福岡県の悠悠ホームどうですか？part3

[匿名さん]

前スレが１０００件をこえていたので
こちらへ移動して話しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/211028/

以下コピペ
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悠悠ホームは「外断熱」「ＦＦＣ加工の木材」で、高断熱高気密自然派を
売りにしている様ですが、ビニールクロスを使っていました。

ビニールクロスを使うと、せっかく木材にＦＦＣ加工をしているのに
意味がないんじゃないかなぁ～？と思うのですが、どうでしょうか？

「新築でも空気が綺麗」と社長さんが本に書いていますが
実際新築に入ると結構きつい匂い（木の匂いだけではない、ツンとした匂い）がしました。
木の匂いでも、そう感じることが普通ですか？

私は悠悠ホームも視野に入れているので、批判したい訳ではありませんが、
ちょっと腑に落ちない所でした。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.yuyuhome.co.jp/

[752: 入居済み住民さん]

＞７４０さん

うちの場合、７キロ弱で売電３５０００円位でした。

買電は５０００円位です。

昼間嫁と子供が家にいるのでこんなもんですかね・・・

[753: 契約済みさん]

売電価格、結構差が出るんですね～！
たしかにＫＷの金額も違ってくるんで要検討ですね！
ありがとうございます！

それと>750さん、それはなぜでしょうか？

[754: 匿名さん]

>750の意図はわかりませんが
高高住宅で太陽光を搭載するメリット、デメリットで考える。一例。
【メリット】電気使用料が少なく済むので売電にまわせる。節電意識が高くなる。
【デメリット】高い、故障する、建物(主に屋根)への影響。
掲示板内に「太陽光やめた理由」のスレがあります。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/326214/

[755: 匿名さん]

外断熱で本当にエアコンをそんなにつけなくていいならば、
太陽光の大きなメリットを得られないのでは？？

そういう意味で外断熱では付けない方がいいとおっしゃたのではないですかね。

[756: 匿名さん]

現在太陽光のメリットが利用より売電になっているのでエアコンはあまり関係ないかな。

[757: 契約済みさん]

なるほど～
やっぱり外断熱の性能が良いからこそってことですね！
売電目的なら、予算さえあればつける方が良いですよね！

[758: 匿名さん]

いやいや、デメリットも勘案してね。
屋根に載せた場合、
重量(耐震性、強度)
施工法(コーキングはかなり心配)
雨漏り(補修保証)
屋根リフォーム(パネル取外し)
故障ほか(アフター不安)etc.

最短償却7年～くらいからありますが、保証10年(それ以上も有)切れて故障。
撤去費用もいる、買い換えたら更に元を取るまで数年。屋根リフォームと同時期に故障するわけではない。
家電も家屋も省エネ。売電目的で太陽光載せるのも全くリスク無いとは言えない。
トラブル時の大雑把な費用も考えないと。

[759: 匿名さん]

施工がうまくいってれば、故障後設置したままでも良いですよね？
最低１０年使えれば若干黒字が出るじゃないですか？
保証期間以降は期待しないで、１０年までの若干の黒字だけで良いと思えれば設置してもいいかな？と思うんですけど（施工が良ければの話ですが）
１０年以降も稼働してればもうけもんってくらいの期待度で。

[760: 匿名さん]

そうそう！そういえばどこかの県で、磁力で設置する工法があみ出されてたみたいですよ。
これだとビスからの雨漏り対策にはなりますね！

[761: 匿名さん]

屋根一体型じゃない限り固定する際に使用するコーキングが必ず劣化する。載せっぱなしは無理。

[762: 匿名さん]

躯体への穴あけ、それに伴う雨漏り

[764: 匿名さん]

太陽光の撤去費どれくらいかかるのかな？
設置費+処理費
数十万はかかるような気がする

[765: 匿名さん]

結局、法律の専門職さんは論破され嘘がバレて退場か。
悠悠の周辺にあんな人がいることを考えると
なんかこの会社いやだ。

[766: 検討中]

