福岡県の悠悠ホームどうですか？part3

[匿名さん]

前スレが１０００件をこえていたので
こちらへ移動して話しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/211028/

以下コピペ
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悠悠ホームは「外断熱」「ＦＦＣ加工の木材」で、高断熱高気密自然派を
売りにしている様ですが、ビニールクロスを使っていました。

ビニールクロスを使うと、せっかく木材にＦＦＣ加工をしているのに
意味がないんじゃないかなぁ～？と思うのですが、どうでしょうか？

「新築でも空気が綺麗」と社長さんが本に書いていますが
実際新築に入ると結構きつい匂い（木の匂いだけではない、ツンとした匂い）がしました。
木の匂いでも、そう感じることが普通ですか？

私は悠悠ホームも視野に入れているので、批判したい訳ではありませんが、
ちょっと腑に落ちない所でした。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.yuyuhome.co.jp/

[824: 購入検討中さん]

図面、見積もりをお願いしようと思ってるんですが、見積書は細かい明細ってだしてくれんですか？

[827: 匿名さん]

土地○万、建物○万、付帯工事○万みたいな、やたら余白が目立つ見積貰って目が点になったの思い出した。

[828: 足長坊主]

小明細を求めても、合計金額は変わらぬ。

車の見積にハンドル代やタイヤ代を求めるようなもんじゃ。

[829: 匿名さん]

社外秘のメーカー価格表くれたら良いのに

[830: 匿名さん]

見積もりを出してもらっタコとがあります。結局、他社にしましたが、悠々さんが詳しい明細が載った見積もりをくれなかったです。他社は、細かい見積もりを出してくれたので、わかりやすかったです。

[831: 匿名さん]

詳細な見積を出すにはそれなりのコストがかかります。他社はそれも必要経費として予め考慮していますが、この会社の場合、そんな費用は社の利益に回ります。要はこの会社の見積には積上げられた根拠がないということだと思います。
「根拠なんてそんなモノはない。うちが言った価格が正だから、払いなさい」ということ。こんな前近代的な商売で通用すると思ってるんでしょう。

皆さんそんな不明瞭な代金を払えますか？

[833: 匿名さん]

小明細はなかなか出すのイヤでしょうね。
他社と比べられたら金額の違いが明白ですからね。
悠悠ホームの利益率から考えれば、かなりの利益とってることが予想されます。
取れるものなら、ぜひとっていただくことをオススメします。
あくまで注文住宅をお考えの方ですが。

[834: 匿名さん]

明細見ても分からないから特に求めなかったです。
同じ価格帯の工務店で同じ位の見積だっし、求めた要素が悠々に多く入ってたから決めました！
先に言っておくけど悠々社員じゃないので(笑)
最近、業者のネガキャンが多くて面白くないです

[836: ももか]

うちは主導権は絶対にとられたくなくて終始強気だったので、明細出してもらいましたよ
かなり渋ってましたけど

[837: 契約済みさん]

セミオーダーだったので、基本の見積もりはもらえませんでしたが、
追加変更部分の見積もりは細かく出してもらえましたよ。

クローゼットの棚がいらないと言ったらマイナス何千円とか
造作棚はいくらとか

[838: 匿名さん]

>816さんありがとうございます♪

逆に内断熱の方はどう感じたのかも気になりますね☆

外断熱が暖かいのは本当なんだろうなと思います！
それが１０年後、２０年後維持出来てるか？って話ですよね
内断熱は、今のは昔と違って湿気を吸って沈むことはないって言われてるけど、
これはやってみないと分かりませんもんね。。。
その点、ボードなら沈むことはないので大丈夫かなと思ってます
いまのとこ、外断熱＞内断熱、って感じです！

[839: 匿名さん]

入居済みのみなさんへ

もう一つ質問させてください

住宅メーカーを選ぶ際、重要視したものは何ですか？
（ベスト３くらいあげてもらえると参考になります！）

[841: 入居済み住民さん]

＞８３９さん

１、外断熱
２、自由度の利く家（注文なので）
３、コスト

こんな感じですかね～

[842: 匿名さん]

841さん

コストが三番目にきます？
高くないですか？

[843: 入居済み住民さん]

