・・という謳い文句なのですが、
西側は工場？が一体にあり、川は殆ど枯れていて、南側は道路を挟んで
すぐにマンションが建ち、ちょっとガッカリして帰って来ました。
本山周辺の事をご存知の方、環境はどう思われますか？？

[542: きょうママ]

　現場の写真見ました。わが家はどのあたり？？？

　台所のカラーは、私は最初のセレクトの時に、今使っている食器棚の色に合わせて選びました。
もうひとつレンジ棚兼食器棚を買いたいのですが、なかなか同じ色の食器棚が見つかりません。
カタログや、家具屋さんをのぞいては物色してます。

　家具の配置については、契約のときにもらった図面をコピーして、図面と同じ縮尺の定規（これも長谷工さんからもらいました。）を使い、
今ある家具をどこにおいたらどんな感じになるかを書き込み、
自分なりにシュミレーションして楽しんでいます。

　パソコンで立体図面でシュミレーションできればもっといいんですが、そこまでの技術は
私にはありません・・・。いたって原始的な方法でやってます。
冷蔵庫もよほど大きな物でないかぎりは所定の位置に納まると思いますよ。
ただ、ぎりぎりの大きさだと、冷蔵庫の扉が左あきか右あきかによって、手が壁につっかえて開閉しにくい
ってこともありえます。
どっちも開く扉とか、真ん中で（観音開き？）開けるタイプの冷蔵庫だと問題ないですけど。
冷蔵庫の横にスペースができたら、いろんな幅のすきまラックってのが売っているので、それを
使ってスパイス棚にしちゃえば、収納もバッチリ！って近藤典子さんみたい？？？
　それと、アースの場所とかも関係してくるので、冷蔵庫は所定の位置に置かないと危ないです。
ノンフロンの冷蔵庫とかって、後ろに隙間をあけて設置しなくてもいいのかな？
最近の冷蔵庫事情にはうといので、ゴメンナサイ。

　主婦って細かいことを考え出すときりがありません・・・。
内覧会の時には部屋の出来云々より、きっと真っ先にカーテンの寸法図ったりするんだろうな、私・・・。

[543: 地元民]

499>こんばんは。娘が　青い鳥に行っていました。お子さんにアトピーとか喘息とかあったらお勧めはあまりしません。
第二幼稚園は　園庭が狭いだけでなく　工場に近いこと　近くの住民からうるさいと苦情が来るので
夏でも　窓を閉め切っていることがあり　蒸し風呂です。たぶん　説明会に行かれたらよ〜くわかると思います。
その事を　知ってらっしゃる方は　少し歩いてでも　系列校の六甲アイランド幼稚園にバス通園されたりしてます。
昨年度は　申し込み日前日の夕方から並んでいらっしゃいましたが　そこまでして　入る必要もないと思います。
少し遠くなりますが　高羽幼稚園や　ホザナ幼稚園も近くまでバスが通っていると思います。
今　青い鳥は運動会の練習のピークですので　一度　見学に行かれてはいかがでしょう？
少し遠くなりますが　マンション南前の道路を西に走り住吉川を越えた先にある　星の園幼稚園は
昨年立て替えたばかりでとても綺麗ですし　のんびりした良い幼稚園だと思います。

[544: 匿名はん]

私は最近契約したばかりなので、オプションについては１１月の案内になるそうで
首を長くして待っています。早く届いてほしいよぅ〜。

資金計画は散々悩んだ挙句に提携ローンの固定特約にしました。
金利の安いうちはこれを利用して、浮いた家賃とボーナスを繰上げ返済に回し
先に少しでも多く元金を減らす作戦です。

[545: Alex]

写真見たらもう躯体はほぼ出来上がってますね
ちなみに我が家は、非常階段の陰になってます。
ここまで出来ると、うれしいはずなのに、待たされた分、
逆になんか信じられないというか変な気持ちです。

きょうままさん、情報ありがとうございます
そんな定規もらえたんですか。
うちは、契約の時にもらった図面で書いてある寸法から縮尺率を割り出して、
いちいち電卓を叩いて計算してました。
パソコンでもやってみたかったけど、ソフトが結構高いんでやめました。

カタログに載ってるような簡単な図面じゃなく、ＭＲにおいてあった
詳細図面のコピーををもらえばよかった。もらったかたっておられます？

冷蔵庫、いわゆるマンションサイズといわれる幅６０センチに収まるのと
その制約を受けない（６８センチ以上とか）に分かれるんですが、
６０センチじゃないとだめってことはないですよね。まあ、これはＭＲで
聞いてみるか最終、内覧会で分かるとおもいますが。