でも、正直ももかって人いない方がスムーズです。

健康住宅と悩んでます。
外断熱とＦＦＣはほとんど似たようなもので、
金額がかなり健康住宅の方が安いんですけど、
何か理由ありますか？

[767: ももか]

たしかに撤去費は考えておく必要がありますね
相場はどれくらいなんでしょう？

設置にかかる補助金が２０万ほど出たので、それも充てられるように考えておいたほうが良さそうですね

コーキングの耐用年数ってどれくらいなんですか？

[768: 匿名さん]

健康ってFFCするの？
本当に検討中？
スムーズにストレス発散できないから、ももかさんが嫌いなんだね
アンチくん達にしてみたら、ももかさんのような正統派は目障りなのかな？

[769: ももか]

>766さん

同じ条件で見積りとってみました？
健康住宅のほうが設備の仕様が劣っているということも考えられるので、標準でどのようなものを使っているのか確認して比較してみるといいと思いますよ（＾＾）
（床面積、キッチン、浴槽、トイレ、床材、基礎のピッチ等々）

[770: ももか]

>748さん

サッシの情報ありがとうございます！
時間がある時に仕様書開いて確認してみますね！
…奥にしまいこんでいるので（笑）

[771: 匿名さん]

それはさておき、ももかさん、
>>728>>735に反論しないと嘘つき確定ですよ。
どうします法律の専門職さん(笑)

[775: 匿名さん]

前にこのスレで誰かが言っていましたが、裁判中の場合に原告被告ともに内容を口外してはいけないなんて法令はあるのでしょうか？

もちろん客観的な法律論を言っているのではありません。業者別のスレだからこそ言っています。

なお、自称法律家等の方々からのご意見は必要ありません。

[776: 匿名さん]

>775
もとは>646かな。
そんな法律はありません。
誰が誰に対しての守秘義務なのか何度も質問があってもごまかすばかりで答えてないようですね。
「係争中なのでお答えできません。」
よく聞く言葉ですが、法律で禁止されているわけではなく、別の意図があるからです。

[778: 入居済み住民さん]

同じ部分での欠陥が何棟も確認出来れば食いつくかも知れませんね～
でも会社が潰れるなり伸び止まりすると、
もう入居済みだと
アフターに支障が出そうなので、悠悠には大きな会社に育って欲しいところですね。
自分の建てた家のメーカーを、小声でなく堂々と言いたいですもん。
（○マホームとかだったら言えないｗ）
ちなみにうちは欠陥ありません。

[779: 入居済み住民さん]

みなさん住宅ローンの金利はやっぱり変動ですか？
なんか、、良いことなんだろうけど、景気回復したら金利やばいですよねｗ
固定に変えとくか、様子見るか、迷うところです…

[780: 匿名さん]

>775-776
係争中で言えないのは、ついうっかり自分に不利な発言をしてしまうのを防ぐためだと思いますよ～

[781: 匿名さん]

余談ですが、刑事訴訟だとあります。
流れを無視して関係無い法律知識を披露されると再び荒れそうなので書いときます。

[782: 匿名さん]

>780
それもあるでしょうが、それだけに限らない。
弁護人よっては直接交渉を禁じる場合もあるし、手の内を明かさないなどですね。

[783: 匿名さん]

あと>780の場合だと欠陥住宅の建築会社はそうなりますね。
要らぬ事を言って墓穴を掘ってはいけませんから。弁護人から念押しされていると思います。

[785: 契約済みさん]

学会員って思われるのは確かにイヤですね。

[786: 匿名さん]

＞７７９
うちは変動にしましたよ！
たしかに今ＴＶでも話題にのぼりはじめましたもんね～

政府も何かしら対策は考えるでしょうけどね

あまりにも極端にあがったら繰り上げ返済で一気に返そうと思ってますけど

[787: 入居済み住民さん]

たしかに、明日一気に上がるってことはないでしょうけど、どのラインで固定に変更するかの見極めが難しいですね（＞＜）

[788: 匿名さん]

太陽光にしろ、金利にしろ、スレがあるからそっちで相談されては？

[789: 検討中の奥さま]

悠悠で扱っている太陽光はどこのメーカーですか？

[791: 匿名さん]