＞８４２さん

う～ん、直感で書いてみたんですけど…
まあもう少し言うとすれば、コストパフォーマンスと言いましょうか？
イオンで１９８円の醤油を、マルキョウで１５８円で買うといったところかな？

[845: 匿名]

＞844

一級建築士が出てこないといけないのか？

気持ちは解ってやりたいが、俺は悠悠が無くなったら困る(笑)

[848: 匿名]

＞841さん

その順番なら、健康住宅っていう選択肢はなかったのですか？

[854: 入居済み住民さん]

＞８４８さん

＞８４３にも書いたけどコストパフォーマンスって意味では健康住宅は入らなかったです
マルキョウで１５８円の醤油を、レジでミスられて１９８円で買わされたって感じでｗ
それなら同じもんでもイオンで買ったほうが格好よかったなと

わかりにくいですかねorz

[856: 匿名]

＞854さん
回答ありがとうございます。
でも内容は？？？です…
コストパフォーマンスで考えれば、逆に悠悠ホームは絶対にないと思っています。
うちは気にいった土地が、悠悠の建築条件付きなので、悠悠にするとしたら決め手はただひとつ、土地、のみです。
悠悠も悪くはないのですが、あのレベルにあの金額はないわ…と正直思ってしまいます。

[857: 匿名さん]

土地まで悠悠購入だと本体や付帯工事に載せてる気がする。

[859: 匿名さん]

利益の話が前でましたが、
利益率考えると単純に棟数伸ばしてるんじゃなく、
のせてる可能性は十分あるでしょうね。
値引き１０％ぐらいは普通にいけるのでは？

[860: 匿名さん]

みんな10%とか値引き無かったの？

[873: ももか]

何パーセントというのは、最初の提示から契約までの割引率ですか？
契約後も打ち合わせの過程でいろいろと変更が生じるので、ちょっと数字は出しにくいですね。

営業によっても違うのかな？という気もします。
同じ商品を売るにも、
　Ａ営業は１５０万と提示し、１００万まで割引く
　Ｂ営業は１２０万と提示し、１１０万まで割引く
営業の手法として、おそらく相手（世帯年収）や、値引き交渉の積極性なんかを見ながら
変えているんじゃないかなと思いますがどうなんでしょう？
自分ならそうしますけどね（笑）

いずれにせよ、下げ止まりは決まっていると思いますが、
１００万の商品を１１０万で売るか、１００万で売るか、
営業の腕次第ですよね

[874: 匿名さん]

だいぶ削除されてますね。
こんなことで大丈夫なんでしょうか？
法律の専門職さん(笑)

[876: 匿名さん]

値引きのことと、学会のことはふれられたくないようです。

[877: 匿名さん]

>859
>664でコメントしましたが、他社と比較してもかなり原価率が低いです。

私の場合だと
最初は悠悠の土地紹介→値引き無し
七隈線が嫌で空港線の土地を自分で探す→値引き有り
一転値引きしてきたのは大手HM検討の旨を伝えていたのも理由かなと感じています。
希望の間取りや仕様を詰めていない段階で8%提示。
やけに契約を急かすので不思議に思っていましたが、契約後の変更にカラクリがあるとのコメントがありました。
そういう騙し討ちみたいな事は止めた方がよいですね。

[878: 匿名さん]

値引きの有無は関係なく、欠陥住宅を引き渡してしまうのが悠悠ホームだと、本当の事を書いたから
余程頭にきたんでしょうね・・・。

[879: 匿名さん]

877さん

大手ＨＭには意地でも負けたくないらしいですよ。
私の担当者は言ってました。
そこを引き合いに出すとかなり値引けると思います。
私は金額だけ聞こうと思い見積もりだしてもらいましたが、
８％ぐらい引いてたと思います。
結局他社にしましたけどね。
ってか、もともとが高かったんですけどね。
確かにあの仕様であの金額じゃ、検討にもなりません。

[880: 匿名さん]

＞879さんは、最後は何処に決められたのですか？

[886: 購入検討中さん]

悠々で決めようと思っているのですが、
最初の見積りが最後どの位まで金額上がりましたか？
人それぞれでしょうけど、参考にしたいと思います。

批判に明け暮れる人達も常駐しているようですが、
それ以外の施主さんに聞きたいです。
よろしくお願いします

[887: 匿名さん]