内覧会って、初めてなんですが、どんなんでしょうね。
施工ミスのチェックに専念したほうがいいようにも思うんですが、
実際、サイズを測りたいところもあるし

[546: 匿名はん]

購入者です。
今日現地に行ってきました。かなり建物の外観出来上がってきていますね。
駐車場もスチールはほぼ組み上がっている状態でした。
しかし、北側はやはり圧迫感が否めませんね。この時に囲まれた真ん中に駐車場ビルがあるためマンションが駐車場を囲んでいるようなイメージです。
トップページのイメージイラストと比べても、かなり寸足らず（笑）な感じです。
工事進行の写真も北側から撮影されていましたが、ここには未だ駐車場は映ってませんからね。
しかも、かなり北側から（北側の長谷工のマンションの敷地内）撮影されているようで、デフォルメ観がなんとも・・・
左右に映っている木々は北側マンションの敷地内のものです。
キャパの関係上仕方が無いかもしれませんが、長谷工の方にもイメージを誇張するような写真のUPは控えて頂きたいものです。

[547: 546]

スミマセン。
この時→コの字
間違ってました。

[548: ライスペーパー]

家具の購入は確かに高さや幅のこともあるので内覧会でサイズをチェックしてからのほうがいいかも。
つい店頭でいい感じの家具を見つけると今買えないことが残念で・・・

私も契約時に縮尺スケールもらいましたよ。
これで今の住まいとの差を計ったりしてイメージをつかんだりしています。
あと私は「3Dインテリアデザイナー」というソフトを購入して、HPから間取り図を取り込んで色々遊んでいます(^^ゞ
結構簡単に出来るし、楽しいですよ。
家具や家電も選んで置けるので自分が持っている物と、これから購入したいものとを上手く組み合わせてイメージを作ることも出来ます。
何よりMRのタイプではなかったので、実際の雰囲気をつかむことが出来て役立っています。
でも実寸での実感はやはり内覧会でないと分からないのでしょうね・・・

[549: 匿名はん]

『内覧会』という言い方は最近になって購入者向けに使われる言葉で、
本来は竣工チェックの事です。要は『今この状態で購入してもいいのか』を
実際に目で見て確かめる大切な作業なので（通常３時間かかる）スケールを
もって走り回るのは、可能であれば別の日にした方が賢明ですよ。

不備が見つからない方がめずらしく、再内覧、再々内覧…と続き引渡し
ギリギリまでかかることはよくある事です。最初は無かったのに再内覧の時に
また新しい傷ができていたというのもよくあります。
昼と夜ではクロスの浮き張りなどが違って見えてくる事もあるので
太陽光で見たり照明で見たり、すごく時間がかかって疲れる作業なので、
最初から「わーい♪」と浮かれてしまうと欠陥を見落とす事にもなりかねません。
最近は欠陥住宅の流れに乗って建築士が同行するというのも流行っていますが
まあいわゆる『流行の仕事』なので、おおかた暇な業者しかしてないでしょう。
期待すればするほど裏切られるだけです。
一番目が利くのはお金を払って住む購入者自身ですからね。

[550: Alex]

みんな定規もらってるんですね、いいなあ
もらってない人は（僕も含めて）今からもらうことしましょう。

駐車場の圧迫感は、多少図面などで感じてましたが
どこでも駐車場は、無理やりみたいなところがあるので、自走式で１００％確保の
ラフルールは問題ないと思います。
機械式がずらりと並んでるのも見てて苦しいし、足りないのも不安だから。

549匿名はんの話は、結構納得しました。ご意見ありがとうございました。

[551: きょうママ]

　ライスペーパーさん、そんな技があるんですね。
いいなあ・・・。パソコン初心者の私にはとてもできそうにありません。

　内覧会、悩むところですね。
知り合いに建築士でもいればいいんですが・・・。
業者さんに頼むと三万円ほどかかるとか？
でも、私なんかは絶対嬉しくて浮かれて、傷とか不具合を冷静にチェックできない
んでようね、きっと。
内覧会を自分で乗り切る人のためのサイトもいろいろあるみたいですね。
真冬の内覧会だから、使い捨てカイロも必需品、mapa甲子園の方が昔書き込みしておられました。

　いずれもしても楽しみですね〜。

そのあとはローン地獄？？？

[552: きょうママ]

　すみません、５５１で誤字脱字がありました。

[553: Alex]