太陽光、ＷＷＢと、あともう一つは忘れました（＞＜）
一応選べるみたいです！

[792: 匿名さん]

取扱自体はありそうです。人(財布)を見て勧めてくるメーカーが変わりそう？
http://www.yuyuhome.co.jp/solar/about/

[793: 匿名さん]

今って買い取り４２円なの？？

[794: 匿名さん]

38円
※2014年3月31日までに太陽光発電システムの売買契約をして、電力会社に申請した人が対象

つーかスレチ

[796: 匿名さん]

＞７９２
おー！かなり選べますね！
発電効率と、設備費の割引率とか保証とか比較の余地有りですね！
予算にもよるんでしょうけど。
発電効率、一覧表になってると分かりやすいんですけどね～作るの面倒だなｗ

[797: 入居予定さん]

買い取り価格は年を追うごとに減っていくでしょうね～
今新築している家は設置しているところがほとんどのようですねぇ。
うちは予算の都合で断念orz

[798: ももか]

ところでクロスのカタログ（料金アップの分）ですが、
初めは１冊しか渡されず、なかなかコレ！というものが見つからず悩んでいたら、
後から別のカタログも出してくれました。
あるなら最初から出して欲しかったですね（笑）
また振り出しに戻って選び直しでした。
打ち合わせ中の方、太陽光もですが、いろんな場面で「この他に選択肢はないんですか？」と聞いてみることをオススメします。

[800: 足長坊主]

800番げっとん。ウルトラマンを倒したのはゼットン。
「出る杭は打たれる」からのぅ。
飯塚の件じゃが、工事中ではなく完成後にクレームを付けるあたりがプロじゃな。
大手ハウスメーカーは飯塚には展示場を造らない。怖い地区じゃからの。

[802: 匿名さん]

飯塚田川あたりは需要が少ないからじゃないですか？
全国有数の生活保護地区ですから

[808: 足長坊主]

と同時に訴訟の話しに戻す輩もおる。
「修羅の道じゃよ住宅業界は」by足長坊主

[809: 匿名さん]

足長さん、ヒマだったら自分のスレで質問こなしなよ。

[810: 匿名さん]

>806
それはあまりにも疑いすぎ？どうなんだろ。
まあ、私も太陽光やローンなんかは悠悠スレで書き込みしなくても～とは思いましたが。
疑い持たずにレスしてました。でも、売電いくら？とか検索したら済む事なんだよね。

[811: 匿名さん]

>806
消された形跡ありませんが・・・
あなたこそウソがバレバレですよ
バイトお疲れさん

ももかさんや、その他、購入検討書や施主は、君たちアンチの不毛なレスをスルーしているだけです。
欠陥の情報はあってもよい。ただ、毎回同じ記事を蒸し返し、憶測での批判、冷やかし、個人攻撃・・・
はよくないわ～
どちらがまっとうな人間かみんな気づいてるのに

[813: 匿名さん]

＞８０３
展示場がないって話ですよ？
欠陥の話ではありませんｗ

[814: 入居予定さん]

＞７９８のももかさん
クロスの件ありがとうございます！
たぶんもうすぐクロスあたりに入ると思うんで聞いてみます！
ネットでいろいろ調べて、リリカラのがいいなぁと思ってるんですけど、リリカラもありますかね？ｆ＾＾；

[815: 匿名さん]

入居済みのみなさん

外断熱どうですか？
いや、昨日今日と寒いのでどうかな？と
昼間もそんなに暖かくならなかったので、そういう時はやっぱり寒いですか？

[816: 匿名さん]

>815
何日か前に気温が28度まで上がったとき、外は暑くて中はヒンヤリしてましたよ。
外は半袖、中は長袖って感じで、ちょっと面倒だったけど、外張り断熱を体感しました。
冬はその逆でしたね。中で半袖になるほどは無かったけど。

夏場はまだ経験していませんが、いい感じにヒンヤリしてくれることを期待しています。

[817: 匿名さん]

816のコメントって、ももかですよね？

何で『匿名』で投稿してんの？

[818: 匿名]