>886さん

うちは逆に下がりましたよ！
割引率を上げるために、最初の見積に何もかも含めました。
契約後の打ち合わせで、不要なものを削っていったので、
追加もありますが、トータルでみると下がりましたよ
参考になれば＾＾

[888: 匿名さん]

経験者のお節介ですが、悠悠で建築される場合はどちらかというと、金額の面より〇〇住宅に気を付けないと。
後で絶対に後悔しないように”

[890: 匿名さん]

私も経験者です。

そんなところで判断せずに、アフターはきっちりやってくれるのか。
連絡がちゃんととれるのか。営業、設計、現場監督の担当者がやめないか。
で判断した方がいいと思いますよ。
私はそこも含めてすべてにおいて後悔しかありません。
絶対、人にオススメしたくないですね。

[891: 匿名さん]

＞８８９

貴方が社員か元社員か、元施主か知る必要も無いけど
経験者が経験をもとに書いて何がおかしいのか？

もっと刺激のある・・が必要なのかな？

[892: 匿名さん]

>879
その担当の方も面白いですね。
私だったら商品に自信があってもブライドが邪魔して口が裂けても言えないです。性格の違いでしょう。

最初の値引き率提示8%は無難なラインでしょうか。
確かにこの値引き後でも仕様と金額のバランスが悪いと思いました。
外張り断熱が高価なのでしょう。
しかし、一般的な坪数だと光熱費で大差が出るほどでは無いです。
そこまで断熱に予算を割く必要は感じられません。

[894: 匿名さん]

>>893
どう見てもあなたのほうがムキになってますよ。
法律の専門職や草加とか悠悠の周辺にはアレな人が多いみたいですね。
このスレ始めから読みましたが正直悠悠で建てるのは躊躇しますよ。
福岡の業者では突出していますね変な話題性が。

[895: 購入検討中さん]

890さん
別に見積りの増減で判断してないんですよ。別のところに私達の要望と合致する部分があって悠々に決めようかと。

貴方は後悔して売ったので経験者という言い方してるのでしょうか？
後悔しながら住み続けてるのでしょうか。
買う前から担当者が辞めないことを確約してくれる工務店があるのでしょうか。
そんな観点で家選びしてたら、それこそ後悔だらけになると思います。
満足行く家があれば担当者が辞めても気にならないですよね。

やっぱりちゃんとした施主の方は居ないのかな？

[896: 匿名さん]

>>895
ちゃんとした施主？？？
いるじゃん、「自称」法律の専門職が(笑)
あなた本当に検討中なの？
正直そうは感じないんだけど。

[898: 匿名さん]

895は検討中でもなんでもないでしょ。
合致してるなら買えば？
見積りとか関係ないじゃない(笑)

[899: 匿名さん]

消費者から訴えられる建築会社のどこが信用できるのかわかりません？？？
でも、それは個人の自由ですから。

[900: 匿名さん]

欠陥はどこにでも有ります。当たる確率は低いでしょう。
建てる時は家を造ることでイッパイイッパイで、住み始めてからの事まで考えが及ばないかも知れませんがアフターは重要です。
身近に築10年以上、出来たら15年以上の施主に感想を聞ければ良いのですが。

[902: 匿名さん]

訴訟件数の実際の根拠は分かりませんが、噂によると、
被告、原告、合わせて１０件くらいって聞いてますけど。

良し悪しは別として、悠悠さんは、この程度でどうにかなることはないのでは？
暇な人は調べてみれば？

[903: 入居済み住民さん]

福岡地裁で調べられると思いますが、詳しくは分かりません。
事件番号とかが分かればすんなり行き着くんでしょうけど、「悠悠ホームが被告になってる案件は？」で調べてもらえますかね？
悠悠ホームがどれ位の件数訴えられているか、また、傍聴して、事件の内容も知りたいです。

[904: 匿名さん]

この掲示板でここまで荒れ続ける地場メーカーって稀有だよね。
しかもpart1からずっと。
やはり根本的に何かあるんでしょう。

[905: 匿名さん]