内覧会どうしようかなぁ
夫婦だけでは、どうも不安なので専門家じゃなくても、せめて友達か誰かきてもらおうかなとも考えてます。
見る人数が多いだけでも違うと思うので。

ホームページで、ＷＢ２の部屋に新たに完売が付いてますね。

ところで、なんかラフルールブログなる物を見つけました。
http://www.mansion-blog.jp/blog/event/hyogo/lafleur/index.html
長谷工の人が書いてるっぽい内容だけど、本当にそうかどうかも分からないです

[554: 匿名はん]

５４９です。
内覧会の同行を業者に頼むと、今は３〜５万が相場ですね。
安心材料のひとつにはなります。
ただ本来見るべきところと言うのは洗面台やキッチンの立て付けや、
クロス、フローリング、ベランダの水はけ、、、等等目に見える所ですね。
それを商売にしている専門業者だと、専門器具で水平度を測ったりします。
それが素人目には『すごくよく見てくれてる』ように見えるからです。
実際のところ購入者の竣工チェックまでいって今更水平をはかったところで
どうしようもないんですよ。多少の誤差は許容範囲で『どこもこんなもんです』
で済まされ（そこで『直さなきゃ買わん！』と言える人なら価値はあるかも）
問題になるような数値が出ればふすまが閉まらないなど他所で明らかに欠陥が
浮き彫りになります。
ですから、素人でもできる・何をしてるのかわかる程度の検査を実施している
業者の方が、逆に良心的という場合もあります。
素人目には何をしてるのかわからん・・・という所は、実際のところあまり
意味のない作業だけで金を取るようなところもありますので・・・。
あくまで安心材料のひとつで主体は自分たちであることと、もしくは、
『そもそもこの物件は安心して買えるのか？』という所からの相談でないと、
業者に同行してもらっても期待しているほどの成果はないと思います。
お知り合いの建築士ならば一番良いですね。購入者の立場で見てもらえるし。
友人同行も第３者の目があるという点ではとても良いと思います。
（入居者以外内覧禁止の場合もあるので事前に確認してください）

[555: 匿名はん]

>>553
それは長谷工の人が書いてるブログですよ。
最近、長谷工は会社として販売戦略の一環で
ブログを積極的に取り入れていってるみたいです。
探せば、長谷工の販売しているマンションの
ブログは結構ありますよ。

[556: 匿名]

今週はミスタードーナッツ食べ放題？
あと残り何戸かな？
１４階建てだと阪神高速神戸線から目立ちますね。
部屋の間取りとリーズナブルな価格だったらいいのに。
今だったら値引きしてくれますかね？

[557: Alex]

554さん、詳しくありがとうございます
なるほど、内覧会のことがおぼろげながら分かってきました。

きょうママさん、
そうですよね、マンションだから寒いイメージがないけど、実際は内覧会の時点では、
エアコンもカーテンも付いてない。屋外と同じですよね。
床暖房のスイッチは入れてくれないかなあ、入れてくれたとしても冷え切ってるから効かないでしょうね
それと、ローン大丈夫ですか？
参考までにうちは結局、頭金を引いたあとのうち、提携ローン4分の1、残り4分の3をフラット35にしました。
提携ローンの分は、最初なるべく早く返してしまおうと思います。

555さん、
長谷工ブログでしたか。前にももう一つラフルールブログが有ったのですが、消えてしまったみたいです。
購入者ブログがあったらいいんですが。
自分で書いてもいいけど、マンションから遠いので、書くネタがないと思います。。。

[558: Alex]

なんかややこしそうなローンの紙が来ました
オプションの最終案内も

[559: 匿名はん]

もうおなかいっぱいです（450オーバでしょう）

新スレ作成して速やかに移行してください
神戸市民は良識派が多くいると確信します

[560: ライスペーパー]

私はフラット35なのですが、手数料のご案内って紙が届いただけでした。
これをもってローンの融資が確定したのかなって感じでなんか愛想なしな感じでした^_^;

ラフルールブログ、早速見てみました。
北側駐車場の写真が公開されていますよ！
こちらのほうがフットワークも軽そうなので、これからどんどん写真の公開もしてくれそうですね。

[561: 匿名はん]

この三連休での成約状況はどうだったのでしょうか?
ひさびさに金曜日MRに行きましたが空きは西の3LDK 1〜2階、南の4LDK　1〜2階、そして最上階の5000万円の部屋で確か6件程度でした。
モデルルームも11月末までとのことで営業の皆さん追い込みですね。