火消し工作員もいろいろ大変なんですよ。
まっとうな施主じゃないのは分ってやってください。
後、法律の専門職の話題もタブーですよ。
自分を大きく見せようと思ってハッタリ書いただけですから。
後は匿名の擁護さんが出てきますんで。

[824: 購入検討中さん]

図面、見積もりをお願いしようと思ってるんですが、見積書は細かい明細ってだしてくれんですか？

[827: 匿名さん]

土地○万、建物○万、付帯工事○万みたいな、やたら余白が目立つ見積貰って目が点になったの思い出した。

[828: 足長坊主]

小明細を求めても、合計金額は変わらぬ。

車の見積にハンドル代やタイヤ代を求めるようなもんじゃ。

[829: 匿名さん]

社外秘のメーカー価格表くれたら良いのに

[830: 匿名さん]

見積もりを出してもらっタコとがあります。結局、他社にしましたが、悠々さんが詳しい明細が載った見積もりをくれなかったです。他社は、細かい見積もりを出してくれたので、わかりやすかったです。

[831: 匿名さん]

詳細な見積を出すにはそれなりのコストがかかります。他社はそれも必要経費として予め考慮していますが、この会社の場合、そんな費用は社の利益に回ります。要はこの会社の見積には積上げられた根拠がないということだと思います。
「根拠なんてそんなモノはない。うちが言った価格が正だから、払いなさい」ということ。こんな前近代的な商売で通用すると思ってるんでしょう。

皆さんそんな不明瞭な代金を払えますか？

[833: 匿名さん]

小明細はなかなか出すのイヤでしょうね。
他社と比べられたら金額の違いが明白ですからね。
悠悠ホームの利益率から考えれば、かなりの利益とってることが予想されます。
取れるものなら、ぜひとっていただくことをオススメします。
あくまで注文住宅をお考えの方ですが。

[834: 匿名さん]

明細見ても分からないから特に求めなかったです。
同じ価格帯の工務店で同じ位の見積だっし、求めた要素が悠々に多く入ってたから決めました！
先に言っておくけど悠々社員じゃないので(笑)
最近、業者のネガキャンが多くて面白くないです

[836: ももか]

うちは主導権は絶対にとられたくなくて終始強気だったので、明細出してもらいましたよ
かなり渋ってましたけど

[837: 契約済みさん]

セミオーダーだったので、基本の見積もりはもらえませんでしたが、
追加変更部分の見積もりは細かく出してもらえましたよ。

クローゼットの棚がいらないと言ったらマイナス何千円とか
造作棚はいくらとか

[838: 匿名さん]

>816さんありがとうございます♪

逆に内断熱の方はどう感じたのかも気になりますね☆

外断熱が暖かいのは本当なんだろうなと思います！
それが１０年後、２０年後維持出来てるか？って話ですよね
内断熱は、今のは昔と違って湿気を吸って沈むことはないって言われてるけど、
これはやってみないと分かりませんもんね。。。
その点、ボードなら沈むことはないので大丈夫かなと思ってます
いまのとこ、外断熱＞内断熱、って感じです！

[839: 匿名さん]

入居済みのみなさんへ

もう一つ質問させてください

住宅メーカーを選ぶ際、重要視したものは何ですか？
（ベスト３くらいあげてもらえると参考になります！）

[841: 入居済み住民さん]

＞８３９さん

１、外断熱
２、自由度の利く家（注文なので）
３、コスト

こんな感じですかね～

[842: 匿名さん]

841さん

コストが三番目にきます？
高くないですか？

[843: 入居済み住民さん]

＞８４２さん

う～ん、直感で書いてみたんですけど…
まあもう少し言うとすれば、コストパフォーマンスと言いましょうか？
イオンで１９８円の醤油を、マルキョウで１５８円で買うといったところかな？

[845: 匿名]

＞844

一級建築士が出てこないといけないのか？

気持ちは解ってやりたいが、俺は悠悠が無くなったら困る(笑)

[848: 匿名]

＞841さん

その順番なら、健康住宅っていう選択肢はなかったのですか？