>904
いや、メーカーに問題があるんじゃなくて、「施主がたまたましつこい輩だった」ってことでは？

だって同じ人が何度も何度も同じ内容をしつこく書き込んでいるだけだから。
他のメーカーでも欠陥問題はあるにも関わらず、ここまでしつこくなってないのは、
施主が大人な対応だから。

こういう掲示板でメーカーの文句を書き続けるなんて、相当、性根の腐った輩ですよね。

[907: 入居済み住民さん]

８８６さん

うちの場合は、キッチンをパナのフルフラット、トイレをサティス、床材の変更で合計１２０万位ですかね・・・

[909: 匿名さん]

＞905
いちいち反論するもの馬鹿げているかも知れませんが、

「メーカーに問題があるんじゃなくて、「施主がたまたましつこい輩だった」」

何てことをいうの・・・。

誰がすき好んで裁判するの？ほかに沢山あるのか知らないけど、悠悠ホームが建て替えをしなきゃならないほどの
酷い欠陥住宅を引き渡していたからでしょう。欠陥住宅を！


それを施主の方のほうが、などと言っている貴方こそ、相当、性根の腐った輩といえるでしょうね。

[910: 匿名]

素朴な疑問ですが、建て替えてあげるけど、「欠陥は認めません」っていうの有りなんですか？

[912: 匿名さん]

>910
一般的には通らないでしょうね。
訴訟に入る前のやり取りですが、普通は相手(悠悠)の了承を得て交渉打合せの録画・録音はされているはずです。
今回はどうなんでしょう？
欠陥無いけれど不満・不安でしたら建て替えます。とでも悠悠は言っていたのかな？

以下、私邸の話です。
外壁を総タイルにしたのですが、出来が相当悪く指摘したことがあります。
張り直しと何故かタイルのグレードを上げた提案をされました。
それでも最後まで粗雑工事だとは認めませんでした。
認めたら負けなのでしょう。

[913: 匿名]

＞９１２さん
タイルの件ですが、どっかで聞いたような・・・。詮索はしませんが酷似した話もあるものですね。
っというか、悠悠の左官さんは手抜き工事をしてるつもりじゃなくて、そもそも・・・
のところがあるようですね。

見かけが少々悪くても我慢できるかも知れないけど・・・。

[915: 匿名さん]

↑でも、普通に考えたら、それなりの欠陥を認めてるから建て替えを提案したんでしょうから
既に勝ち負けは決定でしょう。
なのに、欠陥はない？　

考えても理解できません。そんなものなんですか～

[917: 匿名さん]

すごい勢いで着工数を伸ばす悠々が気に入らないのでしょう。

図星だからと言って消さないでね(笑)

[918: 匿名]

＞915
そんなもんですよー。
おたくの仕事は製造メーカーとか建設業ではないでしょー？

仮にその業種だったとしても、問題やクレームが生じた時に製造メーカーや会社としてどう対応するとかを検討する職や職責ではないでしょー。

メーカーなんて業種問わずそんなもんですよー。

[919: 匿名さん]

悠々を検討中の人に、ここを見させて辞めることを勧めてる営業さんがいらっしゃるようで(笑)
そんなことしてたら素性ばれちゃうよ

[920: 匿名さん]

そんな営業はやめた方が良いです。
どうせすぐ辞めちゃいますよ。

[922: 匿名さん]

昨日、ある大手電機メーカーさんが洗濯機の部品交換にやって来ました。
数万台に３件不具合があって、熱を発するからと言ってましたけど、いわゆる、リコール製品だったようです。

７年くらい前の洗濯機で、確か６万円台だったかと思うのですが・・・、
例え、数万台に３件の不具合があっても、火災にでもなったら大変ですからリコールするんですね。

ところで、これが大切な（洗濯機に比べて遥かに高額な）我が家だったらどうなんでしょう。
悠悠さんはリコールしてくれますかね。やはり、知らんふりしないと倒産してしまうかも知れませんね。

以上です。

[923: 匿名]

＞922

ハイアールか三洋か。
言っては悪いが、それも発火の危険性がなく、違う事象となればメーカーはリコールは申請しないよ。

そんな事はどうでも良いが、そんな話しと一品作りの住宅の話を一緒にする輩がいるから話がおかしくなる。

何も知らない一般人の考えそうなことだね。